Jauja - Cordoba

El aborto: un negocio sin escrúpulos y, además fraudulento

Los centros abortistas, acusados de un posible delito fiscal de en torno a 50 millones de euros: "el Gobierno tiene que hacer cumplir la Ley y obligar a declarar los beneficios que obtiene realmente el negocio: si no, se convertirá en cómplice", afirman los defensores de la vida.

REDACCIÓN HO / ERUOPA PRESS.-La Confederación Católica Nacional de Padres de Familia y Padres de Alumnos (CONCAPA), el Foro Español de la Familia y el Instituto Efrat alertan hoy de la de existencia de diversos indicios que acusan al negocio privado del aborto en España, que concentra el 98 por ciento de los abortos perpetrados en España, de cometer un "importante delito fiscal" por no declarar alrededor de 50 millones de euros de los beneficios totales obtenidos.

"Altos responsables de Sanidad saben que la cifra real de los abortos que se realizan en nuestro país duplica a la registrada", ha declarado el presidente del Instituto Efrat, David del Fresno, en la presentación del informe El negocio del aborto en España, que se ha tenido lugar hoy viernes en la sede de CONCAPA. "Esta industria se concentra en 82 compañías, gestionadas por 43 empresarios que facturan entre 50 y 150 millones de euros anuales", explica Del Fresno.

Para obtener este dato, el informe considera el importe de 500 euros, como cifra media de referencia del coste de cada aborto. No obstante, tiene en cuenta que aunque el 88 por ciento de ellos se lleva a cabo antes de las doce primeras semanas de gestación, en el doce por ciento de casos restantes, el precio puede dispararse hasta superar los 600 ó 700 euros. "Creemos que la sociedad necesita conocer las cifras reales, porque sólo cuando tiene información se moviliza de verdad", apunta Del Fresno.

En este sentido, la investigación recoge los nombres de los 43 empresarios que "se lucran con del negocio del aborto, entre otras actividades" y aporta información sobre su ámbito de actuación, los centros a los que están ligados, así como sobre el resto de líneas de negocio preferentes que sigue cada uno de ellos. "En el boletín oficial del registro mercantil hay evidencias que relacionan la industria cosmética con la del aborto", ha señalado el presidente del Instituto Efrat, autor del informe.

"Si, una vez que conozca esta información, el Gobierno decide mirar hacia otro lado, denunciaremos el fraude ante la Justicia", advirtió el presidente de la confederación de padres, Luis Carbonel. Asimismo, pidió a la Ministra de Economía y Hacienda, Elena Salgado, que "intervenga en el asunto y obligue a estos empresarios a declarar sus negocios, algo especialmente necesario en tiempos de crisis". "Si el Ejecutivo no interviene será cómplice del delito", añadió.

Igualmente, subrayó la "alarma social" que produce a estas organizaciones el hecho de que, sabiendo que se practican el doble de abortos de los que oficialmente se reconoce y el fraude fiscal que generan esos ingresos no declarados, "el Estado no lo investigue y actúe como si le pareciera normal". "Nosotros ya lo hemos denunciado públicamente, ahora esperamos una respuesta contundente por su parte", señaló.

"La manifestación más numerosa de la democracia"

Por otra parte, para el presidente del Foro Español de la Familia, Benigno Blanco, coincidió con lo expresado hace unos días -a tenor del apoyo, también internacional, que está recibiendo el 17-O- por el coordinador de HO Jóvenes a los medios, Nicolás Susena, al vaticinar que la de mañana "será la manifestación más numerosa e importante de la historia de la Democracia". Sin embargo, aclaró que los grupos convocantes no han permitido que "ninguna formación política u organización aparte se adhiera". "Se trata de un acto de la sociedad civil, al que invitamos a los 48 millones de españoles". A pesar de ello, recordó que los políticos que vayan "tendrán que ser luego coherentes en el Parlamento".

Finalmente, los ponentes recalcaron que la solución ante el "grave" incremento de interrupciones de embarazos, que cifran en un aumento del diez por ciento al año desde su despenalización en 1985, "es proteger penalmente al no nacido, juzgando y condenando a los empresarios que se lucran de ello, pero no así a las madres, a quienes habrá de dotar de los recursos necesarios para que consideren que "siempre hay vías alternativas al aborto".

Buenas che.

Evidentemente, el aborto genera muchisimo dinero ke no se deklara precisamente porke se supone es ilegal, komo la prostitucion; eso no kiere decir ke no se praktike. Todo el mundo hace un poko la vista gorda ante este panorama porke no nos engañemos, kada uno kon su vida privada hace lo ke kiera. Si se kita el aborto y la prostitucion, ke pasa kon los derechos individuales de las personas? Akaso va a venir el kura a mantener al hijo de alguien ke no tenga ni para mantenerse a si mismo, akaso va a venir una vecina karitativa, a konsolar los deseos sexuales legitimos de mis vecinos ke no tengan la suerte de tener pareja?

En la konciencia de kada uno deben kedar las decisiones ke tome sobre su vida. Una niña de 16 años puede kometer un error y no por eso va a tener ke kargar kon un hijo, ke no puede o no kiere llevar a la espalda el resto de su vida. La edukacion sexual es la klave, pero no todo el mundo a esa edad sabe exaktamente lo ke puede o no hacer, y no por eso no va a tener derecho a una segunda oportunidad. Ademas si a eso añadimos ke la iglesia prohibe el uso de preservativos y el resto de metodos antikonceptivos la konvierte en una asesina, donde esta su libertad sexual y moral? En el kajon de los puritanos intolerantes ke no dejan vivir en paz a kada uno kon su propia voluntad.

El no nacido, es aun no nacido, ke en la mayoria de los kasos seria preferible ke no nacieran, porke la verdad, muchos de estos pobres krios vienen al mundo a sufrir, o no es cierto? Abandonados y no amados, triste final para un nacimiento.

En fin, yo soy del pensamiento de ke kada un@ haga lo ke desee libremente, sin obligar a nadie. Kada uno de nosotros debemos poder ser dueños de nuestro presente y futuro.

La ke no kiera ke no aborte, y la ke necesite hacerlo, ke pueda, libre y sin koakcion.

POR EL ABORTO LIBRE, LA IGLESIA FUERA DE LOS KOLEGIOS Y UNA MUERTE DIGNA.


Un saludo.

Keria decir ke no es IGLESIA FUERA DE LOS KOLEGIOS, sino RELIGION FUERA DE LOS KOLEGIOS, me refiero a los publikos, klaro.

BUENAS METAL73

Bueno la iglesia tambien esta en contra del aborto y no por eso se deja de ejercer,por eso la matizacion esa del preservativo no la veo ekiparable.
Yo pienso k el aborto deberia ser legal ya k de todas maneras se va a ejercer pues deveria ser controlado,pero solo por ese aspecto.
Por lo k a mi respecta donden estan los valores y la sensibilidad humana?????
Tambien pienso k los errores a los 16 tanto como a otras edades ,es basico en la educacion y responsabilidad de las personas.
O por un error ,devemos sacrficar una vida??? pork como tu bien dices no es nacido,pero eso no kiere decir k no tenga vida.

