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20-07-12 21:11 #10334386
Por:alatorcia

EspaÑa tocada y casi hundida
España se hunde mientras el Gobierno se cruza de brazos
La prima se sitúa en 610 puntos y presagia el rescate de España. La rentabilidad del bono a 10 años en el 7,27% hace insostenible la financiación de la deuda. Debacle de la Bolsa, que culmina su peor jornada del año con una caída del 5,8%. El Ejecutivo dice que hace lo que le corresponde hacer.



Valencia, el espejo en el que se miraba Rajoy, pide el rescate
La comunidad se convierte en la primera que pide auxilio financiero por falta de liquidez.


El Ejecutivo presagia que no se saldrá del pozo hasta 2014

La ‘credibilidad’ de Rajoy y sus recortes lleva la prima de riesgo a unos históricos e insostenibles 610 puntos


A SIN ESTAMOS PORQUE UNOS IRRESPONSABLES VOTARON A LA DERECHA
Puntos:
23-07-12 21:21 #10343359 -> 10334386
Por:emilio el moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
No, alatorcia. Rotundamente no.
Puntos:
31-07-12 21:15 #10369807 -> 10343359
Por:Emilio el Moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Ya digo que no entras al trapo. Entro yo mismo yo.

La burbuja que entre muchos hincharon (desde González, pasando por Aznar -cuando más creció- y por Z) explotó. Y como medio país (y el otro medio) dependíamos del ladrillo, en cuanto que no hay obras, no hay trabajo. Y como hay mucha deuda en ladrillo (hipotecas, créditos, ... trampas), ahora debemos hasta de callarnos.

Ningún gobierno tuvo pantalones para explotarla a tiempo. Más aún, la intentaron resucitar: el inútil (no critico, estoy describiendo) de Z y el psoe que lo mantuvo en el gobierno pusieron en marcha medidas anticíclicas del tipo del plan E y otras pajarotás que fueron como la choza de paja del cerdito cuando vino el huracán. Inútil Z porque no hizo lo que tenía que hacer, porque se dejó llevar y porque se dejó engañar con tipos como Solbes que le dijeron lo que quería oir. Inútil porque no atajó ni luchó contra la corrupción del ladrillo, la de Marbella y tal y tal, ni el derroche ni el robo.

Yo voté al PP porque creí que representaba lo contrario: gente preparada en los puestos de responsabilidad (en el psoe escondían a su gente buena y llenaban los cargos con novatos y novatas, con miembros y miembras). Yo voté al PP porque creí que iban a luchar contra la corrupción, empezando por su misma casa, porque iban a tener un gobierno fuerte, con mayoría absoluta, que no dependiera de los chantajes nacionalistas. Yo voté al PP porque significaba la regeneración democrática. Yo voté al PP porque creí que no había alternativa con capacidad suficiente para sacarnos del agujero en ese momento. Yo voté al PP para que no se rindiera a la ETA.

¿Qué me encontré? Que me engañaron. Porque mucho quejarse de la herencia recibida (que es horrorosa) y muy poco asumir que también ellos despilfarraron a manos llenas en los aeropuertos de Castellón, por ejemplo ¿verdad, señor Fabra?, que ellos también enchufaron, que ellos también contrataron a dedo, que ellos también robaron. Y me encontré conque el programa al que votamos ahora no sirve ni de papel higiénico. A lo peor voté tapándome la nariz, pero era lo que había en ese momento.

¿Cómo estoy ahora? Estoy absolutamente desilusionado con lo que hay. Con Mariano y con un psoe que no ha podido/querido quitarse de encima al eterno, a Rubalcaba. Con Mariano y con un psoe que no admite su enorme culpa en lo que está pasando. Con los sindicatos que sólo se defienden ellos. Con IU que no sabe dónde está, que no condena la dictadura comunista de Cuba o de China. Y con lo mismo de siempre: pidiendo listas abiertas en el Congreso, pidiendo re-ge-ne-ra-ción, pidiendo hon-ra-dez, pidiendo que no vuelvan a robarnos, que no vuelvan los mismos ladrones con distinto collar.

