Hornachuelos - Cordoba

De todos es sabido mi debilidad por la política y por eso os quiero trasladar una parte del debate de anoche en punto radio.
Alguien intentó ayudar a los que, como yo, teníamos el voto indeciso. para ello comenzó exponiendo tres afirmaciones indiscutibles:
- El PP gobernará España tras el 20-N.
- Lo podrá hacer sólo (mayoria absoluta) o bien acompañado (mayoria simple
- En caso de mayoría simple sus socios serían los nacionalistas vascos y catalanes.
No creo que hasta aquí halla duda ninguna acerca de estas afirmaciones.
Bien pues este hombre planteó el dilema siguiente.
Dependiendo de lo que votemos los indecisos como yo se pueden dar dos casos tras el 20-N:
A.- España será gobernada por el PP.
B.- España será gobernada por el PP pero hipotecada a vascos y catalanes.

Es ahora cuando los votantes indecisos hemos de tomar un decisión:
¿que preferimos A ó B?.

Esa es la reflexión y os la traslado porque hay muchos que al igual que yo estan indecisos.

Los pactos con los nacionalistas no le interesan a nadie nada más que a ellos. Los vascos y catalanes (me refiero a los partidos nacionalistas) solo barren para su casa en detrimento del resto. Por lo tanto para que cualquier partido que pretenda gobernar pueda llevar a cabo su programa tiene que estar en solitario. Es el menos malo de los males. Por lo tanto yo opino que el gobierno que salga de las urnas debe tener mayoría absoluta. Otra solución sería un pacto de estado entre los dos partidos mayoritarios, pero eso es una utopía

Creo que los "grandes partidos" deberían de llegar a un pacto de estado o en su caso si no es posible solo tratar con partidos nacionales "IU,UPyD..", para dejar de estar sometidos el chantaje de estos radicales.
El sistema electoral falla desde su creación pues no es razonable que partidos como IU, tengan miles de votos más que E.R., Bildu... y su representación siempre sea menor, se que los votos de los partidos nacionales son votos dispersos por todo el país y que los votos nacionalistas se concentran en provincias, pero algo habría que hacer para cambiar esta dinámica que tiene a todo aquel que nos gobierna Hipotecado, ¿tal vez la segunda vuelta electoral como en otros países ?

Saludos

Lo ideal sería cambiar la ley electoral. Que se fuera a una segunda vuelta entre las dos listas más votadas, para que una de las dos gobernase siempre con mayoría absoluta. Así se evitaría lo que ha pasado, por ejemplo, en Hornachuelos. Que dos partidos que no han obtenido la mayoría le han robado la alcaldía a la lista más votada.

Con cambio o no en la ley electoral ganará Rajoy por mayoría absoluta. Ya es hora que alguien ponga cordura en este pais de chupones

Me parece muy buena idea melojoemigrado. Yo aún no sé a quién voy a votar, lo que si sé es que no votaré ni a PSOE ni a PP pues ya han tenido su oportunidad y mira como estamos. Ojalá que salgan otros y remedien este destrozo. Pero lo que no haré jamás es votar en blanco para mí eso es como ponerte cinta islante en la boca.

Voto en blanco nunca. Eso lo piden los que no tienen nada que hacer, y gracias a dios, nunca tendrán nada que hacer aquí. Solo nos faltaban ellos para acabarlo de arreglar.

Si , yo también apuesto por la segunda vuelta en las elecciones Nacionales y regionales.

Pero, poder votar en listas abiertas en las municipales, por que en los pueblos nos conocemos todos y sabemos que fulano del psoe es un maquina, mengano de IU es muy competente, sultano de PP sería positivo.... Vamos votar a las personas.