SALUDOS

Yo creo que lo fundamental es que todas las personas tengamos DERECHO A DECIDIR. Con esto cada cual que haga lo que le dicte su conciencia, el que quiera abortar que lo haga y el que no quiera que no lo haga.
Esto como dice metal73 es parecido a la prostitución, está ahí y hace uso de ella el que librementequiere.
De todas formas estás cosas es mejor que estén legalizadas y controladas porque será bastante mejor que si hace de manera clandestina como hace muchos años.
Pero repito que para mí lo más importante es el derecho que tenemos todas las personas a decidir lo que queremos hacer con nuestra vida.

yo estoy totalmente de acuerdo con que cada unopuede hacer lo que quiera con su vida, pero la pregunta aquí es: ¿y con la vida de los demás? porque no te estás quitando tu vida se la esás negando a otro.

Por otro lado tampoco veo lógico que yo,con más de30 años, no pueda comprar un antibiótico sin receta en 1 farmacia, y una niña de 16años pueda comprar la pildora del dia después.

Con nuestra vida es una cosa y con otra vida es otra.
Osea estamos de acuerdo en bautizarlos cuando sean mayores para k tengan opcion a elegir ,a la comunion ,al nombre.
pork no le preguntamos tambien cuando son mayores si kieren vivir??????
veras lo k te dicen!!!
yo creo k todo esto se trata de la proteger al indefenso,digo yo

Hola che.

No kreo ke se aborte a punto de nacer, se hace bastante antes. Me referia al no nacido por referencia, a komo se llama en okasiones al feto. De todas maneras no siempre el aborto es facil para la mujer, pero komo decia antes, en su konciencia keda y deberia ser libre de decidir, y si para ella es vida o no. Dentro del kuerpo humano hay millones de celulas ke viven y mueren, klaro ke el feto esta vivo (komo lo esta un tumor) pero karece de konciencia, personalidad, ni sikiera sabe ke existe; para mi no es persona aun. Una persona krece komo tal despues de nacer.

Los sentimientos y la sensibilidad humana son muy bonitos kuando la vida es agradable y se siente uno kerido; kuando el ke nace y krece lo hace en un ambiente frio y sin amor, despojado de kualkier derecho a ser feliz, kien dice ke es necesario nacer sikiera? La humanidad de las personas se deberia de medir en lo ke hacemos para mejorar la vida de los demas, y personalmente kreo, ke es mejor no nacer si nadie te va a kerer.

bueno ya metidos en abortas hay abortos k ya estan bien avanzados,no todos se deciden al otro dia ,si no harian uso de la pildora.
Tambien hay abortos k en un princio se desea tener un hijo y luego la pareja rompe y al kedarse sola la mujer es cuando decide abortar.
joder metal73 no me compares un feto con un tumor k hay una diferencia abismal.(para algunas supongo k no jajajaj)
y para akellos k esten despojados de ser feliz ,pues k se esterilisen y no den opcion a posteriores desarrollos k implican a otras vidas.

Estoy de acuerdo contigo "el che1" yo creo que esto es un tema mucho más delicado de lo que alguna gente se piensa, y como tal hay que tratarlo, para poder concenciar a las personas y si se logra reducir el número de embarazos "no deseados" también se reducirán los abortos.

Por supuesto ke estoy de akuerdo en ke este es un tema muy serio, tambien kreo ke todos los abortos serian evitables si tod@s nos koncienciaramos un poko en ke traer una vida nueva al mundo tiene una responsabilidad enorme. Pero si dado el kaso, el embarazo es inevitable, lo uniko ke digo es ke kada un@ debe tener DERECHO A DECIDIR sobre su vida.
Las personas ke estais en kontra del aborto teneis el derecho de dar a luz a vuestros hijos, si kereis, pero las ke no pensamos igual es porke nuestra konciencia no ve en ello un asesinato sin mas, para mi, etikamente no tiene ninguna konnotacion deliktiva. Komo dice la cita: YO SOY YO Y MIS CIRKUNSTANCIAS. Dejemos ke kada un@ elija.

Sobre lo de las niñas kon 16 años solo digo una kosa:

Kuantos padres han obligado a kasarse a sus hijas por la fuerza, al kedarse estas embarazadas? Kuantos padres obligan al matrimonio, olvidandose de ke la vida ke koartan no es la suya, solo por el ke diran? Ke hubiesen puesto medios para ke no pasara, komo una buena informacion a tiempo. Muchas veces los errores de los padres los pagan los hijos, y no olvidemos ke aunke tutores ke somos, no por ello tenemos derecho a frustrar su vida, ke no nos pertenece.
Todo esto sin kontar a los padres ke las repudian y desprecian, pensando ke asi aprenderan lo dura ke es la vida.

Yo no estoy encontra del aborto,pero si me opongo a frivolizar con este tema, en el sentido "yo soy y mis circunstancias" porque ante todo debemos ser consecuentes y responsables de nuestros actos.
No se puede comparar una mujer que aborta porque ha sido violada con otra que aborta porque se le ha olvidado tomarse la pildora anticonceptiva ó se quedaron sin condones por la noche ó en este momento un niño mi quita mucha libertad.

Señores, por favor, que un niño,un feto,una célula metástica o como lo querráis llamar, no es una "cosa" que podamos crearla y destruirla a nuestro libre albedrio,en algún punto tendremos que poner el límite,al menos eso es lo que pienso.

METAL73 Yo creo k si a la humanidad se le dejara tanta libertad en el sentido de poder elegir sobre si mismo seria un caos.
La vida humana debe regirse por unos principios morales y encausarlos sobre ellos,si no esto seria un putiferio se llegaria a perder el respeto a la vida y a la procreacion.
Icluso pienso k se llegaria a extinguir la raza humana.

jajajaj (es un poco extremista pero si no paramos a pensar no tanto)
pork poco a poco las generaciones se irian conciensiando y verlo normal.
Y cuantas parejas no dirian? ,voy a abortar pork tengo 30 años y todavia kiero vivir sin obligaciones unos años mas.
Hoy en dia lo piensan asi,lo k pasa k si se kedan embarazadas pues siguen adelante.
Pero y cuando se pierda el respeto a la vida?????

Muchos hablais del DERECHO A DECIDIR sin penalizar, pero ese derecho es muy amplio. Yo tengo el derecho a decidir si asesino a alguien o no pero si lo hago lógicamente se me penalizará.

otro tema es que la Iglesia no prohibe los preservativos aconseja no usarlos.

Tienes razón "jaujense" la iglesia no prohibe los preservativos,
pero porque,(nunca mejor dicho)gracias a dios no puede,de lo contrario no te quepa la menor duda que lo haría.

