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Iznájar - Cordoba

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España > Cordoba > Iznájar
07-03-10 14:58 #4845651
Por:Ares10

IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Os propongo a todos que dejéis aquí vuestra muestra de repulsa contra esta ley salvaje que atenta contra la vida humana como es la Ley del Aborto aprobada recientemente por el Gobierno Socialista de España.

Yo estoy radicalmente en contra de una ley que va contra la vida humana. Desde que se produce la fecundación que es el milagro de la vida no hay nadie por muy gobierno socialista que sea que tenga derecho a legislar contra ese milagro que es la vida.

EL ABORTO NO ES UN DERECHO, EL ABORTO ES UN CRIMEN CONTRA LA VIDA HUMANA.

Aquí tenéis todos la prueba del peligro que tiene darle uno su voto al PSOE si uno no es socialista.

CON MI VOTO NO SE MATA. NO AL PSOE. NO AL ABORTO.

Puntos:
07-03-10 15:41 #4845857 -> 4845651
Por:

Borrado por su Autor.
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07-03-10 15:46 #4845891 -> 4845857
Por:avefenix70

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Muy bien Ares10. Totalmente de acuerdo. Me uno a esta repulsa contra la ley del aborto del PSOE.

CON MI VOTO NO SE MATA. NO AL ABORTO.
Puntos:
07-03-10 15:52 #4845924 -> 4845891
Por:mipantano

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
yo, tambien estoy en contra del aborto, ellos no son nadien para quitar la vida a una persona que todavia no puede decidir pos si sola NO AL ABORTO, FUERA DELICUENTES DE ESTE PAIS ACESINOS
Puntos:
07-03-10 16:15 #4846050 -> 4845651
Por:gospin

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Primero que quede claro, que no estoy a favor de quitarle la vida a nadie, y menos a alguien que no se puede defender entendido.
Pero hay un pero imagina-te que tu hija viene un poco tarde de hacer los deberes con su vecina la cejen cuatro hijos de p...... y la violan la niña tiene quince años ¿tu le juderías toda la vida por no darle el permiso a que abortara?.
El gobierno lo que hace es legislar,la libertad de hacer o no hacer es de cada ciudadano.
No tergiversemos la mentalidad de la gente, con manipulaciones de niño de parvulos la verdad de una ley que esta hecha para que el que quiera no tenga que pagar con cárcel el error que cometieron los que violaron a tu hija, viniendo de estar con su amiga haciendo los deberes esa tarde.
Puntos:
07-03-10 16:30 #4846150 -> 4846050
Por:Ares10

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Ese caso que pones ya estaba contemplado en la ley anterior que permitía el aborto en tres supuestos y éste era uno de ellos. Pero esta ley del aborto que aprueba ahora el PSOE es otra cosa ESTO ES LICENCIA PARA MATAR.
Puntos:
07-03-10 16:39 #4846201 -> 4846150
Por:gospin

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Bamos haber si no recuerdo mal i sin entrar en detalles lo que se a legislado es; Que una chica mayor de 16 años tenga livertad para decidir lo que quiere hacer con esa actuacion lo demas son tonterias como carros, pero, pero yo creo que en la mayoria de las niñas de esas edades lo consultan con sus progenitores o personas mayores mas allegadas, asi es que lo de antes, chorradas las justas.
Por cierto; ¿te a tocado vivir algun caso familiar para saber de lo que hablas?
Puntos:
07-03-10 16:47 #4846253 -> 4846201
Por:Ave-Fenix...

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Yo pienso que hay algunos supuestos en los que se debe permitir el aborto y la ley anterior (Gobierno de Felipe González) ya los contemplaba como en el caso de una violación por ejemplo. En ese caso se puede permitir el aborto porque tú matas en defensa propia. Te estarías defendiendo de un crimen que han cometido contra tí como es la violación. PERO ESTO ES OTRA COSA. INFÓRMATE Y VERÁS LA LEY QUE HA HECHO AHORA ZAPATERO.

Y yo como la inmensa mayoría de españoles aceptábamos la anterior ley. Pero esto es otra historia muy diferente.
Puntos:
07-03-10 17:15 #4846396 -> 4846253
Por:destepueblo

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Yo tampoco estoy de acuerdo con la ley del aborto.

Pero; ¿Quién tiene mayoría en el SENADO?

ESTAMOS DE ACUERDO QUE ES EL PP

Qué resultado salió en la votación en el Senado: también ha sido aprobado

Qué conclusión sacamos??

Por qué los del PP quieren engañar los ciudadanos de ese modo tan descarado??

Es que no te casas de sacar XXXXXX???

al final conseguirás que te dejemos solo en este foro
Puntos:
07-03-10 17:29 #4846485 -> 4846396
Por:Ares10

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
¿Estás diciendo que el PP ha aprobado en el Senado la ley del aborto? Si estás seguro/a de lo que dices te agradecería que lo confirmarás. No volvería a votar al PP en mi vida. Pero si como creo estás mintiendo tu actitud me parece lamentable.
Puntos:
07-03-10 23:13 #4849524 -> 4846485
Por:gospin