Saludos

Comparto la mayoría de las cosa que decís, pero a mi me gustaría que nos ciñéramos más aún a la realidad, y la única realidad palpable actualmente es que nos gobernará el PP.
Visto esto me gustaría reiteraros vuestra opinión, es decir la A ó la B.
Estoy deacuerdo en que la inmensa mayoria de nosotros prefirimos un cambio en la ley electoral, que se acabe el bipartidismo, que otras agrupaciones tengan posibilidades de gobernar, etc. etc. pero eso, hoy por hoy, es, a todas luces, materialmente imposible.
Por ello os pediría una opinión real, no utópica.
Un saludo.

Que otras agrupaciones van a gobernar? Aquí solo hay dos partidos que tengan posibilidades y uno de ellos nos ha arruinado dos veces los otros son comparsas aunque cambien la ley

Lo logico es que sea la A, pero hace ocho años tambien era la A y terminó siendo la Z ( de zaaaapee)

Saludos

gran hermano, ya me lo dirás cuando gane Rajoy (si es que gana) y siga llamando a los estranjeros por que los españoles no queremos ciertos trabajos inhumanos.

Mario, da por echo que Rajoy ganará, eso es impepinable, ahora bien, en nuestras manos está que gobierne sin presiones o bien que gobierne hipotecado a vascos y catalanes, eso si que está en nuestras manos.
El problema real al que nos enfrentamos los que no queremos votar al PP es este, es decir que si no le votamos, tambien nos gobernará pero con el agravante de que tendrá las dos moscas cojoneras enganchadas a su chepa y por consiguiente a la nuestra tambien.
El dilema está ahí, "le votamos o no le votamos, esaa es la cuestión".

No puedo predecir quien ganará las elecciones, pues no tengo una bola mágica, pero lo que si te aseguro es que el comentario de este señor que escuchaste por radio no es más que una pura propaganda para el PP.
Date cuenta que te está diciendo; si no quieres caldo ten cuidado que te darán tres tazas.
O, un lobo es malo, pero si se junta con otros dos peor.
Amigo 007 además de A y B hay muchas más letras en el abecedarío y yo personalmente no me conformo solo con dos.
Yo no tengo mi voto aun claro, pero lo que si tengo claro es a quien no voy a votar.
No voy a votar a un partido que dejó toda la costa gallega abandonada cuando rebentó aquel famoso barco llenándolo todo de chapapote y pedía voluntarios para limpiarla porque el gobierno no tenía dinero para hecer frente a esa catástrofe.
Pero si que tenía el gobierno millonadas dispuestas para formar parte de una guerra a la que se opuso TODA ESPAÑA e hizo oidos sordos a los españoles. Imagínate que revienta el Cabril, ahí tienes un avance de las ayudas que tendremos.
Recuerda un poco lo que decía aquel famoso capitalista hace unas semanas;la gente olvida pronto.
Y si ya hemos olvidado, no hacemos otra cosa que darle la oportunidad a esta gente para que sigan haciendo de las suyas.
Un saludo.

En politica es todo muy complicado, a lo mejor por castigar a un partido votas a la oposición que cuando lleve con el mando un tiempo volverá a tener fallos y entonces lo volvemos a castigar y así sucesivamente y al final los que nos comemos los marrones somos nosotros así que por eso digo que esto es más complicado de lo que parece, todos prometen pero tambien todos cometen errores....

Mario, comparto tu opinión, pero yo me agarro a la pura y dura realidad y esa es que nos gobernará el PP aunque no queramos, ¿sabes porque?, es sencillo:
Hay una gran mayoría de la población que ya decidieron su voto, la mayoría al PP y la minoría a otros, por tanto son ellos los que ha decidido que nos va a gobernar el PP.
El resto, somos los indecisos, una minoría, somos los que decidiremos si gobernarán sólos ó "acompañados".
Esta es la pura realidad, Nadie con quien hables del tema duda ni un segundo en afirmar que nos gobernará el PP, bueno ecepto felipista.

Gobernara pasoe-iu,como en hornachuelos.

Otra cosa que puede variar es el número de diputados de cada partido, no es lo mismo que haya 4 diputados del PSOE y 2 del PP en Córdoba que al revés, y ahí si cuentan los votos, porque luego en el Congreso de los Diputados se deciden muchas cosas, mal que a veces nos pueda pesar.