Lo ke yo digo es mas simple: da igual los años ke pasen, la ke kiera abortar lo hara igual, legal o ilegalmente (kon los riesgos propios de la klandestinidad). La persona ke no kiera, no lo hara de ninguna de las maneras, porke nadie le va a obligar a hacerlo. Legalizar esto sirve para mejorar la situacion de las ke necesitan abortar, y no kreo ke se akabe el mundo por eso.
Yo respeto la vida, pero no konsidero al feto una persona kuando aun no ha nacido (y me refiero a abortos dento del plazo normal de interrupcion). puedes estar o no de akuerdo konmigo, pero kreo ke la vida es para kada uno algo muy personal, ke el resto no debemos juzgar.
No todas las ke abortan lo hacen por komodidad o ligereza, konozko a algunas y me konsta ke fue una decision importante en sus vidas.

Claro metal73 estoy de acuerdo en eso,pero al legalizarlo se generaliza un aborto es un aborto ,ya no importa el motivo ni causa ni el periodo de tiempo.
Tambien dices k no la consideras persona hasta el momento de nacer,pork lo ves y le cojes cariño etc..
Y cuando lo tienes en tu vientre y lo notas crecer y .........
no existe afecto alguno????

como digo en unos renglones ahi arriba ,al generalizar entran todos lo varemos y no se trata de mil abortos sean micromuleculas se trata k uno k este formado es un ASESINATO.

En algunas custiones estoy de acuerdo contigo "metal73" per en otras no
porque me surgen algunas dudas y si tu o alguién pudiera resolvermelas quizás cambiaria de opinión, algunas de elas son:

cual es el plazo normal de interrupción
que diferencia hay entre un feto con 6 meses que aún no ha nacido y otro con 6 meses que nace por cesárea

Me gustaría plantear la siguiente reflexión: no se como podemos decir que un feto con 9 meses es digno de considerarse persona y otro 8 meses más jovén no, acaso los que nacieron 8 meses antes que nosotros son menos personas.
La vida de una persona por lo general es muy larga y en algunos momentos de ella no somos conscientes que la estamos viviendo y cada minuto es igual de importante que el minuto anterior porque nosotros somos el resultado de la suma de cada uno de estos minutos y tenemos la categoría de "personas" en cada uno de ellos.

BUENO YO YA ME ARRETIRO POR ESTA NOCHE.
HA SIDO UN PLACER DEVATIR UN TEMA CON PERSONAS.
BUENAS NOCHES A TODOS LOS FOREROS Y A LOS TERTULIANOS
AGUR (K ESO ESTA DE MODA AHORA ) JAJAJAJAJA

Buenas noches " el che1" y "metal73" yo también me retiro

Agur y tal, mañana mas forer@s.

le contesto a metal74 sobre lo de la iglesia fuera de los colegio. creo que en todos los colegios ay una asignatura que es alternativa a la religion, para akellos como tu que no respetan que haya gente que querian aprender sobre esos temas. pues ya sabes chabalote si por mi fuera habria religion asta el fin de los dias( pero no abligatoria claro), y creeme que la gran mayoria de los alumnos preferirian dar 4 horas al dia de tu religion a dar el resto de asignaturas.

y claro el tempranillo a llegado

HE KERIDO COPIA ESTE TEXTO,PORK CREO K ACLARARA MUCHAS DE LAS COMPARACIONES K HICIMOS AYER CON RESPECTO A LO K ES EL FETO Y OTROS MATICES.



El Aborto

Marco teórico conceptual
Qué es el Aborto.- Es la interrupción dolosa del proceso fisiológico del embarazo causando la muerte del producto de la concepción o feto dentro o fuera del claustro materno, viable o no.

Principales Consideraciones
La expresión aborto deriva de la expresión latina Abortus: Ab=mal, Ortus=nacimiento, es decir parto anticipado, privación de nacimiento, nacimiento antes del tiempo.
Nuestro ordenamiento legal en el capítulo de aborto, tutela la vida humana dependiente, es decir de aquella vida humana que no tiene la calidad de persona, es un ser concebido pero no nacido, una esperanza de vida intra uterina.
El feto no es todavía una persona humana, pero tampoco es una cosa.
El feto solo deviene en persona con el nacimiento, por lo que su aniquilamiento no constituye delito de homicidio.
Se entiende por delito de aborto, aquel cometido de manera intencional, y que provoca la interrupción del embarazo, causando la muerte del embrión o feto en el claustro de la madre o logrando su expulsión.

Para la ejecución del delito se requiere:
- que la mujer esté embarazada
- que el embrión o feto esté vivo

En caso que no se dieran los presupuestos señalados, estaríamos ante un delito imposible por la absoluta impropiedad del objeto.
Nuestro código penal, considera al aborto terapéutico como único caso no punible.
Contempla así mismo nuestro ordenamiento dos condiciones para el aborto:
- Ética, cuando la mujer resulta embarazada como consecuencia de una violación.
- Eugenésica, cuando existe la probabilidad que el niño nazca con graves taras físicas o psíquicas.

Y ESTO TAMBIEN APUNTA A ALGUNOS POST.


La Constitución de 1979 prescribió en el artículo 2º inciso 1º que toda persona tiene derecho a la vida, a la integridad física y al desenvolvimiento de su personalidad. Seguidamente a ello expresan que al que está por nacer se le considera nacido para todo lo que le favorece.

Al tempranillo:
Decirte ke no me has entendido korrektamente. Yo respeto todas las religiones y a kienes las profesan, pero konsidero ke komo voluntaria y personal ke es la kreencia, deberia relegarse al seno familiar y privado, junto kon los sitios de kulto, pues la praktikaria kien desease.

Mientras los hijos de los kreyentes hacen religion en el kolegio, los mios hacen alternativa a la religion, donde se tratan temas sobre valores , koncienciacion social,etc...,temas ke kreo, tambien son beneficiosos para su edukacion komo personas. El hecho de ke no den religion no les hace peores personas.

Lo ke kiero decir kon esto, es ke en vez de dar una asignatura de religion, se podia hacer sobre todas las religiones, kulturas, valores, tradiciones, etc..., para aprender sobre todas de una manera global independientemente de la fe de kada uno. Asi no habria dos klases diferentes y una de ellas se podria aprovechar para dar otras materias, lengua, matematicas,... y kada uno en su kasa praktikar lo ke kiera.

Ademas te rekuerdo ke este pais es laiko, no todos tenemos ke komulgar kon Dios, solo faltaria ke mi libertad de pensamiento fuera enkarcelada, vamos hombre, un poko de tolerancia y respeto; ke aki se akabo la diktadura hace mucho tiempo.

Mucho alabar a Dios y muy poko amor al projimo es lo ke hay.

ole, ole metal muy bien dicho....yo pienso lo mismo

En nombre de Dios (de kualkier religion) se han hecho y se siguen haciendo las mayores atrocidades kontra la humanidad, y yo, no kiero ser participe de ellas. Las guerras, las limpiezas etnikas, el terrorismo fanatiko religioso, etc., siempre ke se hacen bajo el designio divino, se engloba en lo peor ke el Hombre puede hacer kontra sus semejantes y donde esta Dios y la Iglesia, donde? Rezando por los seres humanos. Esa doble moral no la kiero para mi ni para los mios.

