Iznájar - Cordoba

Iznajeños gritemos todos juntos con una con una sola voz que resuene en todo el mundo a través de este maravilloso espacio que nos proporciona Internet como es nuestro Foro de Iznájar:

¡Viva la Virgen de la Piedad! ¡Viva nuestra Patrona bendita!

¡VIVA IZNÁJAR!

Me sumo a gritar juntos en honor de nuestra patrona y pedirle que esta mala racha pase pronto de lo contrario nos veremos abocados a coger el canasto y salir pidiendo y eso es lamentable

¡Viva la Virgen de la Piedad! ¡Viva nuestra Patrona bendita!

¿De verdad creeis que la Virgen de la Piedad va a mediar para solucionar la mala racha que llevais, no solamente vosostros los iznajeños, sino también todos los españoles...?

¿La Virgen de la Piedad está en el censo de Iznájar?

Querido Ossobucco, procura no herir la sensibilidad de los iznajeños, y no mezcles fe con politica, nada tiene que ver una cosa con la otra.

Querido Tocqueville: "cuando la pobreza entra por la puerta, la felicidad sale por la ventana" y, ni la Patrona de vuestro pueblo ni la del mío, pueden solucionar nuestros problemas.

La FE es el motor de muchas grandes cosas, al igual que la ilusión.
Cosas que no son palpables ni materiales, pero que alimentan el alma.
Un alma bien alimentada ayuda mucho a sobrellevar tiempos difíciles. No os quepa la menor duda.
VIVA NUESTRA PATRONA !!!!!!!!!!!!!!!!!
VIVA LA VIRGEN DE LA PIEDAD !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

nunca lo hubiera podido decir mejor que Drakula. efectivamente la fe mueve montañas, pero el que no la tiene eso no lo sabrá nunca.

La Fe es fundamental en nuestra vida. La fe nos aporta alegría y la alegría es la mayor fuente de felicidad que existe. Ni siquiera la pobreza acaba con la felicidad cuando ésta procede de la alegría que nos aporta la fe. La vida nos da muchas muestras de que esto es así. De igual forma que cuando la riqueza de una persona no va acompañada de valores espirituales, la persona acaba abocada al vacío y a la infelicidad.

Ahora bien con esto no quiero decir que olvidemos los problemas que tenemos y que dejemos de luchar por aportar soluciones. Se pueden compatibilizar ambas cosas. Como dice el refrán castellano: "A Dios rogando y con el mazo dando".

Los iznajeños también sabemos los problemas que hoy tiene España, que tiene Andalucía y que por supuesto tiene Iznájar, pero eso no hace más que darnos más ganas si cabe de ensalzar a Nuestra Patrona en momentos como estos y en el momento del año que ahora se acerca.

¡VIVA LA VIRGEN DE LA PIEDAD!

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡VIVAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!

la fe sin duda se trata de un concepto abstracto de muy difícil definición. La fe es un término propio de la religión que se refiere al acto de creer ciegamente en algo, ya sea en una deidad o en un conjunto de asuntos propios de la religión en cuestión. La creencia propia de la fe hace del asunto creído algo tan fuerte que adopta el carácter de verdadero aún sin ser comprobado. La fe puede comprenderse también como aquella actitud, que incluye tanto voluntad como intelecto, de totalidad del ser que se dirige a algo divino o a una entidad suprema.

En forma más específica, la religión Católica incluye la fe como una de las tres virtudes teologales, colocándola incluso en el primer lugar, con las que la Iglesia asiente la revelación de Dios.

Una definición de fe es posible de encontrar en la Biblia. Dicha definición se encuentra en Hebreos 11:1 y dice lo siguiente: “Es, pues, la fe la certeza de los que se espera, la convicción de lo que no se ve”. Como es posible ver, se trata de uno de los pilares fundamentales de la religión Católica, comportándose como uno de los motivos, o incluso el más importante que ha permitido mantener a la Iglesia, como institución, en pie durante tanto tiempo.

Para las religiones en general, sea cual sea su naturaleza, la fe se comporta como algo fundamental, es más, sin la fe de sus fieles, las creencias dejarían de serlo, desvaneciéndose y permitiendo que la religión se desmoronase. Lo anterior, debido a que algo básico de todas las religiones es que hay cuestiones que sólo se creen, asuntos que los creyentes aceptan sólo por que su religión lo afirma, adoptándose como una creencia tan verdadera como aquellos asuntos comprobables a través de la historia o la ciencia.