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
GRUPO PARLAMENTARIO ELECTOS DESIGNADOS TOTAL
G.P. POPULAR EN EL SENADO 99 24 123
G.P. SOCIALISTA 86 19 105
G.P. ENTESA CATALANA DE PROGRÉS 12 4 16
G.P. CATALÁN EN EL SENADO DE CONVERGÈNCIA I UNIÓ 4 3 7
G.P. DE SENADORES NACIONALISTAS (del 01/04/2008 al 08/06/2009 su de-nominación fue GRUPO PARLAMENTARIO DE SENADORES NACIONALISTAS VASCOS) 2 2 4
G.P. MIXTO 4 4 8
TOTALES 207
(67 Senadoras) 56
(14 Senadoras) 263
(81 Senadoras)
Te pediría que miraras haber quien tiene mayoría en el senado, o lo que es lo mismo quien a consentido que se aprobara la dicho-sita ley alomejor decías menos tonterías que el que tiene mayoría es el p.p. y no el p.s.e. asiesque te puedes borrar del p.p. cuando quieras.
Puntos:
07-03-10 17:31 #4846497 -> 4846150
Por:gospin

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
No, que no, que no que lo que ahora a hecho el gobierno por ejemplo con esta ley es que una mujer por circunstancias tenga que abortar no tenga que ir ala cárcel y además que sea legal la mismo para el medico, otra cosa es la libertad de consciencia de cada uno que creo según tengo yo en tendido no obliga a nadie a practicar ni una cosa ni la otra por que un medico no creo que vaya ala cárcel por negarse a practicarlo,lo que si irá es si lo practica dentro de los limites establecidos o los supuestos.
Puntos:
07-03-10 17:51 #4846622 -> 4846497
Por:Ares10

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Me temo destepuebloque has vuelto a mentir para salvar la cara de tu PSOE. La ley del aborto libre se ha aprobado con tu voto no con el mío.
El mapa del Senado es el siguiente: hay 263 senadores; 123 del PP; 105 del PSOE; 16 de la Entesa Catalana de Progrés (PSC, ERC y ICV); 7 de CiU; 4 nacionalistas (PNV y BNG) y 8 del Grupo Mixto.

LA LEY DEL ABORTO FUE APROBADA CON LOS VOTOS DEL PSOE, PNV,PSC,ERC, ICV, BNG Y ALGUNOS SENADORES DEL CiU. En total la votación fue de 132 votos a favor, 126 en contra del PP y UPN y 1 abstención.

Infórmate antes de abrir la boca para atacar al PP como siempre.

Esto publicaba el diario El País el pasado día 24 de febrero.
La portavoz del PP en el Senado, Carmen Dueñas, ha acusado al Gobierno socialista de "imponer el aborto libre" a la sociedad española y de despreciar "la voz de los ciudadanos", quienes "mayoritariamente rechazan" la ley. Asimismo, ha censurado al Gabinete de José Luis Rodríguez Zapatero por querer "acabar con uno de los pilares de la sociedad española como es la familia" y por "desproteger la vida".
Puntos:
07-03-10 18:01 #4846704 -> 4846622
Por:gospin

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Llevas toda la razón a mentido, pero eso no quita para que en un pais como el nuestro, en el que nos hemos dado un regimen democrático que tenemos unos senadores, votados por todos, y si a ganado la ley propuesta por este gobierno, no quiere decir que no sea democratica por que o otros no les guste, y ademas te recuerdo que el gobierno entre otras tiene la función de legislar para un pais acónfecional o lo que es lo mismo que no entre ninguna religion por medio de las leyes.
Puntos:
07-03-10 18:12 #4846789 -> 4846704
Por:destepueblo

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
No he mentido he dicho que el PP tiene mayoría en el senado y que se aprobó definitivamente en este.

No son los del Psoe los únicos que votan.

Sigo diciendo que no estoy de acuerdo con el Aborto, para nada de acuerdo, y aunque fuera socialista no tendría que estar de acuerdo con todo lo que deciden, eso si que sería ser lo que vosotros decís.

Habría mucho que hablar de porqué se ha aprobado esta ley, pero no este el lugar.

Si que puedo decir que antes cuando había alguien que quería abortar se exponia a la muerte o tenía ese niño, menos los que tenían dinero. Había otros países que si practicaban el aborto, o no?.

Con quien no estoy de acuerdo es con la persona que intenta lavarnos el cerebro en este foro para que apoyemos a su partido. Está sacando nada más que cosas que realmente no es lo que nos interesan a los iznajéños y además se cree que casi todos están con él. Es una obsesión estoy más que convencido.
Puntos:
07-03-10 18:14 #4846799 -> 4846789
Por:destepueblo

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Y otra cosa, por que en la legistatura en que el PP tuvo mayoría absoluta por qué no quitó la ley del Aborto??

EXPLICALO, VENGA....
Puntos:
07-03-10 18:17 #4846813 -> 4846789
Por:gospin

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
¡No crees que hay mucho de religión de tras de todas las manifestaciones y poco de sentido común?
Puntos:
07-03-10 18:32 #4846899 -> 4846789
Por:Ares10

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Tú mismo/a que estás en contra del aborto pero que votas al PSOE y que con tu voto se ha ido contra tus ideas es la que tienes el problema. Lo que no entiendo es porque tienes tanta fijación en contra del PP. Nos has querido hacer creer que el PP votó a favor en el Senado y eso no es que lo creyeras es que te lo has inventado con muy mala leche por tu parte. Te recuerdo tus palabras de nuevo:

¿Quién tiene mayoría en el SENADO?

ESTAMOS DE ACUERDO QUE ES EL PP

Qué resultado salió en la votación en el Senado: también ha sido aprobado

Qué conclusión sacamos??

Por qué los del PP quieren engañar los ciudadanos de ese modo tan descarado??


Y ahora te contesto: LA LEY DEL ABORTO ANTERIOR LEY 9/1985 ERA RADICALMENTE DISTINTA, LEELA EN GOOGLE Y VERÁS. AQUELLA CONTEMPLABA TRES SUPUESTOS Y EL PP LA MANTUVO LA QUE TENDRÁ QUE DEROGAR SERÁ ESTA Y SI NO ALGUNOS DEJAREMOS DE VOTAR AL PP.

