Fernán-Núñez - Cordoba

HISTORIA DE UN PERMISO

Como bien os dije en su día, íbamos a reabrir el Mesón y efectivamente así lo hemos hecho, creando además varios puestos de empleo (lo cual tiene especial valor en estos tiempos que corren).

Ahora, no pido trato especial por parte de nadie porque entiendo que esto es un proceso normalizado. Pero no me digáis que no son estrictos desde la alcaldía con esto de abrir negocios.

Estupenda manera de motivar a los empresarios para que generen trabajo y que la gente pueda seguir adelante.



Aquí os dejo la historia de un permiso de apertura:





26 de Enero de 2012. Carta al Ayuntamiento del Arquitecto Rafael Alfonso Berral Zurita, comunicando que se esta procediendo a la limpieza y reparación del Mesón de Duque, principalmente daños ocasionados por atranques en tuberías relacionados con una plaga de gatos domésticos sueltos por los tejados, reparación de los baños, y reparaciones en el sistema eléctrico que data de 1972.

Todo ello tras la visita de la Policía Municipal, indagando el tipo de obras que se realizaban.



01 de Febrero. Respuesta del Ayuntamiento diciendo que incluso para las reparaciones se necesita licencia de obras, que se solicite la misma, si no, la consiguiente paralización.



10 de Febrero. Documento de Andres Berral, S. L. describiendo que se hacen reparaciones, no obras mayores, reiterando que creemos no se necesitan permiso para ello y a su vez solicitando ese permiso.



23 de Febrero. Comunicado Municipal donde se reitera que si se necesita licencia de obras, adjuntando formulario para ello.



15 de Marzo. Entrega del formulario para solicitar permiso por nuestra parte, con descripción de la reparaciones.



22 de Marzo. Escrito Municipal, diciendo que para reparaciones varias hay que obtener Licencia de de Cultura, presentar proyecto de reparaciones de Arquitecto visado dirección técnica etc,. “Para enlucir y reponer azulejos”.



19 de Abril. Nuestro comunicado, reiterando la descripción de la obras, que son reparaciones en instalaciones, que obras mayores efectuadas en este edificio en su día, efectuadas por nosotros, solo hizo falta un comunicado de un arquitecto, diciendo que se trataba en aquel caso, de reparar el tejado del salón principal, año 1999.

Comunicamos que sabemos que el edificio esta protegido, a consecuencia de de una moción presentada en su día en ese Ayuntamiento por el entonces concejal Andrés Berral López portavoz de UCD, a consecuencia de ello se declaro de Interés Cultural : Santa Marina y el Conjunto Ducal.

Que si lo desea el Ayuntamiento, nosotros mismos presentamos a Cultura escrito sobre las reparaciones que se están efectuando.

Reiteramos la dejación municipal en retirar los gatos asalvajados y palomas, causantes de los daños de este edificio.



21 de Junio. Nuestra solicitud de cambio de titularidad en el permiso de apertura de una sociedad nuestra a otra.



22 de Junio. Reunión con el Concejal de Obras y el Técnico Jefe de Urbanismo donde se acuerda se presente memoria de Arquitecto con las reparaciones ya efectuadas.



12 de Julio. Escrito municipal adjuntando formulario para petición del cambio de titularidad y requiriendo documentación para ello.



17 de Julio. Aportación de lo requerido el 12 de julio.



26 de Julio. Escrito municipal solicitando para cambio de titular y actividad Certificado de Calificación Ambiental y baja de la otra sociedad titular también nuestra.



2 de Julio. Nuestro escrito renunciando al cambio de titular y ampliación de actividad.



03 de Octubre. Aceptación de renuncia al cambio de titular y ampliación de actividad, pero a su vez comunican que la licencia de apertura en su día concedida, al permanecer cerrado por periodo de mas de seis meses, la licencia esta anulada.



Entrevista con el jefe de urbanismo donde me comunica que para volver a re obtener la licencia de apertura, del local de hosteleria mas antiguo, quizás de la provincia, hay que confeccionar proyecto por técnico competente.



30 de Octubre. Presentación del proyecto confeccionado por el técnico Andrés Zurita Raya y correspondientemente visado.



02 de Noviembre. Escrito municipal solicitando se cumplimente escrito para solicitar calificación de impacto ambiental e informa que se sigue tramitando el expediente.



07 de Noviembre. Solicitud del expediente de calificación ambiental, por nuestra parte.



15 de Noviembre. Escrito de la alcaldía solicitando para calificación ambiental cinco puntos adicionales al proyecto.



A Plano de emplazamiento dentro de parcela catastral.

D Distribución detallada de todas las plantas incluso las fuera de uso etc.

C Seccionado del edificio.

D Documentación fotográfica de interiores y de la fachada.

E Nueva valoración representación de las reparaciones efectuadas anteriormente y documentadas por el arquitecto Rafael A. Berral Zurita, y valoración del menaje y maquinaria repuesta en el edificio.





¿ TOTAL, CIERRO O CONTINUAMOS CON EL AYUNTAMIENTO?

Todo esos requisitos solo son por ser quien eres alguien que da trabajo con tus empresas al pueblo,y luego te critican,cuando como todos sabemos todos tus trabajadores cotizan a la ss no como otros que despudes de retorcer hierros durante aÑos,no han cotizado

Wenass:
Y yo que me pensaba que la licencia de apertura era eso: permiso para abrir.
Y parece que primero se abre y después se pide la licencia.