Mi opinión personal es que, teniendo en cuenta que ahora el Gobierno es de los más débiles de la Historia de España, que los ciudadanos hagamos el día de las elecciones del 20N un futuro gobierno débil es un poco improductivo para los intereses generales de la población.

Las opciones que se barajan son que continúe el PSOE en coalición con los nacionalistas, que es muy difícil porque además las encuestas no apuntan a eso; que gane el PP con mayoría absoluta y haga más o menos lo mismo que hizo de 1996 al 2004, privatizar bienes y empresas públicas para hacer dinero vendiéndoles a los ricos que lo tienen parado y quieren invertir en algo ya montado (esto último es importante) y bajar los impuestos para recircular el capital; y que gane el PP en coalición con nacionalistas que es también un desguisado en sí mismo.

No está claro que el PP gobierne en solitario o en coalición como tampoco lo estuvo en 1996, ya que aunque se le situaba en las encuestas victorioso por 14 puntos, ganó por punto y medio.

Lo de considerar bipartidista el sistema democrático Español, y lo digo tras mirar hemerotecas estos días y como ya habré comentado a algún forero en persona, me parece algo puramente sensacionalista porque hasta 1996 no había ganado el PP y UCD y PSOE eran hasta entones los dos "únicos partidos posibles".

007 por mucho que hable la gente, mi voto es mío y yo no voy a votar lo que me diga nadie, digan las estadísticas lo que digan. Si votamos un partido solo porque los demás están seguros de que es la única salida que tenemos ¿que uso estamos haciendo de la democracia? Quizás haya mucha más gente de la que piensas que no votarán a PP, no lo sé. Pero ya veremos lo que dicen las urnas. Y si gana PP, pregúntate cuanta gente lo habrá votado así como tú, porque se han sentido obligados a votarlos.

Lo de considerar bipartidista el sistema democrático español, yo pienso que eso es lo que nos quieren vender, nos han vendido y nos seguirán vendiendo, siempre y cuando les demostremos a estos gobiernos que esto les funciona.

Te vuelvo a decir que te entiendo perfectamente, es más, tenemos practicamente las mismas opiniones, la única salvedad es esa, la visión que tenemos cada uno de la realidad, yo, tal vez sea por la experiencia, veo una realidad cláramente distinta a la tuya, tal vez sea por el hecho de que las encuestas muy raramente se equivocan, y si lo hacen, siempre es en un mínimo margen. Recuerda las autonómicas.
Saludos.

007 solo por curiosidad ¿tu sabes quien y como se realizan estas estadísticas?

Hay vida más allá del PP y PSOE. Me da la sensación de que son los mismos perros con distintos collares.
Interesante el comentario de Haplog, pero yo añadiría que ahora el PP no tendrá mucho que vender a los poderosos.
Existen otras opciones políticas como EQUO, UPYD e IU, por ejemplo.
A los partidarios del PP, les diría que no vendan la piel del oso antes de cazarla.
Los partidos nacionalistas vascos y catalanes hacen MUY bien, defienden lo suyo. Otro gallo nos cantaría a los sureños si tuvieramos más fuerza.

Exacto, pero sigo sin entender bien qué tiene de diferente Cataluña, País Vasco, Andalucía y el resto de España más que un conjunto de lenguas e idiomas. Creo que no es base diferente para que haya tanta diferencia, y no me parece buena idea pedir que sea más grande aún, esa diferencia, porque más tarde o más temprano esas pequeñas "confederaciones de estado", o estados federales que se pretenden, se volverán contra los ciudadanos que vivan en ellos, tal y como ha pasado en algunos de los estados de EEUU.

Tras las reformas acometidas la semana pasada en la fiscalidad de los bancos y las nuevas normas en cuanto a control de sus servicios a los ciudadanos, cosa de la que no se ha hablado y es muy grave para todos, poca cosa tendrán para favorecer a los bancos si entra el PP.