ESTO ES EL ABORTO LIBRE EN LAS PRIMERAS 14 SEMANAS DE GESTACIÓN. ESTO ES UN CRIMEN DE ESTADO PORQUE ESTÁ HECHO DESDE EL GOBIERNO.
Puntos:
07-03-10 18:56 #4847131 -> 4846789
Por:destepueblo

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Con eso quieres decir que estas de acuerdo con la ley anterior??

En todos los supuestos es terminar con la vida de un ser vivo.
Puntos:
07-03-10 19:09 #4847231 -> 4846789
Por:Ares10

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Te recuerdo que esta ley se ha aprobado con tu voto no con el mío. Y a ti que has salido en el foro ofendiendo a todos los del PP porque has mentido con la intención de engañarnos a todos, no tendría yo porque darte argumentos de por qué una ley es distinta a la otra. Lo voy a hacer no por tí sino por los que lean este mensaje que no tienen culpa de cómo tú seas. En primer lugar no es un ser vivo es una vida humana. Hay una diferencia importante. Pero el hecho de que sea una vida no quiere decir que en determinados supuestos como contemplaba la ley de 1985 no pueda ser abortada. En cambio sí lo podría ser (entiendo que esto es discutible pero el aborto libre es un crimen execrable)en determinados supuestos como la violación porque ahí, ya se ha escrito antes en este foro, se puede entender como que se mata en defensa propia porque la persona que ha sido violada ha sido primero objeto de otro crimen como es la violación y se aborta como un mecanismo de defensa propia. Se mata una vida humana, sí, pero se está defendiendo otra que ha sido atacada en lo más íntimo de su ser como persona humana. No sé si lo entenderás pero hay una diferencia que el PSOE de Felipe González supo entender, que el PP supo respetar y que el PSOE de Zapatero ahora con su aborto libre hasta las 14 semanas tira por tierra con la ayuda de vuestro voto. No lo olvides. Con vuestro voto no con los votos del PP.
Puntos:
07-03-10 19:40 #4847522 -> 4846789
Por:gospin

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
diferencias

Ley del aborto actual (1985)
Reforma de la ley (2009)
- Ley de indicaciones:
Constituye un delito despenalizado en tres supuestos: si el embarazo es fruto de una violación -se permite en las 12 primeras semanas de gestación-, si el feto presenta graves taras físicas o psíquicas -el plazo es de 22 semanas- o si hay peligro para la vida de la madre o para su salud física o psíquica -en este supuesto no hay tiempo máximo-.
- Ley de plazos:
El aborto será libre hasta las 14 semanas. Hasta las 22 semanas si hay grave riesgo para la vida o salud de la mujer o graves anomalías en el feto -si se descubren anomalías incompatibles con la vida o enfermedad extremadamente grave e incurable no hay límite. En este caso, un comité médico dictaminará su pertinencia.


- Sanidad:

Menos del 3% de los abortos se practican en centros públicos. Algunas comunidades, financian estos servicios en otros centros.
- Sanidad:
La sanidad pública sí garantizará la práctica del aborto o, al menos, lo financiará en centros privados concertados.


- Penalizaciones:
Un aborto fuera de la ley podría enviar a la cárcel al médico -de 1 a 3 años- así como quedar inhabilitado entre uno y seis años. Para la mujer, podría haber pena de prisión, de seis meses a un año, o una multa.
- Penalizaciones:
Desaparece la pena de cárcel para la mujer que aborte fuera de los casos permitidos. Se prevén multas que dependerán de las circunstancias. Para el médico, cárcel de uno a tres años e inhabilitación de uno a seis.




Yo te rogaría que explicaras las diferencias más graves, o por las que tu crees que la otra era bastante mejor que esta, y ala cual tu dices que si estas de acuerdo con ella.

¿O es que te interesa la manipulación de la gente que está en este foro.?


Puntos:
07-03-10 19:44 #4847558 -> 4846789
Por:destepueblo

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Ares10: "se puede entender como que se mata en defensa propia porque la persona que ha sido violada ha sido primero objeto de otro crimen..."


Eso quiere decir que estás de acuerdo en el asesinato en defensa propia....????

Que cínico que eres, como damos la vuelta a la tortilla.

Aborto es aborto a la altura que sea y mira, yo no estoy de acuerdo ni en un caso ni en otro, pero ahora parece que tu si. Entonces en qué quedamos???

Puntos:
07-03-10 19:51 #4847617 -> 4846789
Por:El Vandalo.

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
TENIA QUE HABER APROBADO LA LEY DEL ABORTO ANTES PARA QUE MUCHA GENTE COMO TU ARES 10 SE HUBIERA QUEDAO EN EL CAMINO.AUNQUE TODA TU VIDA SERAS UN FETO ULTRADERECHISTA.
Puntos:
07-03-10 19:52 #4847625 -> 4846789
Por:gallinero-rosa

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
ESTOY ENCONTRA SIN MAS DEL ABORTO CAPRICHO DE UNA NIÑATA
Puntos:
07-03-10 20:23 #4847887 -> 4846789
Por:Ares10

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
TE REPITO QUE SE HA APROBADO CON TU VOTO NO CON EL MIO.

EL ASESINATO EN DEFENSA PROPIA NO EXISTE LISTA PORQUE SI ES EN DEFENSA PROPIA ES HOMICIDIO PERO NO ASESINATO. Y PARA QUE TE ENTERES TAMPOCO ES DELITO, PERO PARA SABER ESTO SOLO HACE FALTA TENER SENTIDO COMÚN ALGO QUE A TI TE FALTA.