Más allá del ámbito religioso, la fe está presente en el desarrollo y actuar de todos los seres humanos. Desde cierto punto de vista no podríamos funcionar en el mundo sin la fe o convicción sobre el orden y desarrollo de las cosas, aunque en la mayoría de los casos no contemos con las pruebas ni los conocimientos como para "probar científicamente" estas convicciones, sencillamente creemos en ellas.

¡¡VIVA LA VIRGEN DE LA PIEDAD !!

VIVA LA VIRGEN DE LA PIEDAD
Pero luego dice uno, si es verdad que hay Dios y todo eso, porque pasa lo que esta pasando? Por que se tiene que morir una persona que no ha hecho mal a nadie y luego un h.p. ni se resfria? Porque cuando pasa algo bueno siempre le damos gracias a Dios y cuando pasa algo malo no le echamos la culpa a el? No se, pero a veces me pongo a pensar y no se si creer o no creer.
Pero en fin, no es malo creer en Dios porque todo lo que te enseña la religion son cosas buenas.

querido amigo deiznajar:

supongo que conoceras el relato del Genesis de la Biblia, verdad?? Adan y Eva son expulsados del paraiso por Dios al incumplir estos la unica promesa hecha a su creador, vamos que se comieron la manzana y la liaron.

Pues bien este relato explica perfectamente todo esto. Dios nos crea y lo unico que pide es que no pequemos (comer del fruto prohibido), pero el hombre en un acto de libertad, decide comer de ese fruto prihibido, o sea, pecar y Dios lo expulsa del Paraiso.

O sea que se puede decir que Dios nos dio la libertad de pecar o no hacerlo y en nuestro acto de escoger el pecado esta la pena.

Esto porsupuesto no es tan sencillo de explicar como lo acabo de hacer yo, pero a grandes rasgos podemos decir que es algo asi. En nuestro ejercicio de la libertad hemos decidido, desde que el hombre es hombre, no ser a veces todo lo buenos que debieramos y eso efectivamente tiene un precio, y no es que Dios sea malo, que la moraleja de todo esto es muy clara.... la culpa es nuestra.

Pero Dios no se queda con nada de nadie, como se diria, y siempre, siempre por mucho que pequemos tendremos la oportunidad del perdon por parte de Dios, que al fin y al cabo es nuestro Padre.

Pero bueno, a ver, si es verdad todo eso de Adan y Eva y que pecaron y todo eso, que culpa tendriamos nosotros? Es como si ahora me castigaran a mi porque mi bisabuelo hubiera robado un banco. Entiendes lo que quiero decir?

por supuesto que lo entiendo, pero nosotros tenemos que ver en el MITO de Adan y Eva el origem de la humanidad (o al menos de los que ahora poblamos la tierra) y al igual que hemos heredado de ellos el andar de pie o el tener un cerebro que nos permita pensar, (que esta sería la parte buena jaja) también hemos heredado lo menos bueno. y tentemos que aceptarlo todo.

Es que como ya digo, esto no es tan facil de explicar, un teologo lo haria mil veces mejor. yo simplemete lo he hecho a grandes rasgos y muy someramente.

Es curioso observar el punto de vista desde la teología... yo lo observo desde el de la filosofía... cómo hemos sido capaces de crear y creer en un Dios para quitarnos el susto a la muerte y sentir que tenemos a algo a nuestro lado.

Eso también es Teología. Y si, es otro punto de vista, lo que ocurre es que no se trata de haber creado algo falso y de la nada, si no que hay constancia de que Dios verdaderamente existe.

Estamos desviando mucho el tema principal de este hilo. Si quieres, Tocqueville, abrimos un tema nuevo y lo discutimos.

Por cierto, esa "constancia" no sé cuál es.

nada se crea de la nada.

la ciencia aun no ha podido dar total respuesta a la creación del universo. Porque, y esto si que lo dice la ciencia, nada se crea de la nada y de la nada, nada puede salir. Y antes del universo, qué es lo uqe había?? En ese punto los cientificos divagan (agujeros negros, ,materia oscura........) pero esa nada de la que ha surgido el todo la ha tenido que crear una fuerza superior (Dios) en fin........... un lio.

VIVA NUESTRA PATRONA

¡VIVA LA VIRGEN DE LA PIEDAD!

Para los que crean que Dios no existe, quiero escribir lo siguiente:

1. Nadie ha demostrado todavía que Dios no existe. Y nadie lo va a poder demostrar nunca.

Y se podrá pensar, sí pero nadie ha demostrado que Dios sí existe.

2. La existencia de Dios sí ha quedado demostrada desde un punto de vista teológico y filosófico. Y además es fácilmente entendible que Dios sí existe por un mero ejercicio de intuición. Como decía Tocqueville: "De la nada, nada se puede originar" a no ser que exista una Fuerza superior, una Inteligencia Superior que lo haya creado todo. Y a esto, aunque se escape a nuestra capacidad de percepción sí podemos darle un nombre, y ese nombre es Dios.