No hace falta ser kreyente para ser buena persona, solo hay ke kerer ser mejor kon tus semejantes, y eso es algo ke puede hacer kualkier ser humano independientemente de si kree en Dios o no.

La religion se ha konvertido en una pose, nada mas. Respeto para el ke la praktika y respeto para el ke no.

Bueno nos hemos variado del tema ,pero tambien tengo k decirte k todas esas atrosidades son aconsecuencia del fanatismo,ninguna religion creo k dicte tales atrosidades,el fanatismo defiente apasionadamente creencias,opiniones e idiologias.
Son personas extremistas k ha su vez se cobijan dentro de sus creencias creando cestas religiosas,si son idiologias partidos politicos (como el narcisismo) etc....
Por eso la religion sea cual sea no tiene por k ser negativa,tanto la politica etc....

Hola che, no digo ke las religiones sean malas, solo ke los hombres utilizan a Dios komo exkusa para hacer lo peor de lo peor, amparandose en la fe de las personas, por intereses totalmente ajenos al bien. Kreo ke el Hombre es bueno por naturaleza, pero no necesariamente debe kreer en Dios para serlo.

Mucha gente necesita kreer para vivir plenamente, seguramente no desean el mal a nadie, pero todos sabemos ke no siempre es asi. Algunos se aprovechan de la fe para engañar y abusar sin escrupulos.

te vuelvo a repetir que la religion es optativa, es decir te la coges voluntariamente, y muy buena idea se podria estudira en los colegios el musulman o el budismo o todos como tu dices, joe lo que hay que escuchar, en marruecos seguro que estudian el cristianismo jeje, te recuerdo que este pais es un pais cristiano. tampoco entiendo a la gente k no cree en dios o como lo quieras yamar,(aunque no se pueda probar su existencia) pero en toda la historia del hombre y en todos los siglos, negros o blancos o cualquier civilizacion en la historia, se a creido en EL, y en alguna en muchos, no se podra comprobar fisicamente, pero es bonito creer en ello o en algo mas haya de nosotros para poder motivarnos.
respeto tu posicion

Totalmente de acuerdo en este post,aunk en el anterior para mi pensar hicistes el mismo uso utilizando ha estos fanaticos en el nombre de DIOS para desprestigiar la religion .
Por tu careo con EL TEMPRANILLO sobre la religion.

Con vuestro permiso, me complace hacer algunas aclaraciones, dado que estoy siguiendo este POST sin intervenir.
Supongo, tempranillo, que estas al corriente que por aqui anda un coyote musulman. Intentaré ser breve para no distorsionar.
El problema de la religión cristiana, es que esta transgiversada, a cada ediccion de la Biblia, estan cambiados sus textos, entonces si el libro sagrado esta desvirtuado, tienes la respuesta de que los seguidores esten poco encontrados.
Al hilo de esto aclararte, aunque se denominan musulmanes a los que practican el ISLAM, se puede ser musulman tambien, practicando por ejempolo la fé cristiana o la de los judios.
Musulman significa, el que entrega su vida a Dios, y salvo unos pocos entre los cristianos, muy pocos los hacen y el resto incita a los demas a que no lo hagan!
Termino diciendo, que a Dios fisicamente no lo vemos, pero lo veremos el dia del juicio final, donde cada alma cargara con el peso de su obra, y no hallará ningun alma que interfiera por ella.
De cualquier manera, dependiendo de la inteligencia y del grado de espiritualidad de cada individuo, los signos de Dios son fácilmente visibles, como muestra al hilo de vuestro debate,¿olvidan ustedes que han sido el espermatozoide más fuerte entre millones?
Ahora por la gracia de Dios, se han formado hombres e ignoran a su creador que les formó de una gota de esperma, esa misma que cuando, ya es un coagulo de sangre, algunos deciden asesinarle !
Ques siga el foro!

JAJAJA esperaba tu participacion ya k era tu plato fuerte,y lo esperaba mucho antes ya k sabia k seguias este post desde sus principios.

PD ahhhhhhhh y al igual k corregistes al tempranillo Tengo k decirte k la religion de los judios es el judaismo y su libro sagrado es el TORAH


JAJAJAJAJAJ UN SALUDO COYOTE

Aunk tambien tengo k decirte k hay judios catolicos y prueba de ello:

SANTA EDITH STEIN judia asesinada por los nazis en AUSHWITZ y canonizada por JUAN PABLO II EN 1998

Metal73 estoy contigo en todo lo que has expuesto. Yo creo que en los colegios se debería estudiar la historia de todas las religiones como se da la historia universal. LOs alumnos deberían saber de donde provienen las distintas religiones, las guerras que se han originado por su culpa y los millones de inocentes que han muerto en nombre de cualquier DIOS.
Después de conocerlas y con un poco de conocimiento de causa, cada uno podría elegir la que mas le convenga y profesarla en su vida cotidiana, acudiendo a los cultos y actividades que se realicen en sus iglesias, mezquitas o donde sea.
De esta manera nadie impondría nada a nadie y todos seríamos libres de elegir la opción que mas nos guste. Yo pienso como tu que para ser buena persona y hacer el bien a los demás no hay que ayunar un mes, ni en cuaresma, ni darse golpes en pecho, solo hay que demostrarlo en el día a día con todos los que nos rodean.

Como aclaración para no provocar un aborto del POST, Moises (la paz con el) al igual que Jesús son profetas de la religión, de los que practicamos el ISLAM,
Cuyo origen, debido a la división que hubo entre Cristianos y Judios a la muerte de Jesús (La paz con el) Dios lo envio como guia albricia, exortación, mensaje e invitación para el bien de este mundo y del otro!
Transmitido oralmente al Apóstol por el Arcángel Gabriel, en la sagrada noche de Alqdar(el decreto.
Ahora ya saben ustedes el origen,del libro,¿lo ignorarán? sepan ustedes, que nosotros los musulmanes somos más bien de la religión de Abraham!!
Que siga el foro, por el debate del aborto.

El judaismo tambien se rige por ABRAHAM,podrias tu coyote contestarme cual es la diferencia entre el CORAN y el TORAH???????