NO PIERDO NI UN SEGUNDO MÁS CONTIGO SECTARIA. Y SI NO ENTIENDES QUE UNA MUJER QUE HA SUFRIDO UNA VIOLACIÓN NO PUEDE TENER DERECHO A ABORTAR ES QUE NO TE ENTERAS DE NADA.

ERES EXTREMISTA HASTA PARA SER TONTO/A.

ADIOS DESTEPUEBLO Y QUE DIOS TE CONSERVE TU "SENTIDO COMÚN"

Puntos:
07-03-10 20:34 #4848003 -> 4846789
Por:Mirlo Blanco.

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
NOTICIA PUBLICADA HOY EN LA GACETA

Unas 600.000 personas, según los datos de la organización, marcharon hoy por las calles del centro de Madrid, desde la calle Barquillo hasta la Puerta del Sol, pidiendo la derogación de la nueva Ley del aborto, que entrará en vigor el próximo 5 de julio tras su publicación en el Boletín Oficial del Estado (BOE) este jueves.

La marcha, encabezada por una gran pancarta, con la leyenda "España Vida Sí. En Democracia se escucha al pueblo", contó en la cabecera con representantes de las 270 entidades que se adhirieron a la plataforma convocante, Derecho a Vivir (DAV) de Hazteoir, junto al ex militante del PSOE Joaquín Montero y el padre de la niña Mari Luz, Juan José Cortés.

Por parte del PP también acudieron el portavoz en el Parlamento Europeo, Jaime Mayor Oreja; el Defensor del Menor de Madrid, Arturo Canalda; el ex alcalde de Madrid José María Alvarez del Manzano; la teniente de alcalde y delegada de Medio Ambiente del Ayuntamiento de Madrid, Ana Botella y el senador Luis Peral, entre otros.

La lluvia y el frío, de no más de siete grados de temperatura, no impidieron que la manifestación '7-M: ¡España Vida Sí!' contase este año con 100.000 manifestantes más que en 2009, un "éxito", según explicó a Europa Press el presidente de Hazteoir, Ignacio Arsuaga.

La segunda 'Marcha por la vida' en Madrid tuvo un ambiente festivo --con una carroza con música, que repetía canciones como 'Viva la vida', de ColdPlay-- y coloreado --fundamentalmente de rojo, enseña de DAV--.

Los manifestantes pidieron la dimisión de la ministra de Igualdad, Bibiana Aído. 'Aído dimisión', 'Ley abortista, ley terrorista', 'Vida sí, vida sí, vida sí' o 'Aborto no, aborto no, aborto no' fueron algunos de los cánticos que se escucharon durante la marcha.

El padre de la niña Mari Luz, Juan José Cortés, explicó a los medios que había acudido a la marcha "como un ciudadano más" porque tiene "mucho que decir", ya que porque sabe "lo que es perder una vida".

A su lado en la cabecera de la manifestación, el ex teniente de alcalde del PSOE en Paradas (Sevilla), Joaquín Montero, afirmó que no se explica cómo el Gobierno "ha llegado a semejante sinrazón e hipocresía" y lamentó que Zapatero "se atreva a afirmar que ninguna persona puede tener en sus manos la vida de otros y luego apruebe una ley que legitima la muerte de inocentes".

"Aparte de ser inconstitucional, es una aberración para los que nos definimos como militantes de izquierdas. El PSOE está traicionando los valores del humanismo universal", añadió.
Puntos:
07-03-10 20:34 #4848011 -> 4846789
Por:gospin

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Ares1o,en primer lugar no grites eso no es de demócratas.
En segundo en el mensaje4847522 te expliqué la diferencia que había entre una ley y la otra o es que no te interesa que la gente sepa lo manipulador que eres.
Puntos:
07-03-10 20:48 #4848171 -> 4846789
Por:Ares10

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
No sé por qué dices que he gritado. A ver si al final resulta que somos los del PP los que queremos el aborto y los socialistas no.

Te voy a resumir mi posición:

1. Estoy a favor de la vida y en contra del aborto. De cualquier aborto pero puedo comprender los supuestos de la ley anterior. Y en cambio no comprendo para qué hacía falta esta ley. ESTOY EN CONTRA DE LA LEY DEL ABORTO, DE ZAPATERO, DE BIBIANO AIDO Y DE LA MADRE QUE PARIO A TODOS ESTOS.

Y no sé por qué por estar en contra de todos estos tengo que ser manipulador. Aquí lo que pasa es que por primera vez en muchos años circulan otras opiniones distintas a las opiniones socialistas.

Coincido con el concejal de Paradas del PSOE que ha dicho que el PSOE está traicionando los valores del humanismo universal. Eso lo creo y lo comparto y comprendo que a los que no sois socialistas sino del PSOE no os guste oir estas cosas.

Fui yo el que abrió el post no lo olvidéis lo que no creía que iba a acabar haciendo antiabortistas a los del PSOE. No sabéis cuánto me alegro por ello, pero os recuerdo lo primero que escribí:

Yo estoy radicalmente en contra de una ley que va contra la vida humana. Desde que se produce la fecundación que es el milagro de la vida no hay nadie por muy gobierno socialista que sea que tenga derecho a legislar contra ese milagro que es la vida.



¿Es que ahora vais a hacer creer a la gente que los del PP somos los que queremos el aborto como intentó antes ese socialista llamado destepueblo?
Puntos:
07-03-10 21:59 #4848833 -> 4846789
Por:Ave-Fenix...

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Publicado hoy en Libertaddigital

La secretaria de Organización del PSOE, Leire Pajín, ha dicho que respeta "profundamente" las multitudinarias protestas contra la ley del aborto que se han celebrado en varias capitales de España, aunque ha advertido que "nadie ni nada" les va a parar a la hora de avanzar en los derechos de las mujeres.