3. A Dios nadie lo ha visto ni nadie lo podrá ver nunca. A Dios sólo se le puede sentir, pero no ver.

4. Jesucristo nos reveló la existencia de Dios. Y en un principio hubo entre los cristianos muchas discrepancias en si Jesús era o no era Hijo de Dios. Fíjaos que Él nunca dijo que fuera Diós. Él se hacía llamar el Hijo de Dios y proclamaba que todos éramos hijos de Dios y por tanto hermanos. La Biblia nos dice que a Jesús lo resucito Dios. (pero en fin me puedo perder, sino lo he hecho ya, en cuestiones teológicas)

5. LO QUE SÍ ESTÁ CLARO ES LA EXISTENCIA DE DIOS.

6. Y a la Virgen María, madre de Jesús, la Iglesia la consideró a partir de un momento dado, la MADRE DE DIOS, en el sentido (creo) de que es a través de Ella como podemos acercarnos a Dios dada la dificultad o la imposibilidad del Hombre de poder acercarse físicamente a Dios. (exceptuando a través del sacramento de la Eucaristía). Y ahí radica nuestra Fe en la Virgen como Madre de Dios y como Madre nuestra. Y por eso gritamos VIVA LA VIRGEN DE LA PIEDAD.

7. En cualquier caso, la teología es un verdadero galimatías de difícil comprensión, pero queda claro, al menos para mí, que Dios existe y que nosotros no podemos alcanzar a comprenderlo, por eso se dice que DIOS ESCRIBE CON RENGLONES TORCIDOS, porque el ser humano no puede comprender el por qué de este mundo, pero eso no significa que no tenga un significado todo lo que ocurre aunque muchas veces se escape a nuestro nivel de comprensión.

8. Y por esto, porque todo no podemos entenderlo es por lo que Dios nos ha dado la capacidad de tener Fe para "comprender" lo que no podemos comprender.

Mi mas sincera enhorabuena Selenio. No se podría haber explicado mejor.

Sólo "discrepo" en un punto. Jesucristo es ademas del Hijo de Dios, también Dios mismo, y eso es el famoso Misterio de la Santisima Trinidad, pero esto ni los teologos lo pueden entender, asi que nosotros menos todavia. Dios en tan grande que se permite esos pequeños lujos, ser tres personas a la vez, pero con una única esencia.

Os respeto a todo el mundo, pero es que te pones a pensar y al final deduces que es mas logico que no exista de que exista.
A ver, si Dios creo todo el universo, Quien lo creo a el? El tambien tendra que haber sido creado por alguien o algo, no?
Si Adan y Eva pecaron pues Dios castigo a toda la humanidad para que nos pasaran cosas malas y morirnos y todo eso, vale. Pero, porque se mueren los animales? Y porque viven peor que nosotros? si ellos no hicieron nada.
Y otra cosa, con tantisimas religiones que hay en el mundo, porque la nuestra tiene que ser la verdadera y las demas no?
Y porque los curas de la inquisicion mataban y quemaban vivos a la gente?

PARA DEIZNAAR

De todo las cuestiones que planteas la de más fácil respuesta es la que se refiere a los curas. Los curas son personas y nada más. Y como personas pueden cometer (y de hecho cometen) errores como todo el mundo. De ahí la frase (de coña por supuesto) que define la Fe como la capacidad que Dios nos ha dado para poder entender a los curas. Aunque para poder entender lo de la Inquisición hacía falta más Fe que la que nos proporcionaba Dios.

Sobre lo demás no te estrujes el cerebro, que Dios exista no significa que vayamos a entenderlo todo. Ya es suficiente con que seamos capaces de entender o vislumbrar que este mundo es demasiado complejo para que se haya hecho solo.

Y por último, y ahora en serio. Los científicos con más conocimientos de la física cuántica te dirían también que Dios se encuentra en los niveles subatómicos y que todo lo controla.

Para que te documentes un poco más sobre todo esto pon en Google: "Frank Tipler Física de la inmortalidad" y te vas a sorprender bastante. (Tipler es un físico norteamericano autor del libro "La Física de la inmortalidad en el que desde un punto de vista puramente científico viene a demostrar como verdadero lo que la Biblia ya había dado a conocer a su manera)

Bien, querido deiznaar, intentare responderte desde mi corto alcance para estos temas a todas las preguntas una por una: (pondré al lado del numero tu pregunta y debajo mi respuesta, ok??)