La Torah que creo que tambien se llama el Pentetauco, los Evangelios, la Biblia, y por ultimo el Corán, son todos libros sagrados, revelados a los profetas,( la paz con todos ellos )
Los musulmanes (seguidores del Islam) creemos en la divinidad de esos libros, el problema de esos libros, es que la mano del hombre los ha tergiversado, por eso Dios envio el Corán, que gracias a Dios, sigue inalterado.
Nosotros lo hemos revelado y nosotros nos encargamos de custodiarlo.
(Pálabra de Dios)

Ahora bien, si ustedes, quieren ignorarlo, ¿En que otro libro, creeran despues? Hace ya 1430 años que fué revelado, si Mahoma, (la paz y las bendiciones sean con el)no era el profeta, esperado, revelado en los libros sagrados anteriormente (Biblia y Torah). El mismo Jesús, lo predijo (Vendrá otro despues de mi) Despues de todo ese tiempo, no ha llegado ningún analfabeto como era el, que escriba un libro, similar.
Aunque se juntasen todos, los hombres y genios del mundo, no harian un libro, ni parecido.

Buenas noches forer@s, me gustaría dar mi opinión sobre la religión en las escuelas: estoy totamente de acuerdo con que se de el catolicismo en las aulas españolas porque aparte de enseñarte algunas normas bastant buenas de conducta también aprendemos un poco de la historia de nuestro pais.no sería lógico que se diera, por ejemplo, budismo al no tener nada que ver con nuestro pasado.Hay que aplicar el sentido común y comprender esto como también comprendemos que no se le puede dar la msma prioridad a estudiar, por ejemplo,"historia de Marruecos" a "historia de España" Lo cual no quita que todo lo que se pueda enseñar y aprender nunca está de más.

Yo lo que creo que en nuestro pais, esta muy perdido el mundo espiritual, no tenemos nada más que ver a los invitados de una boda o de un entierro! si los pequeños que son sabios, ven el ejemplo, pues seguiran la corriente actual, beber, fumar, drogarse y fornicar!
Esperad y veremos, la generación que llega!
No digo nada, de otros valores familiares, empezando por ellos mismos,
que al poco de nacer, ya los dejan abandonados en las guarderias, eso si, luego intentamos compensarlos, comprandoles y comprandoles lo que quieran!
Yo bajo mi punto de vista, es que nos hacen pasar por el aro!
Suerte para algunos que ya nos damos cuenta!

me gustaría trasladarle una duda de las muchas dudas que tengo sobre el Corán a "el coyote 2": yo en el tema de las religiones me considero un "inculto" porque ,si te digo la verdad,tanto en la Biblia como en el Corán, solamente he leído frases sueltas, pero por lo que me han comentado el Coran es bstante machista y trata a la mujer como personas de segunda, por eso me surge la duda:es posible que un libro en el que supuestamente está escrito la palabra de Dios y roza la divinidad y perfección pueda ocurrir esto? o se trata solamente de una mala interpretación?

Yo no sé, si tú has leido el sagrado Corán, no soy yo quien debe darte explicaciones, si Dios quisiese, tu lo leerias y lo entenderias, pero si el quiere, lo leeras y no entenderas nada, pudiera ser debido a tú "incredulidad".
No pongas en duda, que el sagrado Corán, es la pálabra misma de Dios,
¿Quien otro podria hacer un libro como ese?
Por recordar un versiculo y que Dios me perdone sino lo hago correctamente dice;
Que todo hombre o mujer adultero, sea condenado a 100 latigazos, que el suplicio, se haga en un lugar público, en presencia de númerosos creyentes!

Si siguiesemos, el libro, habria menos, aborto y enfermedad!
¿no crees?

Los signos de Dios son visibles, el Corán es uno de ellos, para el bien de la humanidad, hay muchos otros, algunos somos capaces de verlos otros solo dicen es casualidad.

Hablaba con un hermano musúlman marroqui, que conoci una madrugada, en la mezquita del area de servicio de la autovia de Granada, le he invitado, y me ha recomendado un video, lo dejo aqui, y lo vemos, todos,no se si dara tiempo ya a los comentarios, pues es tarde y el reloj de aqui dice que el nuevo dia ya ha comenzado!
Saludos, y hasta mañana, os dejo con el video, yo voy a verlo tambien.

https://ww.facebook.com/asounni?ref=profile#/video/video.php?v=1167538466934&ref=nf

Muy buena pregunta A3OOPH ,tengo yo curiosidad por saber cual es la respuesta de COYOTE2

Espero vuestros comentarios, yo no he podido ver el video, dado que tengo que descargar un programa y no se hacerlo.
Ya me direis de que va el tema. Saludos y hasta mañana, si Dios quiere!

Respeto tu opinión, pero no la comparto y sinceramente.....la mayoría de las personas que lean el versículo que has puesto:Que todo hombre o mujer adultero, sea condenado a 100 latigazos, que el suplicio, se haga en un lugar público, en presencia de númerosos creyentes! más que asociar estas palabras a un Dios la asociarían a un represor, pero claro.......será por la incredulidad

no doy crédito a lo que estoy leyendo.

La verdad k un poco desepcionado con la respuesta si k estoy.
A lo mejor no ha asociado bien la tu pregunta A300PH???
Yo espero k mañana nos de una explicacion mas convincente pork yo me he kedado igual k estaba.

Tú mismo, yo creo que la vida seria mejor, sin tanta promiscuidad!
Pero, bajo mi punto de vista, no deja de ser verdad!
Yo te puse eso al hilo, de lo que decias de machismo, como puedes comprobar, no hay distinción entre el hombre y la mujer, por eso me acordé de ese versiculo, y por eso lo puse, para que vieses que no hay diferencia, pero tal vez tu no lo has entendido, que era una respuesta, a tu pregunta sobre machismo, o diferencia entre sexos!
Ahora puedes entender, que el Corán no se puede explicar, es lo que uno perciba, y se percibe lo que Dios quiere!
Al igual, que los que entran al Islam, no veras a ningún musulman, invitandote a que entres, solo gustosamente, te explicaremos lo que conocemos, intentando, como guia la verdad, pues esta solo corresponde a Dios y al ISLAM entra, solo el que Dios quiere!
Espero haberte aclarado, conceptos.

Tienes razón esperaremos a mañana...bueno foreros mañana será otro dia,buenas noches a todos que ya es hora de apagar las

hasta mañana compañeros,buenas noches

Buenas noches a tod@s, solo un ultimo apunte sobre el tema, tan dificil es dejar ke kada uno piense lo ke kiera, sin ke nadie le juzgue por ello? Si la konciencia de kada uno es personal e intrasferible, esa misma, nos llevara por el kamino adekuado a nuestro sentir mas profundo. Respeto para tod@s en todos los sentidos.

Kenomekayo, patito feo, siempre es agradale sentir el apoyo de otr@s, kuando kreemos ke estamos sol@s.

Al resto de forer@s, me alegra poder kompartir opiniones kon vosotros, aunke no siempre estemos de akuerdo.

Un saludo, me voy a dormir ke ya es hora.