¿pero que tiene que ver el derecho de las mujeres con el aborto libre?

EL ABORTO NO ES UN DERECHO ES UN CRIMEN CONTRA LA VIDA HUMANA.
Puntos:
07-03-10 22:15 #4848940 -> 4846789
Por:gospin

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
En primer lugar te e dicho que as gritado por escribir en mayúsculas que da como si gritaras ¿no te parece?.
En segundo,ya se que no estas a favor lo que yo te e preguntado es la diferencia que tu bes entre la de Felipe Gonzalez y esta, por que según tengo entendido la primera si que estas de acuerdo, en algunos supuestos e creído entender en algún comentario de este asunto abierto por ti.
Y en tercer lugar,que no que tu no estas en favor de la vida tu lo que estas es en favor de hacernos creer a los que no comulgamos con tu idea por cierto un tanto contradictoria en algunos puntos, que somos poco menos que asesinos.
Pero lo que yo particularmente pienso es que tu no te has visto en ningún supuesto.(Te deseo que nunca te veas) lo primero y lo segundo que si por casualidad te vieras sepas decidir lo mejor para los dos el feto y tu pareja.

OTRO GALLO TE CANTARIA.
Puntos:
08-03-10 00:42 #4850131 -> 4846789
Por:Ares10

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Muchas gracias. Agradezco de verdad tu comentario. Y no creas que pienso que nadie es asesino por ser socialista o votar al PSOE. Si lo ha parecido os pido perdón a todos.
Puntos:
08-03-10 11:42 #4851295 -> 4846789
Por:lolailo99

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Estoy totalmente a favor de la ley del aborto, ya se lleva haciendo en otros paises de europa,las chicas que quieran abortar que aborten en sus conciencias queda pero si no se pueden hacer cargo o simplemente no se ven capacitadas o se encuentran estudiando...que aborte quien quiera estan en su total derecho, para mi esta ley es una avance. Nunca abortararía porque pienso que es una vida, pero quien quiera que lo haga.
Puntos:
08-03-10 12:02 #4851422 -> 4846789
Por:vibora roja

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
El aborto debe ser legal porque la mujer tiene derecho sobre su propio cuerpo.


La Verdad: ¿Tiene una persona derecho a decidir sobre su propio cuerpo? Sí, pero hasta cierto punto. ¿Puede alguien eliminar a un vecino ruidoso sólo porque molesta a sus oídos? Obviamente no. Es igual en el caso del aborto. La mujer estaría decidiendo no sobre su propio cuerpo, sino sobre el de un ser que no es ella, aunque esté temporalmente dentro de ella
Puntos:
08-03-10 12:04 #4851430 -> 4846789
Por:vibora roja

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
El aborto debe ser legal porque la mujer tiene derecho a decidir sobre su propio cuerpo.


La Verdad: Pero no cuando el sentido común y la ciencia moderna reconocen que en un embarazo hay dos vidas y dos cuerpos. Mujer, según definición de diccionario, es un "ser humano femenino". Dado que el sexo se determina cromosómicamente en la concepción, y más o menos la mitad de los que son abortados son "seres humanos femeninos"; obviamente NO TODA MUJER TIENE DERECHO A CONTROLAR SU PROPIO CUERPO.
Puntos:
08-03-10 13:16 #4851853 -> 4846789
Por:lrl

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Con to voto se invadió Irak
Puntos:
08-03-10 20:28 #4863090 -> 4846789
Por:de españa

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
De acuerdo con gallinero-rosa .Capricho de una NIÑATA ,que no sabe ni hablar, y a la que pagamos un sueldazo,gracias a su padrino M. Chavez.

Se puede ser Socialista y estar en contra del aborto,y del monton de vividores que hay en este partido.

Puntos:
08-03-10 20:52 #4863344 -> 4846789
Por:iznaxar

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
y con el nuestro estamos metidos en una guerra de paz,un poquito mas allá,visto desde la perspectiva del tiempo,el aborto es un asesinato,pues en su día estuve en una situación un poco complicada,y fuese sido la salida mas cobarde y peor que hubiese tomado,a la par la mas fácil,pues hay otra manera de hacer las cosas que no matando, que es fácil matar a un ser indefenso,y el ser indefenso que un día pude decidir matar,hoy en día es un proyecto de persona,que se va consolidando día a día,es lo mejor que un día puso el ser supremo en mi vida,y quien soy yo para decidir quien vive y quien muere,SI QUIERES CONTINUO,PUES TENGO ARGUMENTOS Y HECHOS
Puntos:
08-03-10 21:13 #4863592 -> 4846789
Por:rapate

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Sorprendido Sorprendido Sorprendido Sorprendido
Puntos:
08-03-10 21:20 #4863663 -> 4846789
Por:iznaxar

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
CONTINUO
¿tal vez,las ministras o ministra, ya tomaran la decision de someterse a un aborto,por querer alcanzar altas cotas de poder,y pensar que un hijo seria un estorbo en sus carreras? al día de hoy,si me ofrecieran retroceder en el tiempo para abortar,a cambio de el poder absoluto en el mundo o el conocimiento infinito sobre todo,si duda alguna diría que no,y si la vida del ser que un día pude matar,dependiera su vida de dar la mía a cambio,no lo dudaría ni un solo segundo,
Puntos:
08-03-10 21:23 #4863695 -> 4846789
Por:las canteras4

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
A ver si os enterais de que no existe tal reforma. Antes, se podía abortar bajo 3 requisitos, entre los que se podía camuflar cualquier excusa. La cosa está igual que antes, salvo que desde la legalidad.
Puntos:
08-03-10 21:28 #4863736 -> 4846789
Por:spin red