Y estoy desilusionado completamente con comentarios como los tuyos, simples y bobos a más no poder, que vuelven una y otra vez a lo de buenos y malos, a lo de derechas e izquierdas, como ovejas modorras. O sea, ¿la culpa la tengo yo, que voté al PP? No. No te lo admito porque yo no voté a este PP, al de la subida de impuestos... yo voté al del programa que presentaron. También te digo: que no me esperen más.
Puntos:
01-08-12 08:41 #10372619 -> 10369807
Por:pepe guardado fuerte

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Yo no vote al PP, pero da igual, la clase politica que tenmos en este momento en España no tiene ni pies ni cabeza ni ideas ni verguenza estan todos llenos de mier.. hasta las orejas, por eso se ladran en publico y en la intimidad se rien de nosotros.
CHAPOOO por tu intervencion Emilio has descrito a la perfeccion lo que voto el pueblo español el 20 N.
Puntos:
01-08-12 08:49 #10372634 -> 10372619
Por:pepe guardado fuerte

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Se me olvidaba presentarme soy un foreo de un pueblo vecino.
Pido perdon si ofendo a alguien y deseo desde aqui que paseis una buena feria dentro de las posibilidades y dificultades que estamos pasando los mas modestos de cartera, que no los poderosos.
Lo dicho felices fiestas!
Puntos:
01-08-12 21:15 #10374974 -> 10372634
Por:Emilio el Moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Pepe, a los que queremos ofender, esto no les llega, para desgracia nuestra. Un abrazo.
Puntos:
01-08-12 22:31 #10375247 -> 10374974
Por:Emilio el Moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
https://outu.be/j3wI-9hJ-Zo
Puntos:
04-08-12 01:08 #10383006 -> 10375247
Por:Maria irene

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Tener paciencia sólo llevan ocho meses; ( y Zamora no se gano en una hora)

Cuando pasen 4 años,lo que no sirva se cambia, es la ventaja de estár en democracia.


Felices fiestas.
Puntos:
05-08-12 21:41 #10387885 -> 10375247
Por:Emilio el Moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Ya lo sé María Irene. Pero sólo veo recortes, palos a los trabajadores de cualquier condición, ninguna reforma estructural (sé que no tienen margen de maniobra si la reforma del Estado la plantean ellos sólos... pero es que ni la plantean), no se persigue la corrupción (empezando por su casa), nadie va a la cárcel, y no hay ningún sector de la economía (tampoco la I+D que tanto cacarean) que estimulen de verdad. ¿Para eso quieren la mayoría absoluta? Además, se votó un programa (que se nos olvida) y no están cumpliendo. Es más, digo que NO tienen legitimidad democrática para hacer, no ya cosas distintas a lo que prometieron (caso de la ley del aborto Aído del psoe), sino todo lo contrario. NO la tienen.

Y la democracia no es sólo votar cada cuatro años: me movilicé contra el psoe de Z y Rubalcaba cuando negociaban con la ETA o cuando nos engañaban con lo de la crisis y hago y haré lo mismo con éstos.

Y tienes mi aprecio y mi respeto, paisana. Por tus buenas intenciones, por tu tono y por tu comportamiento en este foro. De verdad.
Puntos:
05-08-12 21:51 #10387914 -> 10375247
Por:alatorcia

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Yo también te pregunto con buen tono,te movilizaste con el no a la guerra
Puntos:
05-08-12 22:22 #10387994 -> 10375247
Por:Emilio el Moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
No. Me pilló o muy joven, o muy tonto o muy lejos. Y eso que mi religión prohibe todas las guerras, también las de religión... ¡y anda que no hemos tenido! Llorando o muy triste