Será como el período de prueba en lo laboral.
Perdón si le molesta a alguien mi reivindicación de que se cumpla la ley.
Salu2

Primero:
Exige el cumplimiento de la ley cuando tengas motivo para ello, y no sin tener ni idea.

Segundo:
Se tiene licencia de apertura desde años antes de abrirlo, lo que no tenemos es carnet de simpatizante de ningún partido político, en este caso IU.

Tercero:
Me parece irónico cuanto menos que el mismo ayuntamiento que cuelga en su balcón "en contra de los recortes y por el empleo" (era eso?) se escude en la ley para fastidiar con trámites tan específicos y concretos como innecesarios (no me consta que a ningún bar de ningún sitio, y menos en el pueblo, se los pidieran) a quien crea un par de empleos fijos (no como lo que tú llamas "periodo de prueba") perfectamente legales.

Saludos a ti.

Al fin lo conseguisteis, otros están en ello.

Danos la fórmula.

Parece ser que conservar el Patrimonio de nuestra localidad es delictivo, lo mejor es como dice el Loco vuelva Usted mañana a ver si arreglamos esto, burocracia y sello de caucho, en el mejor de los casos, en el peor mala leche y revanchismo, para eso sirve el enorme equipo burocrático del Urbanismo Municipal, para impedir iniciativas de todo aquel que no sea afecto al régimen comunista local.
Los interesados en conservar el patrimonio, debéis de saber que hay solo dos edificios en Plaza de Armas decentes y totalmente reconstruidos, los de Andres Berral Lopez Caballerizas y Mesón, ahora es cuando hay que dar apoyos y vítores, pero claro el elogio es costoso para la gente mezquina.

Yo diría aún más, no vi nunca homenaje alguno al hombre que restauró el 40% de Plaza de Armas, solo un busto y placa, lógicamente a inicitiva familiar, al lado de la chimenea del Mesón, eso que dices de la mezquindad y revanchismo es viejo vicio, aquí se reconoce solo al heladero, como se suponen al menos apolíticos, ya vale.

OK

Todo mi apoyo a la familia berral zurita. en los tiempos que corren es arriesgado abrir un negocio. bravo por ellos.hemos de tener presente que son los empresarios honestos los capaces de salir de crisis.ellos exponen su dinero y tiempo. seÑores politicos hay que apoyar todo lo que suponga crear empleo y legal como es el caso. animo andres y maria teresa.

Así nos va, con la puñetera burocracia.

Esta está para perseguir o impedir lo que al político de turno le interese, se leerán los puntos de la norma al dedillo, pedirán todos los papeles y certificaciones del mundo hasta aburrirnos.

Eso sí para montar los ERES, las Invercarias o dar subvenciones a empresas montadas por el chofer de..., ahí no hay que leer nada, ni cumplir las normas ni Leyes.

Desde aquí todo mi apoyo a Andrés, espero que los de este pueblo y los de fuera puedan disfrutar de un sitio como el Mesón, que con lo que es y con la historia que tiene es para disfrutarlo (una buena página Web para darlo a conocer fuera no estaría mal).

Les deseo que como empresa y en los tiempos que corren les vaya bien y que sus trabajadores vayan remando todos al mismo rumbo. Porque todos están en el mismo barco.

Suerte

Elencinar creo que no, creo entender que aun no le han dado el permiso, vamos eso es lo que yo he entendido, si es un error por favor aclararmelo, gracias.

Yo solo puedo decir que me encanta el sitio, es precioso, se esta muy a gusto, la comida buena y a precios razonables.Enhorabuena. Por ponerle una pega, cuando yo estuve hacia algo de frio, pero si ponen un poquito de calefaccion o la chimenea encendida (eso me gusta mas que el aire) se esta de lujo.

Borrado por su Autor.

El problema en esencia es otro, los dirigentes locales que nos hemos dado.
Aquí en este pueblo hay una mayoría de gente que piensa que el ideal político es el régimen cubano, lo añoran y lo desean en su ignorancia, gente que piensa como este :


"En cuanto a la diferencia entre el trabajador autónomo y y el pequeño empresario emprendedor te diré que el primero pues como tu bien dices es Juan Palomo yo me lo guiso y yo me lo como solo aprovecha la riqueza que el genera y en cuanto al empresario emprendedor estaría muy bien que además de crear 20 puestos de trabajo que repartiera parte(que no toda) de esa riqueza que generan esos trabajadores para demostrar que es un empresario de buena voluntad y que siendo de otra manera (se queda con toda la riqueza) tiene otro nombre que me voy a reservar . (El_incordio 18.11.12)"

Hombre no te lo reserves di como le llamas, explotador NO, pues con treinta o cuarenta explotadores el problema laboral, actual de Fernán Núñez arreglado, que le diga eso a los parados, veras como ellos quieren explotadores.