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Sin duda, el tema del aborto es algo controvertido, pero creo que parar un error a tiempo no es algo descabellado.
Puntos:
08-03-10 21:39 #4863841 -> 4846789
Por:iznaxar

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
¿un hijo es un error?si no queremos responsabilidades,pues tomemos medias,lo que en muchos casos en este tema,lo que al principio se ve como un error a la larga es una bendicion,y hay otras maneras de hacer las cosas que no es matando,ya puestos que instauren la pena de muerte para los asesinos,y eso de que mi hija aborte sin mi conocimiento,aun siendo menor como que no,que hay solucione y no precisamente matando,¿acaso no sois padres o que?
Puntos:
08-03-10 21:48 #4863923 -> 4846789
Por:spin red

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Iznaxar, un hijo abandonado en un orfanato SÍ es un error. No te plantees el aborto sólo desde la perspectiva de familias acomodadas a las que "no les viene bien otro niño". Tampoco desde la perspectiva de locos adolescentes que no tienen suficiente educación sexual. O desde ésta ¿Acaso una niña con 16 años es capaz de criar a un bebé? Eso sería arruinar la vida de la niña y del que aun no ha nacido.
Puntos:
08-03-10 21:59 #4864010 -> 4846789
Por:de españa

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Y con el tuyo han muerto barios españoles en Afganistan.
Puntos:
08-03-10 22:09 #4864118 -> 4846789
Por:rapate

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
entonces eso es arruinar la vida del feto y de la madre no,si eres capaz de joer,tienes que ser capaz de lo que venga despues,los socialistas siempre con sus leyes asurdas,nada mas para conseguir votos,pero en fin ya se acordaran de esos abortos,cuando no tengan votantes sectarios,estamos.
Puntos:
08-03-10 22:23 #4864274 -> 4846789
Por:la toscana

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
pero no puedo creer de verdad que penseis que abortar es un asesinato, el PSOE, lo único que ha hecho es darte la oportunidad de hacer lo que tu quieras con tu vida, algunas veces no puedes criar a tu hijo, porque las circustancias de la vida no te dejan, entonces que vas a hacer, darle al niño una mala vida? asi arruinas tu vida, y la del niño.
Puntos:
08-03-10 22:27 #4864321 -> 4846789
Por:rapate

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
pues sino quieres erruinar tu vida,pues no forniques asta,que seas capaz de buscarte la vida.
Puntos:
08-03-10 22:43 #4864491 -> 4846789
Por:la toscana

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
claro, virgen hasta el matrimonio no? tu en que siglo vives?
Puntos:
08-03-10 22:48 #4864559 -> 4846789
Por:iznaxar

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
giro rojo,que me esta diciendo que matar a un ser indefenso,es mejor que viva en un orfanato,que matar es mejor, que darlo en adopción,que matar es mas fácil que educar a los jóvenes a ser responsables,que los padres dejan de ser lo a partir de una edad,y evaden sus responsabilidades como tal,te digo una cosa entre estoy escribiendo esto,miro a mi hijo,y te digo la verdad me se ponen los vellos de punta,estamos cogiendo el camino fácil,y no es una ruina para una niña que se quede tocada psicológicamente para el resto de su vida,lo peor que me pudiera pasar en mi vida es que mi hija se presentara con ese problema o mi hijo para el caso seria igual,estamos olvidando al padre de la criatura,se quisiera hacerse cargo,porque quitarle ese derecho ¿giro tu tienes hijos?contesta
Puntos:
08-03-10 22:52 #4864611 -> 4846789
Por:iznaxar

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
ser responsables,y tener cabeza a la hora del temita,que no se trata de eso,que la juventud corréis de toda responsabilidad
Puntos:
08-03-10 22:58 #4864671 -> 4846789
Por:la toscana

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
a veces aunque tomes precauciones no se si lo sabes, puedes quedarte embarazada, pero bueno, no creo que tu practiques mucho...
Puntos:
08-03-10 23:02 #4864715 -> 4846789
Por:iznaxar

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
seguramente lo practique mas que tú,si te refieres a mi italiana
Puntos:
08-03-10 23:17 #4864856 -> 4846789
Por:la toscana

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
pues si me refiero a ti, y por la forma de hablar que tienes, tienes que estar falta...
Puntos:
08-03-10 23:25 #4864935 -> 4846789
Por:iznaxar

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
estoy escribiendo,no hablando y hoy cae uno seguro por lo menos Riendote Riendote Riendote Pasmado
Puntos:
08-03-10 23:36 #4865037 -> 4846789
Por:la toscana

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
pues nada que aproveche!!
Puntos:
09-03-10 00:48 #4865692 -> 4846789
Por:Ave-Fenix...

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
¿quién es nadie para matar a una vida humana? ¿con qué autoridad moral alguien puede decidir abortar una vida humana? ¿habéis reparado que ningún animal mata a ningún otro de su especie? ¿sabiáis que hasta un perro hambriento no come carne de perro?

¿Y POR QUÉ LAS PERSONAS NOS CREEMOS CON DERECHO A PODER MATAR A UN EMBRIÓN QUE ES VIDA HUMANA?

Francamente no lo puedo entender y por eso no lo puedo compartir.
Puntos:
10-03-10 22:57 #4879254 -> 4846789
Por:spin red

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Esta conversación huele a rancio, puesto que estamos discutiendo sobre una ley que lleva muchos años vigente.

No existe una NUEVA ley de derecho al aborto como tal, es solo una ampliación. Esta ley lo único que va a evitar es la práctica ilegal del aborto (que sí, se hacía y se hace), en la que se pone en juego la vida de la mujer.