Por cierto, los que apoyaron el no a la guerra... ¿era de verdad contra la guerra? De muchos lo dudo. ¿Estaban entonces a favor de Hussein? Seguro que no. ¿Estamos a favor del Sahara libre? Seguro que sí, todos. ¿Vamos a declararle la guerra al rey de Marruecos? Me parece que no. ¿Estamos en contra de la dictadura? Por supuesto!!!! ¿Y la de Cuba? ¿Y la de China? ... también nos pillan lejos ¿verdad? La m. nos salpica a todos, Alatorcía, así de limitados somos.
Puntos:
05-08-12 22:25 #10388000 -> 10375247
Por:Emilio el Moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Irene, es que no hay lugar a la paciencia: no podemos admitir más experimentos! ¿Cuánta gente hay en el paro de verdad, sin B, sin chapuzas en negro? ¿Cuántos privilegios mantiene la casta política? Hemos votado a éstos por su preparación: ¿no eran gente preparada? Entonces ¿a qué viene que se resistan a no hacer lo que hay que hacer?
Puntos:
09-08-12 18:38 #10409843 -> 10375247
Por:Maria irene

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Amigo: piensa que en la casa que haya una mala administración por que se gaste más que lo que recibán de sueldo, no llegarán a final de mes . Por eso lo dueños tendrán que estar privandose y escatimando gasto para poder salir adelante.

Esta Nación Lleva años gastando por encima de sus posibilidades.

Más la corrucción que hay.

Y esto es lo que nos toca ahora. Pero tengo fe que estos políticos se den cuenta que están perdiendo popularidad y se pongan a trabajar conjuntamente para salvarnos de la situación creada, pues si no trabajamos unidos mal lo veo, tenemos que dejarnos que si tu que si yo, mientras que las siglas sean las que predomine no llegaremos a buen puerto. SALUDOS
Puntos:
09-08-12 19:01 #10409941 -> 10375247
Por:maria irene

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
cORRUPCIÓN (error)
Puntos:
09-08-12 23:45 #10411007 -> 10375247
Por:remulo

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Pues la fe en los politicos no vale para nada, por que ellos estan por encima de la fe y sobre todo por encima de la justicia, por eso se pueden permitir ser corructos y ladrones a cara descubierta y si no mira lo del pepiño blanco,chavez,rubalcaba con su faisan y las escuchas o lo del sanchez gordillo (UN DIPUTADO)incitando al pueblo al saqueo asi que ...... POLITICO (ser todo poderoso por encima de todo y todos)
Puntos:
10-08-12 18:27 #10413412 -> 10375247
Por:pepe guardado fuerte

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
O lo de Camps ,lo del caso gürtell,lo del señor fabra en castello etc etc.
Puntos:
12-08-12 10:09 #10417312 -> 10375247
Por:Emilio el Moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
La vereda por donde nos conducen como ovejas está tan marcada y nos hemos acostumbrado tanto a ella que al final... la querencia. ¿No lo veis? El psoe de Z y de Alfredo está hasta las "orejas" de cac. Lo mismo que el pp, principal inflador de la burbuja inmobiliaria. Pero lo único que hacemos es criticar al contrario: eso es la querencia, volver por donde solíamos.
Puntos:
12-08-12 10:10 #10417314 -> 10375247
Por:Emilio el Moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Creo que Maria Irene lleva razón: ninguno es inocente y la corrupción nos asfixia. Ni pp ni psoe (ni IU, no sólo por lo de Gordillo) están limpios. Nadie es inocente. Tampoco nosotros, como protestaba el Abad Sansón en su artículo de la revista de Feria. Cada uno en la medida de sus posibilidades ha estafado: las peonadas se firmaban y se cobraban, y se cobraba y pagaba ¿con IVA o sin IVA?, y se cobraba el paro y se hacían chapuzas,... Pero de aquí no se sale si no es con la colaboración de todos. Primero porque no hay alternativa, segundo porque queda mucha gente honrada en todos los partidos y, tercero, porque es su obligación como estadistas.
Puntos:
12-08-12 10:12 #10417321 -> 10375247
Por:Emilio el Moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Creo que Maria Irene lleva razón: ninguno es inocente y la corrupción nos asfixia. Ni pp ni psoe ni IU están limpios. Nadie es inocente. Tampoco nosotros, como protestaba el Abad Sansón en su artículo de la revista de Feria. Cada uno en la medida de sus posibilidades ha estafado: las peonadas se firmaban y se cobraban, y se cobraba y pagaba ¿con IVA o sin IVA?, y se cobraba el paro y se hacían chapuzas,... Pero de aquí no se sale si no es con la colaboración de todos. Primero porque no hay alternativa, segundo porque queda mucha gente honrada en todos los partidos y, tercero, porque es su obligación como estadistas.