Lo que sí es probable que harán, como ya han adelantado algunos líderes en los medios de comunicación, es volver a gobernar como en el período desde 1996 a 2004 salvando las distancias urbanísticas, y creo personalmente que en lo concerniente a infraestructuras y empresas actualmente públicas van a privatizar muchas cosas para permitir que los más pudientes inyecten dinero donde ahora no lo hay, a empresas ineficientes que intentarán que sean mas rentables para obtener beneficios.

La mayor garantía para el PP para permanecer más de 4 años en el poder es crear empleo, todos lo sabemos, y bajar el nivel del agua al cuello que tienen las PyMEs que hasta hace un par de años soportaban el 70% del empleo será fundamental.

Ojalá tuviera datos y menos especulaciones sobre qué quieren hacer los partidos con posibilidad de gobernar pero absolutamente ninguno ha planteado nada diferente a una hipótesis.

Un saludo.

Que mala memoria tienen algunos. Solo se acuerdan del chapapote y de la guerra de Iraq (donde los médicos militares españoles hicieron más de 15.000 operaciones a civiles iraquies y a los que se dejó abandonados a su suerte por la huida de Zp) Total para meternos directamente en la guerra de Afganistán, donde todavía seguimos y que se te olvida. Tambien se te olvidan los 5.000.000 de puestos de trabajo que se crearon en la etapa de aznar y que se han ido por el retrete con el gobierno de ZP, además de todo el superhabit que había en la seguridad social. Hay que tener memoria y no me refiero a la histórica con la que nos han querido distraer los ineptos que nos están gobernando. ¿De verdad no hay nadie en el Psoe con más capacidad que los que han estado los últimos 8 años? Debería ser el aparato del partido el que los quitara de en medio. Ah, que al aparato son ellos ¿como van a dejar de chupar del bote? ¿a que se iban a dedicar con el curriculum que tienen algunos?
saludos melojos

Que razon tienes.

Melojoemigrado, no me acuerdo del chapapote en sí, me acuerdo de todos los pescadores que tubieron que dejar sus redes para limpiar algo que ellos no habían ensuciado porque esta por lo visto era la única manera de acabar con el cuanto antes. Me acuerdo de todos los PARADOS, jóvenes y demás voluntarios que fueron a limpiar sin recibir nada a cambio(que bonito hubiera sido si al menos esos parados hubieran sido contratados). Me acuerdo de que el Presidente hizo oidos sordos cuando España entera se negaba a una guerra. Pero además me acuerdo de que Aznar se llenaba la boca con esa famosa frase "España va bien" pero yo en la realidad no lo notaba.
En cuanto a lo de las 15.000 operaciones a civiles irakíes que realizaron los médicos militares españoles, te digo, jamás hubieran sido necesarias si no hay una guerra. ¿A cuanto sale una operación?¿verdad que nos vendría ahora de perillas ese dinero, mas el dinero ya invertido en armas y soldados, más el dinero que aún se está aportando y nadie se entera? Si he sacado el tema de la guerra a relucir, es porque sé que de una forma o de otra seguimos en ella. Y en una guerra todos los implicados pierden, aunque nos pille de lejos. Esta guerra te guste o no, tambien es un factor má de la crisis. Y nos metio quien nos metio el mismo partido que ahora "pretende salvarnos".
Tampoco se me olvida los 5000000 de puestos de trabajo que creó Aznar, pero si no recuerdo mal, eran trabajos temporales y la mayoría de ellos no duraban más de tres meses(no te puedo dar cifras exactas, porque de eso no hablaba nadie)
Tambien te digo que el superhábit que había en la seguridad social, lo hemos pagado siempre los españoles, pero ahora hay déficit porque pagan los españoles y trabajan los estranjeros sin declarar (jamás culparé a un trabajador venga de donde venga).
En cuanto a las preguntas que haces al final de tu comentario, estoy totalmente de acuerdo contigo. Llevo ya varios años sin saber si estos políticos hacen política o juegan a Gran Hermano. Y me refiero tanto a PSOE como a PP.