1. si Dios creo todo el universo, Quien lo creo a el?

Dios es omnipotente (todo lo puede), o sea que nadie hay por encima de Dios y Dios mismo no es que se creara a si mismo, si no que existe desde siempre, porque tambien es omnipresente, eterno y todos los "omnis" que te imagines jaja

2. porque se mueren los animales? Y porque viven peor que nosotros?

Dudaria mucho de que un animal viva peor que nosotros, jajaja. intentare explicarme. El ser humano u homo sapiens consiguió superar la animalidad y lo unico que nos diferencia de los animales es el hecho de poder pensar y lo que ello conlleva de positivo (o negativo, según se mire). El animal a diferencia de nosotros, y esto ya es meterse en camisa de once varas, no puede pensar y se guia por sus instintos, y por lo tanto podríamos decir que carece de libertad, o si atendemos al problema filosófico de la libertad y su paradoja, podriamos decir que es totalmente libre.

Y en cuanto a su muerte, todo lo que nace tiene que morir y toda materia que se crea se acaba destruyendo o transformandose. Y lo que ocurre con el asunto de la muerte es que le hemos cogido un poco de susto, pero simplemente hay que asumir que no somos eternos y que tenemos que morir. Un animal no se preocupa de cuando va a morir, porque no tiene capacidad para hacerlo, pero el ser humano si que lo hace. Simplemente hay que asumir que el estar vivos es un ciclo de la materia y que esta tiene que evolucionar. (De todas formas creo que sería un poco coñazo vivir eternamente jajaja). De todas formas este asunto es mas complicado de lo que parece y ya no se si me he explicado lo suficientemente bien, supongo que no jaja.

3. con tantisimas religiones que hay en el mundo, porque la nuestra tiene que ser la verdadera y las demas no?

Yo no desprecio a ninguna religión, ya simplemente por el trasfondo de bondad que en todas ellas se presupone. Pero atendiendo a la cristiana hay que decir que está fue fundada por el mismo hijo de Dios, que como en otro post expliqué, es Dios mismo. O sea que estamos ante una religión que ha fundado Dios. Las demás grandes religiones (u oficiales) como son el judaismo, budismo, hinduismo e islamismo, solamente se valen de profetas, pero ninguna de ellas ha sido creada por el mismo Dios.


4. Y porque los curas de la inquisicion mataban y quemaban vivos a la gente?

Primero, no se que tiene esto que ver con el hilo de la conversación, pero no por ello dejaré de responderlo.

Hay que atender en este respecto a varios factores, el primero y mas importante: que el hombre, por su naturaleza es capaz de equivocarse y de hacer las cosas mal, y la Iglesia, que a pesar de ser Santa, está formada por hombres con la capacidad de pecar y mucho, pues comete estos errores en la persona de sus ministros.

Segundo: hay que atender también al contexto sociohistorico de la epoca de la inquisición, siglo XV, que evidentemente no es el mismo que ahora. En aquellos tiempos la Iglesia formaba parte del poder junto con los reyes y atendiendo a esto tenia que ejecutar las leyes. Por supuesto que ahora sería impensable matar a alguien por su forma de pensar o por contradecir a la Iglesia o a la monarquia, pero en aquellos tiempos, guste mas o guste menos, era lo normal. Aun asi, y no pretendo justificar a la inquisición, hubo mas muertes civiles que religiosas, es decir, que los gobiernos mataban mas gente que la Iglesia. Insultar al Rey, por ejemplo, ya era motivo de muerte. Ahora existen las carceles y antes te mataban. Pero nadie tiene la culpa de esto, la historia y los momentos sociales van marcando estas formas de actuar y lo que antes era normal ahora no lo es y posiblemente lo que ahora es normal para los hombres del siglo XXI, no lo será para los del XXIII o XXIV.

De todas formas, y todo hay que decirlo, el Santo Padre Juan Pablo II, pidió perdón, no recuerdo en que año, por la Inquisición y las muertes que ella contrajo. Y es que la Iglesia está formada por personas, que tenemos el maldito don de hacer las cosas mal.

Espero que mis humildes respuestas hayan serviso de algo, de todas formas digo como siempre, que estos temas son muy complejos y mi corta mente no alcanza a saber explicarlos todo lo bien que me gustaría.