En la actualidad, la mayoría de los abortos se llevan a cabo en las clínicas privadas y las mujeres que quieren abortar (que haya ley o no, y por mucho que los católicos se empeñen en manifestarse y acusar de ASESINAS a las mujeres, lo van a hacer) y no pueden costearse una intervención, recurren a otras prácticas mucho menos seguras...

Así que vería bien que discutierais por ejemplo el hecho de que una niña con 16 años pueda abortar sin el consentimiento de sus padres... pero discutir sobre aborto sí/aborto no, lo veo un poco atrasado e improductivo (no se va a derrogar una ley que lleva aprobada más de 20 años).
Puntos:
10-03-10 23:25 #4879591 -> 4846789
Por:elhospital

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Quien quiera abortar que lo haga, que yo lo acojo en mi morada...
Puntos:
13-03-10 18:01 #4897080 -> 4846789
Por:pepillo3

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Yo me sumo también en contra del aborto.SI A LA VIDA
Puntos:
13-03-10 18:34 #4897184 -> 4846789
Por:Avefenix70

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Cuando un óvulo y un espermatozoide se unen forman una vida humana propia e independiente de la madre. A eso hay quien le llama el MILAGRO DE LA VIDA. Y se trata de una vida humana.

¿QUIEN ES NADIE PARA PONER FIN A ESA VIDA? ¿ALGO COMO UNA VIDA HUMANA QUE HA SURGIDO DE FORMA TAN INCREIBLE TIENE ALGUIEN DERECHO DE ABORTARLA?

EL ABORTO SÓLO PUEDE SER PERMITIDO POR SERES DE INTELIGENCIA INFERIOR.

LO SIENTO POR EL PSOE.

¡SI VIERAIS COMO ES UNA VIDA HUMANA A LAS 14 SEMANAS QUE ES LA FECHA HASTA LA QUE SE OTORGA LICENCIA PARA MATAR!

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡EL ABORTO ES UN CRIMEN EN TODA REGLA!!!!!!!!!!!!!!!!
Puntos:
13-03-10 18:50 #4897255 -> 4846789
Por:gospin

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Te as pasao hasta las majadillas por lo menos,si no casi hasta Rute,como puedes llamar a todo el que este a favor del aborto tonto y asesino hay algunos que deberían mirarse lo antes de poner nada.
puedes estar a favor o en contra pero hombre o mujer lo que seas,no insultes la inteligencia de los demás aunque seamos tontos no somos memos.

Lo primero ni todos los del PSOE están a favor ni todos los del PP están en contra haztelo mirar vale.
Puntos:
13-03-10 19:03 #4897310 -> 4846789
Por:destepueblo

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Gospín tienes un privado
Puntos:
13-03-10 20:17 #4897759 -> 4846789
Por:Avefenix70

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Gospin, ¿De verdad crees que hay gente del PP a favor del aborto? ¿conoces a algún miembro del PP que esté a favor del aborto? Es seguro que debe haber gente del PSOE que esté en contra, pero eso no quiere decir que en el PP haya gente a favor.

Ultimamente se ve como que la gente ya empieza a ver al PP con otros ojos y ya hasta cree que son como ellos. No, el PP es como la mayoría de los españoles, porque la mayoría de los españoles está en contra del aborto. Pero en el PP están todos en contra, y no te digo estamos porque aunque soy votante del PP yo no soy miembro del PP.
Puntos:
13-03-10 20:29 #4897841 -> 4846789
Por:Avefenix70

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Ah, y yo no he dicho que en el PSOE haya asesinos. Eso no lo he dicho ni lo pienso siquiera. Lo que he dicho, porque lo creo, igual que lo creen muchas otras personas, es que la actual ley del aborto que permite el ABORTO LIBRE HASTA LAS 14 SEMANAS (¡QUE ES ASI DE CLARO! aunque no os guste)considero que es una ley que permite el crimen. Nada más. Pero esta es una opinión compartida por muchísima gente más.

Y nadie he dicho yo que sea asesino. Sólo que muchos PENSAMOS que EL ABORTO ES UN CRIMEN QUE ASÍ TAN ALEGREMENTE NO DEBERÍA HABER SIDO PERMITIDO POR EL GOBIERNO. Había otra ley que lo permitía bajo una serie de condicionantes, pero ESTO ES DIFERENTE. ESTO ES LICENCIA PARA MATAR VIDA HUMANA (que a lo mejor no son personas pero sí son vida humana)

No sé si me explico. PERO DE QUE EL PSOE SON ASESINOS NADA DE NADA.

EL PSOE tiene unas ideas y las aplica y en este caso las ha aplicado porque puede hacerlo. Y ya está. Y muchos estamos en contra, y no pasa nada. Esa es la grandeza de la democracia. Digo yo.
Puntos:
13-03-10 20:38 #4897908 -> 4846789
Por:gospin

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Como diría un amigo me tienes,anonadado,¿por quien me tomas? por un feto de catorce semanas o por un niño de teta.
Tu sabes lo mismo que yo que hay de lo uno y de lo otro, lo mismo militantes que votantes así es que si esa es la ocurrencia del día tuya te la puedes ahorrar .Que yo ni veo bien, ni mal, al pp ni al pse, lo que aquí se esta diciendo y entre otros tú que todos los del psoe son asesinos y además incultos y como de veras de comprender eso es una memez,y si quieres empezamos y comentamos todas los que han abortado del pp te daría la risa floja.
Puntos:
13-03-10 20:51 #4898004 -> 4846789
Por:gospin

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Tu en el tercer mensaje de este tema dijiste así(con mi voto no se mata)aunque nos consideras de inteligencia inferior sabemos que el que mata es un asesino ¿ono? o es un alma caritativa,vamos vamos que para prueba si eres mujer yo te haría una que te cambiarías de opinión y si eres hombre lo mismo.
Lo que pasa es que eres esclavo-a de tus palabras y no sabes como voltear la "camella".
Puntos:
13-03-10 20:56 #4898038 -> 4846789
Por:destepueblo

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Avefenix70, sigues con la misma tarea del domingo pasado....