De acuerdo en casi todo. Da gusto cuando alguien quiere debatir, dar su punto de vista y no descalificar al que no opina como él. Tenemos que aprender todos y darle a este foro una vuelta de tuerca, donde todos podamos exponer nuestras opiniones y escuchar lo que los demás tengan que decir. Te felicito.

Ojala.

La verdad es que un presidente del gobierno que lleve a su pais a una guerra donde no se le llaman, eso tiene carcel.
Recordaros tambien que los tres últimos presidentes nos han metido en guerras que no queríamos, y encima Felipe con soldados de reemplazo, canallesco.
Aznar sacó pecho, creyendose Don Quijote, ante USA e Inglaterra, como intentando compararse con ellos, Que ingenuo.
Y por último don ZP con su "misión de paz" que sigue incrementando el número de banderas españolas sobre ataudes, Pues valla paz.

En cuanto a las políticas de empleo, no es ninguna novedad que no es el fuerte de los gobiernos socialistas, que desde siempre han antepuesto las ventajas sociales a la creación de empleo.
Yo veo bien todos los beneficios sociales que pueda tener un trabajador, pero lo primordial es que tenga trabajo, la estabilidad ya se irá adquiriendo. Mario comentas que en otras legislaturas se creaba empleo pero de tres meses, y yo te digo que por algo se empieza con los parados, a todos nos gustaria que de pronto se crearan 1,5 millones de empleos fijos, pero eso es una utópía hoy por hoy, será mejor empezar por abajo.

007 a eso me refiero, hasta ahora los tres governantes que hemos tenido, se parecen bastante, por lo tanto poco o nada tienen que reprocharse unos a otros en muchos aspectos. En cuanto a los españoles pienso que visto lo visto no deberíamos dejarlo todo en manos del govierno, nosotros poniendo cada uno un poquito de nuestra parte también podemos generar empleo.
Comprando o intentando comprar productos españoles.
No entorpeciendo a aquel que emprenda algo nuevo, en todo caso intentar ayudarlo (con solo no mal criticar una idea, ya ayudamos bastante)
Respetando unas leyes que ya existen desde que estamos en democracia, pero que casi todo el mundo se salta a la torera.
Y sobre todo exigiendo al proximo govierno entre quien entre que cumpla con su trabajo, escuchando siempre la necesidad, las protestas y las propuestas de sus jefes que no son otros que los españoles.

Gracias por tu felicitación melojoemigrado. Pero te aseguro que si expongo mis ideas y escucho las ideas de los demás sin descalificaciones ni insultos lo hago solo por interés propio. Tal como lo lees, de nada me sirve exponer una idea sino dejo que alguien me la rectifique (eso para mí es negarse a aprender) pues te aseguro que me equiboco y mucho y que manera mejor de aprender que de las experiencias de los demás. Creo que es la forma más sana de prevenir algún que otro problema.
También he descubierto no hace mucho, que al fin y al cabo ni las personas ni las ideas son tan diferentes, solo que no nos damos cuenta porque estamos demasiado acostumbrados a criticar e insultar a quien no piensa como nosotros. Y que cuando empiezan los insultos, se dejan atrás los argumentos que verdaderamente nos interesan.

Un saludo.

Grandes palabras Mario.

Aquí os dejo el resultado de una encuesta realizada en foro en el que suelo participar, entre 150 foreros normales y corrientes como cualquiera de nosotros.

¿A qué partido votarás el 20-N?
Partido Popular
27% [ 41 ]
Partido Socialista Obrero Español
8% [ 13 ]
Izquierda Unida
10% [ 16 ]
Union Progreso y Democracia
26% [ 39 ]
Convergencia i Unió
3% [ 5 ]
CC/BNG/PNV (Especificad)
0% [ 0 ]
Esquerra Republicana de Catanlunya
0% [ 0 ]
Voto nulo/blanco/no voto (especificad)
8% [ 13 ]
Los Verdes
3% [ 5 ]
Democracia Nacional
2% [ 4 ]
Otros (Cannabis, Antitaurino, Piratas...)
7% [ 11 ]

Votos Totales : 147

Mas encuestas:

https://ww.vozbcn.com/2011/09/26/86900/pp-absoluta-superior-aznar/

https://ww.laopinioncoruna.es/espana/2011/09/13/tres-sondeos-dan-pp-diez-puntos-ventaja-psoe-20-n/531702.html



Como ves, Mario, no me invento las cosas, simplemente me creo los estudios hechos por los que se dedican a esto.