Por otro lado estimado Andrés aquí hay mucha gente que no solicita, ni solicito ni nada por el estilo sobre el Permiso de Apertura, y si lo hace se le pasa la mano, en tu caso primero te intentaron aplicar las cauciones correspondientes a un Bien de Interés Cultural, por ponerlo a punto y adecentarlo, después te derogaron el permiso de apertura aplicando muy estrictamente la ley, ahora te van a hacer pasar por las Horcas Caudinas para darte ese permiso, para mi eso es un caso de PREVARICACION COMPARATIVA, esto significa que están tomando decisiones contigo injustas a sabiendas y comparando con las que habitualmente toman, que cuando hacen "la vista gorda" son injustas.
Eso un buen abogado le sacaría punta, pero a ellos les da lo mismo, como su defensa la pagamos entre todos, pues tiran para adelante.
En este tema veo que recibes muchos apoyos, a excepción claro esta de mi querido LOCO, por si no entras por aquí mucho, te advierto que este loco es de la Pomada, vamos que otrora pudo ser dirigente municipal, claro de Izquierda Unida, y lo que se haga por esta gente mal o bien, para él es dogma de fe.
Mucha gente que habitualmente participa de esta ideología de IU, aquí en este asunto no lo hace, que argumentos emplearían, pocos tienen.

Aparte la alcaldesa debe de estar muy molesta contigo, despediste y indemnizaste a su marido, el pobre se colocó tras un breve curso en un precario trabajo y tiene que estar muy molesta contigo, eso se paga, y tú ahora lo estas haciendo.

Es puro y duro el concepto de democracia de esta gente, al amigo lo que haga falta, al indiferente se e aplica la legislación vigente y al enemigo ya sabes .......

Veras como responde ahora EL LOCO

Andres indennizo al marido de la alcaldeza como correspondia seguramente,cuantos trabajadores indennizo su padre en su empresa durante su vida laboral como empresario en la ferralla,seguro que fueron pocos

Andres. Cada dia me alegro mas de mi decision de no invertir en nuestro pueblo.La buena voluntad y la estraordinaria calidad de nuestra gente, no son suficientes para contrarestar la pesima labor de nuestros representantes.Digo "NUESTROS" porque se supone que trabajan para nosotros.
El motor de el ayuntamiento esta roto.Mientras no se desarme, y se substituyan las piezas malas por otras que sirvan, todo seguira igual.
"HAZ LO QUE SIEMPRE HICISTE Y TENDRAS LO QUE SIEMPRE TUVISTE"

Enhorabuena por esa iniciativa que puede ser el punto de partida para un proyecto más amplio.
Los politicos provinciales se inventa "La Ruta del Califato", "La ruta del vino", "La ruta del aceite". Se gastan un paston en carteles de chapa que colocan en los pueblos y ahi se acabó todo.
Si miras en nuestro: pone por ejemplo, para visitar, la Iglesia, el Calvario, el Parque, Palacio...
¿Sabe alguien como se entra a la Iglesia estando cerrada? ¿ ¿Como podemos ver Palacio si está en ruinas? ¿Como entrar a los jardines si estan cerrados?
Por eso digo que esta inicitiva de Andres y su esposa es un punto de partida.
Muchos abreis estado en Rute en estas fechas. No cabe más gente en el pueblo. ¿Y qué pueden enseñar? Algún Museo tematico, el Museo del Jamón que viene a ser como el más pequeño de los salones del Mesón del Duque, y poro más.
Si aqui el Ayuntamiento se sentase a trabajar podríamos conseguir que nuestro pueblo entrase dentro de esas rutas pero de manera activa, ¿Cómo?
Pues llegan los autocares, desayunan en cualquier bar o confiteria del pueblo, que las hay y muy buenas, se les da un paseito por el Parque, seles enseñan los jardines de palacio, la Plaza de Armas; se habla con los curas para que se establez<ca un horario de visitas a la Iglesia que creo que habrá voluntarios para hacerlo, se les lleva al Mesón para que vean lo que quizás sea el establecimiento hostelero más antiguo de la provincia; se habla con el Museo Juan Polo, la Peña Flamenca, etc.etc.
Es tan facil como enviarles el programa a las agencias de viaje, tener un telefono de contacto. Que viene hoy la escursión, pues se habla con el cura y a la hora que se acuerde ya están alli los voluntarios para enseñar la Iglesia y explicar un poco de la historia. ( Que no se preocupen los curas que las personas que lo harían serían de total confianza y responsables).
¿Qué pasaría con esto? Que ganaría el pueblo: se consumiría en los bares, alguien compraria dulces, o jamones, o palilllos, o quesos.
Que la excursion es más especifica pues se le puede enseñar tambien los Talleres Noli, o yo que sé...

SABED TODOS UNA COSA: A LOS POLITICOS LES SOBRA POLITICA Y LES FALTA ¡¡¡¡¡IMAGINACION!!!!!!!!! Y LA IMAGINACIÓN ES LA CLAVE DEL EXITO.

Por cierto, todo esto daría trabajo al pueblo. Y hasta Juanito Luque y los helaeros venderían más turrón, que por cierto es mejor que el de otros pueblos que no quiero nombrar para no herir sensibilidades.