Bueno, yo tampoco quiero atrancarme. Tambien pienso que tampoco se puede demostrar que no exista, y tambien, como creer no cuesta trabajo ni dinero, pues puedo creer. De todas formas nos vamos a enterar todos tarde o temprano (ojala mas tarde que temprano). Cuando muramos (o moramos, que no se bien como se escribe, jeje) pues si nos vemos en el cielo, o en el infierno, en fin, donde sea, pues dire, pues si, que era verdad oye. Lo malo es que si no es verdad no podre deciros, vess como no era verdad?? Tampoco no creo que sea un pecado muy grande el dudar un poco de Dios, pero parte de culpa la tendria El, podria hacer acto de presencia de vez en cuando y ya de paso arreglar un pooco la situacion, que buena falta hace.
Vuelvo a reiterar que en ningun momento he tenido la intencion de ofenderte ni a ti ni a ningun catolico. Por tu forma de escribir he notado que eres una gran persona y un gran catolico. Lo ultimo que quisiera es ofenderte.
Un saludo amigo.
¡¡¡¡VIVA LA VIRGEN DE LA PIEDAD!!!!

Ojalá algún dia nos veamos en el cielo y te pueda decir que si, que era verdad todo eso que te contaba en el foro jajajajaja. De todas formas eso de creer o no creer, no es tan facil, cuesta mucho trabajo jajaja. Pero si me gustaría decirte algo, que intentes ver a Dios cada día en cada cosa que hagas, que te puedo asegurar que está presente, sólo hay que saber verlo jajaja, y cuando te des cuenta de que está ahí, serás la persona más feliz del mundo.

Y no, tranquilo, para nada me has ofendido, tus intervenciones han quedado muy lejos de hacerlo.

Un saludo.

¡VIVA LA VIRGEN DE LA PIEDAD!

¿Habéis visto lo que ha puesto Selenio en su escrito anterior?

¡Me parece increíble lo que ha escrito! La verdad es que es muy interesante la referencia que hace al físico ese llamado Frank Tipler.

Al final va a resultar que los científicos van a convencernos de lo que los curas no han sido capaces de hacer.

Os recomiendo la lectura del escrito de Selenio que iba dirigido a mi "tocayo" Deiznaar (sólo nos diferencia una e) a mí al menos me parece, repito, muy interesante lo que ha puesto.

No se yo eso que dice el fisico este Frank Tipler sea verdad o no. Hay gente que de tanto estudiar se le va la olla, y eso es lo que le ha podido pasar a este hombre. Ya ves, tambien dice que es posible el viaje en el tiempo que eso si que no me lo creo, vamos. Es que estoy completamente seguro que es imposible.
Diznaar, el otro dia me confundieron contigo, lo viste?

Te contesto ya que te pregunté, Tocqueville, pero a los demás no puedo contestar (si decido contestar, tendría que responder y contrarrestar cada una de las cosas dichas, lo cual me llevaría a tardar diez minutos leyendo y una hora escribiendo, que resultaría en un larguísimo post que nadie leería, y por ende sería en vano).

No puedes decir que porque los científicos divaguen, sea Dios. Es lo que siempre se ha hecho con todo, y ha tenido que ir la Ciencia desmintiendo cada cosa (especialmente temas de la naturaleza asignadas a Dios).

Además, si juntamos tu razonamiento y un post siguiente tuyo donde mientas al cielo y a la demostración científica, nos queda algo como: Dios creó el universo, no lo hizo en seis días ni lo hizo según el Génesis, por la Selección Natural (Darwin), donde bajo el razonamiento científico y las pruebas halladas, se da por hecho que el hombre procede de un tipo de primate que a su vez procede de otro tipo de animal de otro tipo de animal, etc... Según la Biblia, los animales no tienen alma, pero las personas sí. ¿Significa que Dios nos otorgó alma cuando empezamos a crear el fuego o algo así?

Bajo este razonamiento, está claro que si existiera un Dios, éste no sería ninguno que proceda del judaísmo (como el cristianismo o el islam), donde aparece el Génesis. En ningún momento aparece nada que haga parecer que la historia del Génesis es algún tipo de parábola, sino una descripción real, así que la clara demostración deja por los suelos el origen del universo católico (creacionismo).

Ahora bien, aplicamos el razonamiento más complejo. Dando por hecho que hubiese sido Dios el creador de todo, ¿qué hacía antes de crearlo? ¿Qué hacía Dios durante infinitos años atrás? Debía de aburrirse...

¿Mi creencia pues? En el caso de la "creación", agnóstica. No lo sé y dudo que lo llegue a saber, así que no creo en nada y punto. Si me pusieran una pistola en la cabeza y me pidieran que creyera en algo, creería en que no hay un origen del universo, no hay un principio, sino que siempre estuvo ahí. Mi pseudo-creencia es parecida a la vuestra, sólo que no creo en dioses místicos que todo lo saben y que se preocupan en observarnos para enviarnos al cielo cuando muramos.