P.D.- He preferido no poner encuestas de diarios decantados cláramente por una u otra opción política. (la razón, el pais, público, etc.)

todo sabemos que va a ganar el pp pero tampoco hace falta recalcarse tanto, el que quiera que lo vote y el que no que vote a otro y punto.

007, yo nunca he dicho que te inventaras las cosas, solo te he preguntado que si sabes quien y como se realizan las encuestas.
Según las encuestas que muestras:
PSOE PP
31,4% 46,1%
35,5% 45,8%
37% 46%
O sea, que para los ciudadanos españoles el resto de partidos ni existen. En cambio, en esa encuesta que tú has participado y en que tu mismo aseguras que participa gente normal como tú y como yo (que no te lo discuto) los resultados son:
PSOE IU UPyD PP
8% 10% 26% 27%

El resto de los partidos si que existen.
Dado a tu convencimiento de que ganará PP, supongo que habrás votado este partido. Quizás al igual que tú imagino que algún que otro votante también. Pero bueno, voy a contar sólo con tu voto. Si en vez de votar lo que dicten unas encuestas votaras por ejemplo a UPyD, los resultados serían estos:
UPyD 40 votos PP 40 votos
Si hubieras votado IU:
IU 17 votos UPyD 39 votos PP 40 votos PSOE 13 votos
Y así sucesivamente, pero en todo caso lo que al menos yo deduzco de esto es que sí que hay una pura campaña electoral detrás de estas encuestas. Estos últimos datos demuestran que España no es bipartidista que eso es lo que nos quieren vender.
Tu voto cuenta, no permitas que nadie vote por ti.

Estoy deacuerdo nadie puede votar por tí, tu voto es sólo tuyo. Veamos entonces si me aclaro: Os repetiré que se trata de los que no tenemos el voto decidido aún, es decir que necesitamos convencernos con algo, y ese algo, para mí es el hecho inicial, es decir, que prefiero que nos gobierne el PP en solitario que acompañado de los que ya sabemos.

Extrapolemos estas elecciones del 20-N a las pasadas minicipales en Hornachuelos. en aquel caso, los indecisos(que no nos decantábamos ni por Psoe ni GIH) optaron en su mayoría por votar IU sabiendo que era una escisión del Psoe. Con esto quiero decirque si mi intención era que no gobernase el soe, jamás habría votado IU.

Perdona mario, las ideas las tengo claras, lo que no estoy tan seguro es que exprese bien lo que quiero decir.

...que no veas otra salida

¡¡EXACTO!!! Que no veo otra salida, en cuatro palabras has resumido todo lo que me pasa.
Gracias.

007 eso es lo que trataba de decirte.
La frase es:
Tu rival pretenderá que no veas otra salida.

Siempre hay una salida, que nadie te convezca de lo contrario.
Solo tenemos que poner un poquito de nuestra parte y no dejarlo todo en manos de Dios, ni del govierno.

Gracias, por lo visto tú eres el único que ha comentado algo de estas frases. Si la gente supiera lo que trato de decir...

Yo lo que he entendido es que los indecisos voten al pp porque como va a ganar de todas formas pues para que tengan mayoria absoluta.

Dudosa reflexion.

Viendo lo que estan haciendo en las comunidades que gobiernan, ya sabemos lo que nos espera si no es peor.