ENHORABUENA ANDRES. SI ALGUIEN COGE EL GUANTE Y OPRGANIZA UNA REUNION CON EL AYUNTAMIENTO PARA HACER ALGO, PONERLO AQUI. YO IRÉ A ESA REUNION.

tertulia podria ser una buena formula para poner a fernan-muñez en el mapa y asi generar PIB (producto interior bruto) ya que aqui por desgracia hay o queda poco.
en lo agricola hay lo justo, la construccion menos, insdustria la poca que hay esta en vilo (creo que NOLI esta en un ERE) asi que segun mi opinion (siempre que escribo es segun una opinion mia equivocada o no pero si respetable como todas)el pueblo se mantiene gracias al gran funcionariado (maestros,profesores,ats,celadores, conductores autobuses,etc) que hay trabajando dentro y fuera del pueblo, mas fuera.
con lo cual creo que habria que empezar por poner a fernan-nuñez en el mapa a traves de sus monumentos y todo lo que se pueda organizarse para atraer gente al pueblo.
por poner un ejemplo: autocar diario del inserso podria significar como minimo dejar 55 desayunos diarios (siempre seria algo mas), luego podrian caer los dulces de tal o cual sitio, garbanzos lechales, creo aun podriamos rescartar algun carnicero que hiciera el buen chorizo,morcilla,pajarillas y chicharrones que aqui siempre se a hecho y muy buenos por cierto, algun tipo de manualidades que hay se hacen(bolillos, punto de cruz, crochet, peinetas para las mantillas,etc) dulces caseros (pestiños, magdalenas, hornazos y tortas de jueves lardero, doblaitas). se les podria replantear a los herederos de las huertas la labranza de dichas huertas pero en plan totalmente ECOLOGICO y si no a posibles arendatarios (siempre con un arrendamiento adecuado osea no desorbitado) y alguna otra cosa mas vaya saliendo o se nos ocurra
lo has esbozado muy bien ahora lo que habria es que ponerse a trabajar y eso es mas complicado sobre todos para la clase politica (meto a todos y que se salve el que pueda para no crear suspicacias)
saludos

Lo lamentable como tu bien dices es que a pesar de todo y nos pese a quienes nos pese, el pueblo está cada día mas muerto, no te encuentras a nadie por las calles, no hay "vida" por ninguna parte, como sigamos así vamos a tener que "cerrar el pueblo". LAMENTABLE

y seguro que a su padre tb lo indemnizaron antes de ser empresario de la ferralla

Quiero recordar que el sus----socios---- fueron bien indennizados por la empresa en la cual trabajaban pues estaban dados de alta en seguridad social, no como sus trabajadores que durante muchos aÑos trabajaron para ellos, podriamos ver sus vidas laborales y veriamos como no cotizaron en su mayor tiempo mientras ellos se construian buenos chales.estos son los empresarios que presumen ser de izquierdas...y he dicho........................

Intentamos, de buena fe, que este foro sirva para mejorar el pueblo, para que nuestros hijos no tengan que irse, para hacerlo mejor, mas atractivo
Y
Lamentablemente

Siempre acabamos con acusaciones e insultos.

Segun mi modesto parecer, como sigamos asi iremoa a peor.
¿o es que creeis que yo y todos no tenemos motivos para hablar mal de alguien?

Construir, imaginar, crear,..... en definitiva

Levantemos el pueblo de una puÑetera vez

Y por cierto

La politic a y los politicos estÁ visto que no levantan el pueblo

Yo es que creo que no salen del ayuntamiento porque lo que es en las calles ni se les ve ni se les espera. y el verdadero problema es que les importa un bledo el pueblo, su entorno, sus monumentos, sus casas, sus calles, etc.etc.etc.

No esactamente Tertulia, los politicos salen durante las canpañas electorales para pedir el voto. Entonses si van por la calle, pero cuando an conseguido su proposito, entonses desaparesen como el cuco.

Hablando del mesón de Andres Berral, me gustaria saber si se pueden selebrar banquetes como antes, bodas, bautisos, comuniones, etc.


La mejor forma de que tenga esito, es que la gente vaya a tapear o comer o a tomarse una copilla. Porque buscar ayuda en los dirigentes que hay es perder el tienpo. Aunque algunos que tocan el pito porque no les gustan las enpresas de los demas, si abren sus enpresas sin poblemas y con rapides.

Ya lo dije: la vieja historia UNOS SI Y OTROS NO.

la alcaldia esta es una ruina. autentica. el pueblo esta pa cerrar.

Cerrar el ayuntamiento, porque lo que hasen parese que sirbe para poco


Y de paso nos ahorramos unos eurillos en pagar esta caracolada.

VALla un fernan-nuñez que no mire por su pueblo no merece vivir aqui o acaso eres de montemayor si no lo eres lo pareces en fernan-nuñez necesitamos personas que defiendan al pueblo no que lo tiren por tierra parta eso tenemos a los chuscas.

Hola a todos,

Veo que no soy el unico en ver que este pueblo tienes mucho potencial con sus monumentos, geografia y costmbres.

Soy directivo en una cadena hotelera, y en Malaga, la cadena tiene tres hoteles, me consta que al menos 2 veces por semana, los TTOO/agencias ofertan viajes a Cordoba.

La cercania de nuestro pueblo a la ciudad y el paso de los autocares por el mismo, podria ser viable.

Aunque ahora estoy destinado en las Islas Baleares, tengo varios conocidos en TTOO, agencias y hoteles, ya que trabaje en Marbella mas de 5 años.

Estoy totalmente disponible en ayudar con lo que pueda, se podria hacer una reunion, y cambiar impresiones.

Espero vuestros comentarios.