Bueno COYOTE tengo k aclarar k anoche ya estaba un poco cansado y mi mente ya volaba en otro ambito,por eso kiero decir k tu respueta sobre el machismo keda saldada ,aunk no fuese la respuesta k esperara oir o k keria oir. no se mi mente ya divagaba.
En cuanto al versiculo k escojistes asi a primer impresion es ostil ,como bien te señala A3OOPH.Yo supongo k sera unos de esos frgmentos k a seguir su hilo y por poner un ejemplo sera como cuandos akellas dos madres se peleaban por su hijo y SALOMON mando cortar por la mitad.
Si no sabemos el desenlace de esta historia parece una verdadera tragedia,entonces me hace pensar k en su curso sera mas leve.

A METAL73 me gustaria decirle k no me gustaria la idea de k se empezaran a hacer pekeños grupos y ha dividir a los foreros,esta bien k se tenga aprecio a personas de este foro pero no me gustaria la idea de utilizar esta amistad para hacer union en un debate,pues me gustaria k todos los foreros se ciñieran a los comentarios independientemente de kien provenga.
Pues indistintamente segun el comentario k sea no siempre se estara de acuerdo con las mismas personas y no por ser minoritario en una conversacion se kiera decir k no se lleve la razon.
Pues para mi al utilizar estos factores creo k menguaria la libertad de expresion.

Espero haberme explicado bien y no dar malos entendidos y si es asi pues aki estare para esclarecer alguna duda.

SALUDOS:

Bueno COYOTE he podido ver el video y tengo k decir k las imagenes son impactantes,y con esto solo puedo decir k reafirmo mi conviccion en contra del aborto.
Un NO rotundo al aborto ecepto al EUGENESICA Y ETICA,en cuanto al de etica no me convence del todo,pues pienso k hay otras soluciones alternativas.

Hola che, mi intencion en ningun kaso es la de krear grupos, me gustaria ke kedase bien klaro para el futuro. Opino y siempre lo hare, individual y personalmente. Pero me vas a permitir, ke kuando kiera agradecer a otr@s el kompartir ideas, lo haga libremente, sin akusaciones ke no tienen fundamento.

Me gusta mucho este foro y aunke konozka a algunos participantes, jamas lo usare para despreciar las opiniones de los demas. Precisamente a veces he estado de akuerdo kontigo y otras no y no kreo ke esto perjudique el interkambio de opiniones de unos a otr@s.

Siento ke me hayas malinterpretado, no soy ni mas amiga ni menos de nadie, solo por lo ke esa persona diga en este foro, siempre ke lo haga respetuosamente kon el resto.

Hola METAL73 solo keria decir ,k dentro de un devate nos dejaramos (eso lo diria pora todos) de alabanzas y de agradecimientos,pork se diera la casualidad de k en el transcurso de la tertulia se pudiera cambiar de opinion y ha efecto de estas alabanzas se sienta cohibido al tener k contradecir y se privaria de dar su opinion y de participar.
Claro k estoy de acuerdo en k puedas agradecer y demostrarlo.

Buenas tardes compañeros de foro.
No he visto el video en cuestión, o sea que no puedo opinar, no tengo ni idea de lo que se trata.
En cuanto a lo del versiculo que inserté, me agrada que hallais visto cual era el fin, por el que lo puse, en resumen, se podria preguntar, donde está el machismo? Pero veo que sois gente entendida y habeis visto, lo que yo veia en el!
Otra cosa, seria, si quereis, debatir sobre el mismo a lo cual me ofrezco.
Situemosnos hace 1430 años, o sea que imaginemos la pelicula que nos vamos a montar.
¿Como veis ese castigo que Dios, ofrece a los hombres y mujeres, en ese tiempo?
Imaginemos, que nuestra pareja nos cornea, seamos hombre o mujer
¿ Como verias el castigo de la infidelidad ? (de pareja, no de fé)
Si por el contrario, solo fuesemos testigos, de lo que le ocurre a otr@s,¿Pensariamos más a la hora de ser infieles?
¿Os imaginais, tambien al profeta, predicando entre los arabes del desierto, el contenido del libro? Hace esto ya muchos años, pero
la situación solamente difiere en que en la actualidad el ISLAM, lo practica el 20% del mundo, cuando fué revelado el libro, nadie lo conocia!

En el orden de asuntos que conlleva este POST, parece que nuestra sociedad da por hecho, que los menores, practican el sexo, pero si fuese, nuestro hij@, a sabiendas que eso ocurre, porqué consideramos
como si fuese tabú el matrimonio, entre los menores de edad, ¿cual es la diferencia?


Foro abierto

Estoy viendo por aquí comentarios propios de talibanes. A mí no me cabe en la cabeza que se le den latigazos a una persona por serle infiel a su pareja.
Cuando una persona le es infiel a su pareja es porque algo falla en su relación y son ellos los que deben solucionar el problema de la mejor manera para ellos, llegando posiblemente a la separación de mutuo acuerdo y así finalizarían su relación sentimental. De todas formas la solución que busquen solo debe ser de los dos y nadie debe interferir en su decisión.
Pero bueno las religiones tienen estas cosas y como no se vayan adaptando a los tiempos en los que estamos se van a quedar más solas que la una. Bueno siempre quedarán los forofos, integristas y demás.
Ya se sabe renovarse o morir y muchas de las cosas que antes se llevaban a rajatabla hoy ya no son tan importantes y están siendo mas permisivos.

Con vuestro permiso;

Quisiera hacer una pregunta al respecto:

Imaginemos que, tenemos un hijo/a, a la que un día, pasado el medio día; paseando por un parque, nos paramos delante de un establecimiento y le damos a elegir entre: Un rico helado de chocolate y vainalla y.... un paquete de chicles sabor menta. El crio/a, elige el helado, de manera que se lo compramos y se lo ofrecemos en sus manos. El crio/a, ve en sus manos ese magnífico "tesoro" que él/ella mismo ha elegido y cuyo progenitor le ha ofrecido con todo su amor y carillo hacia él/ella. El niño/a, lleno de alegría con el gran placer que le va a producir tan grato manjar, dice en voz alta:¡ Alabado sea mi padre! y comienza el festín..... El padre, al ver que su hijo/a empieza a comerse el helado, no sale de su asombre: ¡Pero que haces desgraciado/a, pecador/ra!!... y....como castigo le condena a 100 latigazos en público. Se quita la correa del cinturón y allí mismo, en el centro del parque, sin más, empieza con su castigo.

- ¿Es esa la reacción más correcta de un padre con su prole ante la una falta "grave" que su hijo ha cometido?.
- ¿ El pecado cometido en esta historia es del hijo por comerse el helado justo antes de almorzar o del padre por ofrecerselo?
- ¿Es tan "grave" que el hijo se coma el helado cuando crea conveniente, como para descargar toda su ira desplegando tal castigo?

Esta historia, puede entenderse como una metáfora, en la que refleje al Hombre/mujer como el Hijo/a, a vuestro todopodero y "omnívoro" (es broma) dios como el padre, y al Helado como el acto de amar, sexual, o como lo querais llamar.

Si fue dios el que nos puso esa cualidad en esa zona (aparatos sexuales) y le otorgó la divinidad de crear placer carnal, ¿porqué ahora nos quiere castigar por querer el "caramelo"??.