Creo que hay mas partidos,como IU o UPyD,etc,que son muy buenos,nada tiene que ver IU,de la nación con estos oportunistas de Hornachuelos.
Yo no votare al PP,en mi vida.Parece cuando hablamos que solo existe PSOE y PP

Pues claro que ha muchos a quien votar, lo importantes es ir a votar.
Mi opinión sobre este tema ya lo sabeis, veo una realidad distinta a la de la mayoría, yo veo al PP gobernando (cosa que parece que pocos lo veis) y prefiero que lo haga sólo.
En otras condiciones quizá, pero ahora, el voto decidido, está ya decantado, y eso no va a cambiar.

Izquierda hundida? jajajaja esos que es lo que van a hacer? Nacionalizar los bancos? las tierras? y que mas? gobernar como Fidel Castro o Stalin? No me hagais reir

No,no, yo creo que lo mejor es votar todos al pp y darle una oportunidad de demostrar lo que dicen (como a Arri en hornachuelos), y luego cuando empiecen a quitar maestros escuela (privatizando la educacion)nos quejaremos y diremos que sinverguenza son los ricos, cuando tengamos que pagar por la asistencia medica, digase consulta en centro de salud, visita al especialista, operaciones etc.etc (privatizando la sanidad publica) diremos que eso no lo habian dicho, la prueba esta en la comunidad de Madrid, castilla la mancha, cataluña etc.

Pues eso nos pasara a todos, por que no explicas eso 007, ¿tambien son argumentos no?

Saludos.

Ya que me lo pides, añadiré algunas cosas.
Lo primero que quiero recordarte es que el PP ya nos gobernó 8 años, y yo no ví que desaparecieran servicios públicos, sigue habiendo los mismos colegios publicos que antes.
En cuanto a la asistencia médica, es decir, el copago, tanto Rajoy como Rubalcaba, ya han dado su opinión ante las camaras de Canal Sur (que dudo que hayas visto), y su opinión es la misma para los dos, "no se va a pagar nunca por la sanidad pública", así que, por favor, lo que cuentes,hazlo informado.
Quien te ha dicho a tí que en alguna comunidad española (como las que nombras) se paga por el servicio sanitario?. por favor infórmate.

Te recuerdo que es distinto dar tu opinión que exponer datos, y si los expones, al menos que sean ciertos, yo he hecho lo primero y tu lo segundo.
Que te parecería si yo ahora digo "como gane izquierda unida, nos obligaran a dejarnos barba, y si gana rubalcaba le dará la independencia a Vascos y Catalanes", la misma validez tienen estas afirmaciones que las que tu has expuesto, osea, ninguna.
Saludos.

Tu puedes creer lo que quieras pero lo que yo digo es por que lo he oido a la presidenta de castilla la mancha cosa que dudo tu hayas oido.
Para empezar son ciertas mis afirmaciones ¿o no han quitado maestros en esas comunidades? Entonces porque habia manifestaciones de profesores, padres y alumnos en esas comunidades.

Eso de que solo tu tienes razon ,no lo creo, tu quieres imponer tu opinion con muchas estadisticas,pero solo las que te interesan para convencer a los foreros a votar al pp.

Yo doy mi opinion y lo que veo en informativos , cosas que ellos mismos declaran o que se le escapan, o quizas lo del desempleo que no lo ven bien tampoco lo has visto.

Bueno como no quiero entrar en discusiones porque no llegariamos a un acuerdo, cuando gobiernen pues lo vemos.

Saludos

La derecha se limitará a quitar el estado del bienestar que tanto nos ha costado a la izquierda conseguir,los ricos serán cada dia mas ricos y nosotros cada vez iremos a peor.

felipista eso que tu dices no es lo que ha hecho el P$OE estos últimos 8 años o ya se te a olvidado los últimos recortes sociales,el aumento de la edad de jubilación a los 67 y tener un mínimo de 35 años de cotización y la reforma constitucional