Un saludo

Pon dia, lugar y hora de la reunion y a ver si todos podemos ir. creo que podrÁn salir buenas ideas y proyectos para el pueblo. yo no faltarÉ

Hola TERTULIA,

Pues creo que para la reunión, no habria mejor sitio que el indicado al principio de este debate( el mesón ), supongo que al gerente de este negocio le interesara escuchar las ideas que se aporten.

El dia, dejemos pasar la fiestas, yo estare disponible por aqui en el pueblo todo el mes de Enero, en esa fecha cuando te u os venga bien.

Si hubiera por aqui algún navegante del ayuntamiento, o alguien del foro tenga contacto con alguno, seria de mucha ayuda que se implicara en la propuesta.

Como veo que por aqui se lanzan cuchillos, antes de que alguien empieze a lanzarmelos a mi, quiero dejar claro que toda la ayuda que pueda dar, sera de forma altruista, yo no voy a ganar nada con esto, con suerte y que me dure tengo mi trabajo, ademas muy lejos del pueblo.

Dicho esto, os envio un cordial saludo, y felices fiestas.
Seguiremos en contacto.

Fali esto te lo arregla el calvo este que escribe aqui con 3 0 cuatro seudonimos rapidamente si el que no toca el pito en las manifestaciones pero se lo toca todo el dia en el trabajo que todos le pagamos.
Ahora en serio, creo que es una buena propuesta la tuya y aunque yo no confie demasiado en los politicos,creo que tu propuesta la deberia realizar al ayuntamiento pues al fin y al cabo es el unico que puede coordinar mediante algun patronato u oficina de turimo tu propuesta, ya que es bien cierto lo que dices sobre el potencial de nuestro pueblo y que asta el dia de hoy nadie se ha procupado de hacer algo por este asunto,espero que tus gestiones den resultado por el bien de todo el pueblo ya que falta hace que iniciativas como la que tu propones llege a buen puerto salud y felices fiestas

Mi enhorabuena Andrés Berral y a Rafael Berral por poner sus nombres en el foro, así dan seriedad a esta conversación.
Lo que el ayuntamiento hace es seguir la ley, esta ley forma parte de un sistema que hay que seguir o bien quejarse para cambiarla. Es sabido que en este sistema te cuesta menos trabajo especular, ganas más dinero y pagando menos impuestos.
¿Qué pasaría si alguna vez levantara la mano para poner un negocio? Se le trataría de muchas cosas, de eso estoy seguro.
Ahora que está mandando el PP a nivel nacional me imagino que los simpatizantes y afiliados a este partido le habrán pedido que cambien las leyes. Esas leyes que hacen que el que se dedica a contratar personas para sus empresas paguen un 30% en vez del 1% el que se dedica a especular. Todo esto lo digo para los que ponen a este partido como amante del trabajo, pues creo que el movimiento se demuestra andando.
Otra opción es dar más libertad a los ayuntamientos para poder elegir las leyes que se hacen, arrebatándoselas a las autonomías, pero claro eso no es posible para gente que piensa de una manera centralista, o al menos sin autonomías.
Lo de la pancarta que hay puesta en el balcón no es cosa del ayuntamiento, la puso el pueblo, o al menos un parte de ellos. Yo como admirador y defensor de la Asamblea Contra el Paro, os invito a que me aportáis ideas para crear empleo.

Hola Alfonso, discrepo de nuevo contigo dialecticamente.

Como indicas "... lo que el Ayuntamiento hace es seguir la Ley... ", sólo que me gustaría que fuese igual de estricto en el cumplimiento de la norma en todos los casos. En el urbanismo con las construcciones ilegales, que se respetase por ejemplo el código de la circulación y a los infractores se le denunciase, y mil ejemplos más. Eso sería equidad, pero esta se aplica sólo cuando interesa. Y tristemente es la realidad de este pueblo nuestro.

Hablas del PP definiéndolo como "... para los que ponen a este partido amante del trabajo... ", no seré yo quién defienda o no al PP, pero las cifras y las matemáticas son lo que son, dos+dos=cuatro, y podemos vender el resultado como raíz cuadrada de 16, pero seguirá dando cuatro.

Adjunto un link con los gráficos históricos desde el comienzo de la democracia del paro y del empleo.

https://aviersevillano.es/EPA.htm#EPA

No nos gustará, pero la realidad es tozuda, está claro quién ha destruido empleo, aumentando el paro, y quién ha creado empleo. Una pista el empleo no lo ha creado el PSOE. Yo no se si el actual gobierno logrará o no arreglar el tema, lo que tengo claro es que los que están en la oposición lo que han hecho es llevarnos a donde estamos.

Y lo que tengo claro es que podemos viajar en primera clase o en turista, pero si el avión se estrella nos vamos todos a la porra. Y el problema es que por partidismo me da la sensación que a muchos no le importa que el avión se estrelle.