Si es dios tan maravilloso, bueno, misericordioso, bondadoso, piadoso, y todo lo que querais que termine en -oso... ¿porque se las gasta con tan mal genio (por no decir con tan mala sangre!!). ¿Es esa la reacción de un padre con su descendencia??.

Yo creo que, como en esta historia, si dios no hubiera querido que utilicemos el sexo, con que nos hubiera dado la virtud de reproducirnos como las estrellas de mar (de un brazo cortado que salga otro individuo) se habría acabado todo este problemón espiritual ¿no?.

O porqué nos dio la virtud de utilizar todos los recursos que nos rodean, y ahora que aprendimos a sacarle el jugo a la cebada o la caña de azucar o la malta, viene y nos dice que está prohibido beber alcohol!!. Hombre venga!!, habernos dejado como al ganado y nos comemos directamente la cebada o el trigo de la planta y se acaba este problemón espiritual.

Y mucho más importante,dios nos da la virtud de pensar por nosotros mismos y ahora nos "obliga" a seguir sus "normas" de conducta o se enfada con nosotros. ¿ no era más facil habernos dejado el cerebro de un chimpancés y que nos hubiera enseñado SOLO aquello que él hubiera querido?.

POR FAVOR, SI ME HAS DADO ALAS ¿PORQUÉ AHORA NO ME PERMITES VOLAR?

p.d..- Coyote, ya sabes como soy, jeje.

En cuanto al aborto:

Si una chica puede decidir de forma unámime sobre si abortar o no con 16 años, ¿porqué no puede beber ni fumar? ¿es esto más grave con esa edad que abortar?, incluso, con esa edad no puede manejar un automovil, ni casarse, NI VOTAR!! y sin embargo ya puede decidir si abortar o no!! ESTO ES INCREIBLE!!.

Pero además, ¿quienes somos nosotros para decidir, si alguien DEBE o NO DEBE tener un hijo, da igual si es por violación (que aún tiene más peso) o ha sido por distracción o por "mala cabeza", aún siendo nuestra hija.

Yo creo que el problema de todo esto y de muchas otras cosas ligadas a la legislación es que, la vida, la sociedad y nosotros mismos, por natureza somos dinámicos, esto es que nos movemos tanto en el tiempo (hacia delante) como en el espacio. Esto significa que cambiamos, que evolucionamos, HAY MOVIMIENTO, EL MOVIMIENTO EXISTE. Por otro lado, la legislación, no es más que el deseo del hombre de controlar lo que está controlado por la naturaleza. Es el deseo del hombre por regir, giar y gestionar el movimiento. El problema real surge cuando queremos poner en marcha ese deseo; lo hacemos de manera estática, sin sentido común ni coherencia. Desarrollamos LEYES que nos dicen que podemos o no podemos hacer, qué debemos o no debemos decir, y cuales son los castigos a los que nos enfrentamos en caso de "violar" estas normas. Estas leyes son escritas en papel, esto significa que son ESTÄTICAS, no se mueven y por cosiguiente, no evolucionan, de manera que nos vemos con leyes nuevas que CONTRADICEN a otra leyes escritas con anterioridad porque las escribimos en otra fase del movimiento (temporalmente más avanzados). Por eso tenemos inconcruencias como que para la Constitución, se llega a la mayoría de edad con 18 años, para leyes de sanidad, la mayoría de edad es de 16 años en algunas Leyes, de 17 años en otras y de 18 en otras, Para las Leyes religiosas, la mayoría de edad, en el caso del cristianismo es con la comunicón (10-12 años) pero para la sexualidad, no , esta edad avanza hasta no se sabe cuando.

Abortar, abortar de por sí es un gran castigo para el que lo sufre, tanto para la niña como para su familia. Nadie en su sano juicio llega a esta postura por mero placer, y menos por el placer de matar a un niño (o feto). La ley que actualmente está en vigencia sobre el aborto, no contempla que este hecho sea un asesinato, es más, en cualquier hospital se puede abortar (pasando los diferentes trámites burocráticos y spicológicos), pero a la vez, la mujer que aborta está penada con carcel. UNA LOCURA!!.

Sin contar con la demagogia que hay en este tema cuando se mete la política por medio; de manera que, un partido político que aprobó esta ley que tenemos hoy día; en la que una mujer puede abortar en cualquier hospital público, el aborto es pagado por la Seguridad Social y todo lo demás pero esa mujer puede ir a la carcel; ahora dice que esta ley no está bien, y que la mujer si aborta debe ir a la carcel.

No se ustedes pero,.... a mí me da que en este tema los políticos se disputan sus posturas según para donde corra el viento, de manera que la politización del tema debería quedar fuera del discurso a favor o en contra del aborto. En este tema pasa como con el medio ambiente, hace pocos años, ningún político le daba mayor importancia a esto, sin embargo hoy día, no hay programa electoral que se precie en serio que no lleve este tema en su haber.

Caballeros y Señoras, mostremos más inteligencia que los que nos gobiernan, es la única manera de salir de la miseria.

Hola a todos los de Jauja. Espero no ofender a nadie con mi comentario.Con respecto a la religión en los colegios, mi opinión es que no es necesaria en absoluto y hablo con mucho conocimiento de causa. Creo que el que quiera que su hijo reciba clases de religión, que lo haga fuera del horario escolar. Y que esas dos horas se aprovechen para reforzar otros conocimientos mas necesarios. Para ser buena persona no hace falta ser religioso en absoluto. Con respecto al aborto, creo que cada uno debe ser libre para elegir hacer lo que quiera.

Saludos

Hola a todos, estoy leyendo vuestros comentarios y empezaré con el primero que lo a hecho kenomekayo!

Creo que no has leido o que se te ha pasado por alto, el que yo he puesto, imaginemos, 1430 años atras, o sea juzgar esos versiculos,
como si estuvieramos viviendo como hace ya 14 siglos, pero tú por lo que leo lo has trasladado a la actualidad.
Quiza solamente te has aproximado en el contexto, a que son comentarios propios de talibanes y efectivamente estos individuos llevan un retraso, no se si de 14 siglos, pero poco le falta, eso si han cambiado el latigo por el kalasnikof en la mano!

Haces comentarios, como si la historia pudiese ocurrir aqui en pleno siglo XXI y no he propuesto el tema de debate en la era actual, dije y digo, que si nos situasemos en el año 630, supongo que no has considerado esto.

Por el momento, me reservo mi opinión en cuanto a lo que yo veo en ello, para darle chance al debate. En cuanto a la evolución que hablas,
miro para el lado de los tergiversantes, en que evolución voy a fijarme, cuando el hombre actual, está digamos, que aniquilando su casa(LA TIERRA)sin saber conque beneficio, pero ha sabiendas que el planeta,va camino de explotar. No creo que tenga que dar explicaciones sobre esto.

Ah bienvenido, bético, sigues con tu vista intácta de Aguila imperial.
Intentaré despues contestarte a ti.
Saludos y que siga el foro.