Vamos a ver, mayayo, en Castilla la Mancha se paga por ir al especialista?, se han cerrado colegios públicos?, porque eso es lo que tu has dicho, por favor, habla con propiedad,. Tu no hablaste de recortes, hablaste de que iban a quitar la educación y sanidad públicas, y sino vuelve atras y te lees.
Tambien decirle a felipista, que el mejor estado del bienestar es el que la mayoría tiene su trabajo y llega a fin de mes, y eso hace mucho que lo perdimos por desgracia, ojalá pronto tengamos bienestar pero del bueno, ya que el bienestar que tenemos de unos años a esta parte que se lo den a nuestros gobernantes, que para mi no lo quiero.

yo pa mi que en estos temas de politica, la gente es sabia, en general, y hay un dato que llama la atencion.
en las elecciones municipales vimos como donde mandaba el pp, sigio mandando pero donde mandaba el psoe, ahora manda el pp, y esto lo que quiere desir es que los que estaban con el pp, estaban contentos y los volvieron a votar, y los que estaban con el psoe estaban descontentos y querian estar como los del pp.
vamos yo esa es la esplicacion que saco de lo que paso en las munisipales.

y alomejor lo que ahora dicen las encuestas es que la gente quiere que los gobierne los mismos que en murcia, Madrid, Velencia, y demás.

Pues que asi sea pero yo no los votere yo estoi entre iu y upid.

que os parece UPYD? A nivel nacional, creo que es una opcion a tener en cuenta. si podeis ver sus programas, intervenciones etc.

Es muy interesante vuestras charlas de política pero, sin apenas daros cuenta, seguís haciendo lo que la mayoría de los españoles: SÓLO hablar de PP y PSOE...no existe nadie más.
Eso es lo que quieren, precisamente, los que nos han gobernado en la democracia, unos y otros, apoyados con las minorías, nacionalistas, cuando les hacía falta para gobernar.
Ellos dos, PP y PSOE, curiosamente son los culpables, además de otras causas claro, de estar donde estamos ahora mismo.
En este país no dimite ningún político por escándalo, no va ninguno a la cárcel por robar o malgastar de lo público y luego, cuando el agua ya supera el cuello y llega a los ojos.....la solución más fácil: RECORTES SOCIALES a todos los niveles.....y la banca ganado cada vez más y los hipotecados sin poder entregar su casa a cambio.....PATÉTICO.
Siempre más de lo mismo: mismo perro, diferente collar...y cada vez el perro con más rabia.
No íba a votar pero me convencieron que se ha luchado mucho por todo esto y había que votar: HE VOTADO POR CORREO.....y he votado EN BLANCO.
Los indignados reales, los parados, los pensionistas, los funcionarios, el que tiene un trabajo sin contrato o basura, los dependientes, los marginados, los pobre........si todos votásemos en blanco sería la lección más democrática, y seria, de reprochar a todos ellos que estamos en contra de este sistema que han ido implantando a lo largo de la democracia para ocupar un sillón, sea del color que sea...sólo les interesa el sillón, así es el juego.
Pensad por un momento que si hubiera 20 o 25 millones de votos en blanco, los políticos se darían cuenta que los ciudadanos, en su inmensa mayoría, quieren otra cosa, desean otra cosa, se merecen otra cosa.
Es el único mensaje que entienden ellos, así lo pienso yo, Y OS ROGARÍA QUE LO PENSÁSEIS POR UN MOMENTO, y luego votad lo que queráis.
Un saludo a todos/as.

Pues a mi no me caya nadie. Todos estamos muy desengañados de estos governantes, por eso no voy a desaprobechar mi oportunidad de echarlos a la calle. La única forma que creo que se descubra todos los abusos de poder que hemos sufrido sin apenas darnos ni cuenta es cambiando de presidente. Y como dice Rosa Díez, que los políticos no metan la mano en el sistema judicial (que es lo que ha ocurrido toda la vida).
El voto en blanco a PPSOE, le beneficiaría mucho, tal como están las cosas seguro que ellos lo prefieren antes de que se vote a otro que si puede cambiar las cosas.(A PPSOE no le interesa que otro entre en el govierno para que no descubramos todo lo que nos han robado)

llebas todalarrazon compañero .....un saludo