Es bueno discrepar eso nos hace entrar en debate poder conocernos más a fondo. Cada vez que a alguien le den un trato de beneficio me tendrás ahí siempre denunciándolo.
Ahora no me hagas demagogia, PSOE y PP se parecen cada vez más, solo tienes que ver lo que aprueban juntos en el congreso, pero como tú dices esto de los partidos viene muy bien para que no se sepa la realidad.
PP no dio trabajo antes, creo una burbuja inmobiliaria. Tanto uno como partido se han dedicado a destruir el tejido industrial de país, y solo beneficiar a la especulación. No tienes que sumar y restar, solo tienes que ver que leyes hizo el PP para que se creara empleo. Por favor no confundir crear empleo con burbuja inmobiliaria. Lo tozudo es enfrascarse en defender a partidos que solo han beneficiado a un 5% de la población, ya que sabes que el 100% de las leyes las hicieron entre los 2 o algunos de ellos. Cuando entraron a mandar ninguno cambio una ley que beneficiara al pueblo en contra del poder económico.
El avión se estrella por que los pilotos lo han hecho tan mal que se echan la culpa uno a otro, mientras los pasajeros en vez de aportar ideas para que se solucione, les ayudamos a discutir. Así se estrella el avión, y por lo que te leo no es que te de igual que se estrelle o no, simplemente que apoyas a uno de los 2 pilotos.

Te equivocas de pleno. Precisamente lo que apoyo es que tenemos pilotando el avión (sigamos con la analogía) a dos pilotos que se están peleando entre ellos sin que ninguno haga nada por no estrellarse.

Lo que opino es que los pasajeros deberían de una puñetera vez despedir a ambos pilotos porque ámbos son unos ineptos.

Pd. Desde aquí pido perdón a Andrés, porque su post ha derivado en todo menos en el tema de aperturas, cosa además habitual en este foro. Pero esta vez he contribuido a ello.

Mea Culpa.

Eso no es lo que has dicho en tus comentarios anteriores.
Has hablado o al menos te has referido a los ERES, Invercarias y las subvenciones, algo que tiene que no tiene nada que ver con la conversación. ¿Dime tú, la conexión?
Tú no cambies tanto de rumbo pues se tienen unas ideas y se defienden, si te equivocas en tu planteamiento o en tus ideas o bien pides perdón por haberlo hecho o te retiras en silencio, pero no me intentes cambiar la noche por el día. ¿Dónde has puesto tú que el PP se equivoca? ¿A que solo has puesto que la culpa es del PSOE?
No tienes que entonar el mea culpa, solo se mas consciente con tus ideas, no con lo quieres que los demás quieran oír.

Alfonso, ni lo he dicho ni he dicho lo contrario. Está claro que cuando uno sólo quiere entender una cosa entenderá esa.

En mi post en el que hablo de Burocracia, y cumplimiento estricto, hasta la última coma de lo que dicen las normas, es lo que a Andrés le han solicitado.

En cambio las normas y las leyes se las pasan por el forro de la entrepierna cuando les interesa y pongo ejemplos que todos conocen. Si no ves la conexión, pues vale.

Respecto el cambio de rumbo, yo tengo mi rumbo en ideas y política desde que tengo 12 años, y no me he movido del mismo ni un apice. Si en el rumbo ha estado un sindicato o partido he estado afiliado al mismo, si dicho sindicato o partido se desviaban ahí se quedaban. Así que tu afirmación de cambios de rumbo, de equivocarme en planteamientos, de pedir perdón.... Tío tu de que vas.(bueno lo sabemos).

Yo no tengo que poner ni que el PP se equivoca ni que el PSOE se equivoca, pero las cifras son las que son, y tengo claro que ni unos ni otros nos va a solucionar la papeleta que tenemos encima.

Y respecto mis ideas mucho más coherente que muchos que conozco con las tuyas que están en contra del Estado como tal, pero eso sí funcionarios. Eso es coherencia.

Entonses a ver si me entero, en este foro ay algunos o algunas que tienen muchos seudonimos, que tocan el pito en las manifestaciones y a la ves se lo tocan en un trabajo que todos les pagamos, y los que se tocan el pito en el trabajo, y la casa, estos deben ser los mas listos del foro,.Y ay quien solo toca el pito, que vamos a aser, la vida es asi. Me estoi liando con tanto pito, tengo ya pa poner un puesto en la _feria.



Fali lo que despista es que tambien ay 3 o 4 calvos, que lo pueden arreglar. No creo que sean Ignasio Wert ni de Guindos, el algarrobo ya se retiro despues de la muerte de Curro Jimenez, el Malospelos lo intenta pero no tiene publico, aunque el que puede de verdad arreglar y casi sienpre lo hase es el calvo de la loteria, pero claro: PARA UNOS SI Y PARA OTROS NO.

Fali, ya sin bromas, date cuenta de las dificultades que a pasado el enpresario que habla arriba, Andrés Berral para poner en marcha un monumento local, y con su propio dinero. Pues en su dia se hablo del Palacio y hay esta como un cascaron. Pero por intentarlo que no quede.
Todos podemos alludar.

Es lo que has dicho y lo que no has dicho, está escrito. Eres tu el que no lo quiere ver.
Si a este señor que empezó la conversación, tiene que hacer un montón de trámites que hacemos. ¿Le damos un trato de favor? ¿Cambiamos las leyes? No creo yo que la culpa de todo esto la tienen los que están en el ayuntamiento. ¿Dime tu quien tiene la culpa? Porque según son los EREs y todo lo dicho anteriormente.
Si de que vas tú, tu el que salta con los EREs en vez que no tiene nada que ver con esto. Te gusta usar el efecto ventilador para llenar todo de basura, algo muy propio de destruir y no de construir.
Tus ideas no se saben cuáles son pues te arrimas al sol que mas calienta, no te veo decir las cosas claramente.
¿QUE HAY QUE HACER PARA CAMBIAR TODA ESTA BUROCRACIA? Criticar sin construir como tú, seguro que no, da alternativas, es fácil.