Haber amigo er bético!
En primer lugar decirte, que la metáfora que nos propones dudo, que tuviese lugar en el 630, pues creo que no habria ni chicles ni helados.
Pero dejaré mi impresión a tú comentario, yo creo que todo es un problema de educación, todos conocemos alguna que otra historia de la gente que nos rodea, pero bien, sabemos algo de los que viven lejos de nuestra tierra? Tal vez si nos trasladamos a la amazonia, alli la cosa cambiaria, no tengo ningun conocimiento, salvo el de la leyenda que arrastran las mujeres, de aquel habitat!
Nos miramos el ombligo, como si fueramos los unicos habitantes del planteta, pero hay personas en la tierra, que viven ancestradas en las costumbres de sus antepasados y no me refiero solo al mundo arabe, porque en muchos casos estan muy evolucionados, pero por ejemplo por hablar de estos, los que son verdaderos musulmanes que no lo son todos,
pasa como aqui con los cristianos pero en menor medida, pero a lo que iba, una chica joven verdadera creyente, casi ni cruzara pálabra con un hombre desconocido, sin el beneplacito de su padre!
¿y esto que pasa, no es bueno? pues le gustará el caramelo como a todo ser viviente, pero les gusta hacer las cosas ordenadamente, consecuencia, el porcentaje de exito conyugal, comparado en la actualidad con el nuestro, esta mucho más elevado.
Porqué cuando, se hace uso del caramelo, ya es con todas sus consecuencias, es decir, pa dentro, lo que salga y se asumen las consecuencias, salvo defecto de fabricación, hablar de aborto, es hablar de homicidio (bajo mi punto de vista, que esto es mio)!
Entonces resumo, si decidimos comernos el caramelo, sin haber asumido "la sed que nos puede dar", desemboca en embarazo, aborto, degeneración espiritual, o cualquier enfermedad!
Entonces lo de sacar el latigo, en este aspecto, está fuera de contexto,
Ese asunto se discerneria, en el caso, de la infedilidad, no del amor paterno!
Por lo demas resumo, porque sino voy a ser tan extenso como tú o más!
La pálabra de Dios es solo una guia, para el bien de la humanidad,
observa la evolución que tenemos en el mundo moderno, cualquier dia, nos quedamos sin casa (la tierra) lo vemos y lo ignoramos, sabemos que vamos a dejar un planeta en muy malas condiciones, a las generaciones venideras. Bajo mi punto de vista, llegará EL SABIO, y lo arreglara, si nos tiene que cambiar a todos, lo hará, ya ha sucedido esto en la historia de la tierra! Pero nos cegamos, en los placeres de este mundo,
Y ni tan siquiera pensamos, en el más allá!

Una cosilla más referente al mensaje de kenomekayo, la religión musulmana no tiene necesidad de actualizar, nada, para permitir coger adeptos, los musulmanes cada dia, poblan más las mezquitas, al contrario que ocurre con iglesias y sinagogas y eso, te diré porque es, porque el Coran, esta inalterado, contrario a lo que pasa en las otras religiones, que en cada ediccion de sus libros sagrados, sacan nuevas versiones.
Saludos, espero no haber sido cansino!

En cuanto al comentario del forero 654987, yo no estoy de acuerdo contigo en que no es necesaria, si pensasé asi, estaria en un extravio evidente!
Conozco muchos niños, que sin que les obliguen sus padres, practican el Islam, tambien a los hijos de los Cristianos creyentes, yo te hablaré de mi caso, lamento profundamente, no haber practicado más religión, cuando era pequeño y esto fué debido, a que no veia el ejemplo en casa,
y en segundo lugar, no tenia un libro donde guiarme, en tercer lugar
Dios me hacia ver sus signos desde pequeño y siempre me atendia, yo fui el ingrato y el ignorante, la unica excusa que tengo al respecto, es que no tenia el libro, ni el ambiente necesario, para haber aumentado mi conocimiento.

En cuanto al enchufao, está bien que te vea regenerao!

Ok!! apunto lo de extenso, intentaré ser más resumido, jeje.

Dices bien en muchas de las cuestiones (según mi opinión), pero también creo que "fallas" en el fondo.

Si es verdad que nos estamos "comiento" nuestra Tierra, y que no es la primera vez que pasa que eso trae consecuencas para la humanidad. Todo esto es cierto e interesante comentarlo.... pero, no creo que esas consecuencias vengan de un ser superior que todo lo vé.

Las consecuencias vienen de un lugar más cercano, y tienen una explicación mucho más sencilla y razonable (razonable = más perceptiva por los sentidos que un "ser superior que todo lo vé").

Toda civilización anterior, ha explotado los recursos naturales de su alrededor hasta los límites dentro de su alcanze, y ello ha llevado a su deterioro o desaparición como civilización (un ejemplo muy representativo es la Isla de Pascua), ha pasado siempre. Roma, tuvo su decadencia a partir del "flaqueo" de su mayor base social; la esclavitud. España, fue su desaparición como imperio el que el oro y la plata de américa empezó a escasear por diferentes motivos,.... y así con todas las civilizaciones. Pero creo que no fue Dios el causante de ello, sino el mal uso que se hace de los recursos y el afán y las ansias de poder del hombre los que nos lleva a ello.

Ahora, con los avaces que la humanidad ha conseguido, el crecimiento del uso y consumo de recursos se ha acelerado en tal medida que, lo que antes era la decadencia de una civilización o sociedad, ahora es probablemente de toda la humanidad.

Pero es más, si creyera en algún dios, no saldría de mi decir que será él que nos va a castigar, no le otorgaría tan cruel castigo. Somo nosotros mismos, los que nos vamos (o estamos en ello) a castigar.

Dejad a dios en paz y no meterlo en los problemas que nosotros nos estamos creando. Nosotros somos los responsables de nuestros problemas, y o bien los sabemos solucionar, o seamos lo suficientemente HOMBRES /MUJERES para afrontar sus consecuencias.

Ni dios nos ha mandado a hacer lo que estamos haciendo, ni es culpable de ello.

Pienso.

Saludos.

No me a dado tiempo a leerlos todos, pero más o menos en lineas generales se ve de que va la cosa. Estoy totalmente en desacuerdo con el aborto, excepto en casos muy excepcionales, si hubieseis visto a mi hija con dos meses del embarazo, os dariais cuenta de lo que os digo. Si tienen concienza o no, quien puede afirmarlo, yo no me acuerdo de eso y seguramente no seria por la edad, sino por el tiempo que hace. Los fetos estan totalmente formados y no digo completamente, porque no lo se, pero lo ves y es identico a una persona, por lo tanto lo considero un asesinato en toda regla.¿Quien somos nosotros para opinar si darle muerte o vida? yo desde luego no soy Dios para hacerlo. No quiero ser mas repetitivo, así que lo dejo aquí, ya sabeis mi postura.