Que sí, que no está bien abortar....

Pero que vosotros los del PP también lo haceis con más garantías que ningún otro.

Y como te dije el domingo, por qué tu querido PP no quitó la ley en su anterior legislatura ya que tenía mayoría absoluta??

Contesta otra vez, pero convencenos...
Puntos:
13-03-10 21:13 #4898141 -> 4846789
Por:gospin

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Hay llevas otra cuñita de las escritas por ti:


El socialismo es un camelo como otro cualquiera. ¿Alguien conoce a algún socialista que vaya por ahí repartiendo de lo que es suyo? ¿o más bien, conoce a alguno que va llevándose de lo que es de todos?

El socialismo es una patraña y los socialistas unos ilusos los que no son unos sinverg...y nosotros unos satoidi que siempre estamos dispuestos a que nos tomen por selicebmi (leer las palabras en negrita al revés)
Que tu no estas en contra de los abortos tú estas en-contra de los que tienen ideas diferentes alas tuyas.
Por cierto si tu hija si alguna vez tiene que abortar tendrá todas las garantía hospital-arias si tener que irse fuera de España.
Puntos:
14-03-10 12:55 #4900958 -> 4846789
Por:avefenix70

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
PARA GOSPIN: (en realidad para todo aquel que haya leído lo de gospin y no haya leído más arriba)

Yo no he escrito aquí que los socialistas sean asesinos, sino que he escrito lo contrario que no lo son. Te lo transcribo de nuevo:

yo no he dicho que en el PSOE haya asesinos. Eso no lo he dicho ni lo pienso siquiera.

No sé si me explico. PERO DE QUE EL PSOE SON ASESINOS NADA DE NADA.

Y REPITO de nuevo: Los del PSOE NO SON ASESINOS. (¿pero hombre por quién me tomas?)

Mi tesis es la siguiente a ver si ahora te enteras hombre:

1. No estoy de acuerdo con esta ley del aborto aprobada por el Gobierno por va contra mis principios.
2. La ley aprobada PERMITE EL ABORTO LIBRE HASTA LAS 14 SEMANAS.
3. Esta LEY DEL ABORTO es una LICENCIA PARA MATAR VIDA HUMANA (porque nadie puede negar que desde que se une un óvulo y un espermatozoide se origina vida nueva, propia e independiente. Eso no es una persona pero sí es vida humana)
4. Cuando se da a una persona licencia para pescar o para cazar no se le obliba a que pesque o que se vaya a cazar pero se le está permitiendo. Y POR ESO ESTO ES LICENCIA PARA MATAR VIDA HUMANA PORQUE LA LEY LO PERMITE AUNQUE NO OBLIGUE A NADIE A HACERLO.
5. Creo también que el aborto es un crimen (nunca he dicho la palabra asesinato, pero no me pidáis que os dé más explicaciones de cuál es la diferencia). Y esa es mi opinión compartida por muchísima más gente.
6. NO CREO QUE QUIEN ABORTE ESTÉ COMETIENDO UN ASESINATO PERO SÍ UN CRIMEN CONTRA LA VIDA HUMANA,(Hay una diferencia de matiz que no sé si alcanzaréis a percibir), y YO ESTOY EN CONTRA DE QUE UN GOBIERNO DE LICENCIA PARA PODER COMETER ESE CRIMEN IMPUNEMENTE.

Y PARA DESTEPUEBLO:
Cuando el PP tuvo mayoría absoluta no estaba está ley en vigor, la que había era otra ley que permitía el aborto bajo unos condicionantes, NO ERA ABORTO LIBRE, y el PP respetó esa ley. Esta espero que cuando llegué al Gobierno la derogue. Y si no lo hace algunos como yo dejaremos de ser votantes del PP.

Puntos:
14-03-10 20:04 #4902778 -> 4846789
Por:gospin

RE: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
MENSAJE TERCERO DE ESTE TEMA;Eso lo as escrito tú lo mismo que lo que é puesto antes corrigeme si me equivoco.
: IZNÁJAR CONTRA LA LEY SOCIALISTA DEL ABORTO
Muy bien Ares10.
Totalmente de acuerdo. Me uno a esta repulsa contra la ley del aborto del PSOE.

CON MI VOTO NO SE MATA. NO AL ABORTO.

Si con tu voto no se mata con el que haya votado al psoe si creo entender ¿no?
Tú a matar como lo llamarías, o al que mata mejor dicho, matancero o asesino,haber que yo respeto tus ideas,aunque no las comparta, por muchos motivos que no vienen al caso en este tema.
Que tu tengas unos principios es muy respetable lo mismo que es de respetable que el gobierno facilite ala mujer que por diferentes motivos tenga que verse obligada a eso.
Además si eres padre o madre sabes mejor que nadie lo que cuesta tomar esa decision aunque los motivos sean uno o el otro vale ya de chorradas como templos.Sin animo de que te sientas ofendido bajo mi parecer tu del tema sabes lo que te han contado.
Vivirlo ni mi jita si lo hubieras sufrido en tus carnes dirías menos no se como decírtelo para que no te ofendas "chorradas"por ejemplo.
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