Lo que se tiene que hacer y por todo el mundo y en todas circunstancias es cumplir la Ley, y si esta es mala cambiarla.

Lo que no se puede hacer es aplicar todo el peso de la norma dependiendo de quién seas, y en cambio mirar para otro lado, no cumplir las Leyes cayendo incluso en delitos tipificados por el Código Penal.

Ese doble rasero es el que expongo, y en este pueblo se aplica a rajatabla. Creo que cualquiera que haya leido mi post lo habrá entendido, menos el que no quiere entenderlo.

Y lo de construir y destruir, desde que intervengo en este foro mis intervenciones son positivas, no suelo insultar si no me insultan y dar mi opinión con mis ideas que son las que son, y no precisamente veletas. Lo que no voy a permitir es que las juzges o pongas en duda, si no deseas que juzgen las tuyas (por eso atrancaremos, nunca un ácrata se entenderá con un socialista, es la historia misma).

Y lo que hay que hacer para cambiar toda la burocracia es eliminar la discreccionalidad en la aplicación de las leyes y normas. Ese sería un buen principio.

Te vuelvo a repetir, si hay algún tipo de favoritismo, seré yo el primero que lo denuncie, queda claro. Pero si a este hombre le han pedido todos los requisitos necesarios no sé dónde está el problema. Si hay algún caso donde se haya cometido un delito lo pones encima de la mesa.
Dime que tiene de positivo comentar los EREs con el ayuntamiento y el papeleo de Andrés Berral. ¿Dime que aporta de positivo eso al asunto?
Aquí no se habla de doble rasero, se habla de que tiene muchos trámites cualquier apertura de un negocio o establecimiento. Te vuelvo a repetir si conoces algún caso lo pones encima de la mesa y tendrás mi apoyo incondicional.
No sé ni quien es ácrata ni socialista, yo tengo mis ideas y empiezan por tener conciencia política de los que somos. De buscar un bien común, no favorecer a nadie en concreto. Cosa que algunos dicen aquí pero no se conoce, ni se da a conocer.
Lo ves a este hombre no le han eliminado nada y fíjate como está indignado. Te lo vuelvo a repetir conoces algún caso, lo dices.
Yo creo que se debería de quitar un montón de papeleo para todos, todos, pero algunos solo quieren un trato de favor.

Lo siento, pero no hay mas ciego que el que no quiere ver. Por mucho que el burro de vueltas a la noria no saldrá de ahí.

He expuesto mi post, lo he explicado y aclarado. No hay nada más que decir. Sigue tu anda. Yo voy a seguir trabajando para ganar el pan, y pagarle el pan a otros.

Ya te he dicho deja de insultar, con el insulto no se gana nada, y aun menos desde el anonimato de un pseudónimo. Trata con respeto a la gente, si quieres te lo explico cara a cara.
Para burro ya sabes quién es, el que no es capaz de demostrar ni hacer cambiar las cosas con las palabras con los insultos y la huida hacia adelante, ese es el autentico burro, que no sabe tirar atrás ni hablar.

Fernanuñez de temes y alfonso castellano,

Me he permitido de mirar en el foro y veo que copais todos los debates en intervenciones,
Lo cual esta esta muy bien, siempre politica, en cual lo hace mejor o peor, os ayuda, os satisface realmente esas trifiulcas que teneis? Ayudais en algo? Aportáis algo que se nos escape a los demas?.

Sin acritud de ningun tipo, tu tienes lo que trabajas y trabajas lo que tienes, tengo 42 años y hasta el momento ningun politico me ha dado nada, todo lo que tengo me lo he currado, y con mucho escuerzo, uno de ellos es estar mas de 25 años estar fuera de mi pueblo y alejado de mi familia, y creo que el esfuerzo, unos mas y otros menos, lo hemos hecho todos los que comentan en este foro.

Con lo cual os invito, viendo por los diferentes post que indicais en el foro, realmemente os importa nuestro pueblo, os unais a la propuesta que se indica en este mismo debate.

Espero vuestras respuestas cordiales a este llamamiento,

Un saludo, y felices fiestas

Es para mí un placer poder debatir contigo. Todo es política, dime tu algo que no lo sea. Yo no tengo trifulcas solo me gusta debatir y entrar a dar varios puntos de vista, pero que me usen datos falsos, mentiras o insultos para hacerse con la verdad no lo veo normal. ¿Cómo lo ves tu? Claro que todo el mundo tiene lo que trabaja y trabaja lo que tiene, pero en estos casos de tiempos que llegamos no todo el mundo tiene para trabajar, ni trabaja por qué no puede.
Me alegro que tengas y que lo disfrutes, cualquiera ha estado fuera de su familia y de su pueblo no solo tú.
A mí no es que mi importe mi pueblo, me importa los ciudadanos de mi pueblo, pues sin ellos no seriamos nada. Todo por los ciudadanos de mi pueblo, no por unos pocos todos. Ya lo has visto que lo he dicho.
Mis respuestas siempre serán cordiales, mientras que tu forma de debatir sea como es.

Politicamente hablando muy correcto, pero al fin y al cabo no me has respondido a nada de lo que indica al final del post, que es realmente lo que aqui interesa.

Un saludo

Perdona fali60 pero si la pregunta es que si me interesa mi pueblo te he respondido. He dicho que me interesan los ciudadanos de mi pueblo. Si es otra la pregunta perdona pero no la he visto.
Aclárame la pregunta para que yo haga la respuesta.

Sr. Fali, soy digamos el del Mesón, su propuesta me parece muy oportuna y interesante, podemos implementarle mas cosas de interés turístico, de hecho algo de lo que propone intentamos buscar en un principio, si vienes pasadas estas fechas al pueblo me encantaría mantener una entrevista, es fácil localizarme a cualquier hora, desde el mismo Mesón.

Saludos Andrés Berral

Me he perdido
¿no trataba esta conversaciÓn sobre el meson del duque y como mejorar nuestro pueblo?
Si llenamos el foro de discursos mas o menos politicos nos perdemos. vayamos a lo cercano: a los problemas del pueblo.

¿hay alguien a quien le interese el pueblo o no?

Con respecto a esta intervención mia, quiero agradeceros los apoyos recibidos, y aclarar algunas cosas, que creo no me exprese bien.

Permiso de apertura este local lo tenía desde que lo restauro mi padre, suponemos también que al menos desde el siglo XVI, consta documentación grafica del siglo XVIII, de que ya estaba dedicado a esta actividad, fue trasmitido varias veces a varias personas, yo lo tenía desde 1986, lo cedí a los Jiménez y cuando estos dejaron el arrendamiento, lo solicite a mi nombre, desde que recupere el citado permiso permaneció cerrado el local.
Por lo visto si permanece más de seis meses cerrado queda invalidado y con un simple certificado de que cumple las condiciones anteriores a su cierre, valía.
Pero ahora decidieron que se presentara un proyecto, se presentó, alegan en el ayuntamiento que anteriormente no tenían proyecto, yo en 2003 presente planos para su reconversión en hotel, luego tienen planos.
Yo quiero cumplir con la ley, de hecho al abrirlo creí que la cumplía, el restaurante fue revisado por el SAS y esta correcto, se tomaron medidas para acceso de personas con sillas de ruedas, incluso a aseos, este edificio esta exento de cumplir con estas medidas, por su grado de protección al ser BIC (Bien de Interés Cultural), eso es todo.
Como bien dice Fernan Núñez de Temes, estos criterios muy estrictos son correctos nadie lo duda, pero el baremo para aplicarlos es genérico o solo para casos especiales.
De hecho queda poco para la meta de este calvario burocrático, pero ruego a los lectores tomen nota de esta vara de medir y observen si se aplica a todos los ciudadanos por igual.
Decía mi hijo, que mejor que poner pancartas contra el paro, facilitemos la creación de empleo, evitando barreras burocráticas, independientemente de quien colocara la pancarta, la casa donde esta colocada es la que obstaculiza con medidas burocráticas la apertura de establecimientos.
Como intervención final y dando por zanjado el tema, quiero hacer constar mi agradecimiento por la aceptación comercial que ha tenido la iniciativa de reaperturar el Mesón, por parte del público en general, pero también que conste que este edificio es de muy difícil explotación, contando solo con la demanda local, quizás porque esta sobredimensionada la oferta, dada la naturaleza del local, para la escasa demanda, más en estos tiempos, esperamos mejorar la explotación y no tener que volver a cerrarlo ya que creo que todos lo sentiríamos mucho, veremos la dura cuesta de Enero y Febrero.

Unas vez más GRACIAS y Felices Fiestas

Andrés Berral Baena.

Yo estoy a favor de quitar tantas trabas en la burocracia, soy el primero que lo digo. Pero también le digo a usted que si conoce alguien que no lo haya hecho como dice que lo ponga encima de la mesa, para que yo mismo sea el primero en criticarlo ¿Es que quiere usted un trato de favor?
Podíamos pedir que se quiten tantas trabas burocráticas, pero solo nos interesamos por algo mientras nos duele a nosotros después como siempre al olvido.
La pancarta no se qué tiene que ver con esta conversación, pues cosa y decisión del pueblo, pues no creo que empeore los tramites, ni los adelante. Pues yo fui uno mismo que ayude a ponerla, y si usted hiciera una propuesta para las barreras administrativas, también tendría mi apoyo.
Yo también soy el primero que espero que le vaya bien, para que asi, pueda permanecer abierto, pues el establecimiento para mi gusto es muy bonito, y muy original, algo que solo los años que tiene lo da.
Me gustaría decirle a Tertulia, que todo esto es política, no solo hablar de un partido de otro. Yo quiero que se mejore el pueblo, pero bajo mi punto de vista no se mejora el pueblo si sus ciudadanos no están mejorados. Para que el Mesón de Andrés Berral Baena se llene hace falta dinero para poder gastarse allí.

Pues creo que ya va siendo hora de que el ayuntamiento quite la pancarta. no es el lugar y aunque es verdad que la han puesto los vecinos, creo que afea un poco la imagen del pueblo y puede retirarla. no crteo que haya problema. es igual que si alguien hace una pintada ahi o en otro lugar: hay que quitarla, no? pues eso

Mas feo esta un tio cajando y lo ponen en todos los belenes