Siempre he defendido un gobierno de coalición, unos nuevos pactos de la Moncloa. Podemos dejarnos llevar "por la querencia" y empezar otra guerra civil. La derecha ha cogido el gobierno con ganas, pero sin rumbo ni "pantalones". La izquierda está rabiosa porque el pp ganó con mayoría absoluta y cree que puede corregirlo a corto plazo, con unas elecciones anticipadas, o calentando la calle (ejemplo del de Marinaleda). Quítate tú que me pongo yo.
Puntos:
12-08-12 13:28 #10417863 -> 10375247
Por:Emilio el Moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Perdón, quiero decir... "quítate tú que VUELVO yo", que lo que no he hecho en años de gobierno lo soluciono en ... "dos tardes"...
Puntos:
12-08-12 13:34 #10417880 -> 10375247
Por:Emilio el Moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
El ladrillo (Cajas de Ahorro llenas de políticos, hipotecas a media vida, precios por las nubes todavía, casas vacías y mal hechas por doquier, alquileres abusivos, políticos que intentan resucitar la burbuja, ...) y los "derivados" (mangantes, comisionistas, los nacionalismos, las autonomías,...) son los que impiden la recuperación económica.

Nadie los persigue, nadie los castiga, pocos los denunciamos. Siempre vemos la paja en el ojo ajeno: en nuestra querencia política guerra-civilista, la culpa siempre es de los otros, de los demás. Y cuando estamos en el gobierno la culpa es de las conspiraciones internacionales judeo-masónicas, a las que echaba la culpa Franco.

¡Nada nuevo bajo el sol!

Hoy por hoy, la intervención es la única cosa que nos puede sacar del pozo, a nuestro pesar. Me temo que es así, porque no veo ganas en ninguno de los dos partidos capaces de gobernar. Ya que ninguno es inocente de la crisis (estafa), que compensaran ahora trabajando de verdad y juntos. Pero prefieren matarse, prefieren suicidarse pactando con nacionalismos de medio pelo antes que levantar el país. Y nosotros, con querencia, también: son los tuyos... pues anda que los tuyos... ¡Ovejas modorras somos y como tales nos apesebran!, unos con el PER, otros con la esperanza de que ellos son los capaces... Bah!

Ojalá desde la UE nos OBLIGUEN a gestionar mejor, a desinflar, a castrar las autonomías, a exigir coherencia a nuestros políticos, a crecer sin pelotazos ni burbujas inmobiliarias ni picarescas varias. Y, cuando se produzcan los robos, porque volverán, que nos obliguen a castigar a los responsables, a aplicar ese código penal también a los políticos y a los poderosos, aunque sean de los nuestros.

(¿Los extraterrestres, los "hombres de negro", serán buenos?
Pasmado )
Puntos:
13-08-12 01:15 #10419632 -> 10375247
Por:Maria irene

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
España es una gran empresa, que necesita un buen gestor y unos asesores que sirvan para sacarla a flote¿ pero donde estan?

Los ciudadanos estamos muy equivocados si creemos que estos políticos A ó B y C, nos ban a sacar del problema, ellos están preocupados sólo por sus intereses partidistas y algunos sólo les interesa crear el cao, y lo malo es que le seguimos el juego.
Puntos:
13-08-12 20:09 #10421888 -> 10375247
Por:Emilio el Moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
¡Qué buen vasallo, si hubiera gran señor! ¿No?
Puntos:
15-08-12 15:35 #10427156 -> 10375247
Por:emilio el moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Que conste: tengo poca confianza en este gobierno, dada la marcha que lleva y mi poco conocimiento de. Pero en el psoe del espía no tengo ninguna: tendrá que refundarse, cambiar de líder ... o cambiar de afiliados. Nos han arruinado (o no lo han evitado) dos veces, una con Felipe, otra con Z. No quiero que haya una tercera. Mientras no sepan administrar, mientras no echen del partido a quien diga que "el dinero público no es de nadie", que no cuenten conmigo.

Idem, eadem, idem con IU, que no condena las dictaduras comunistas.

Eso no quiere decir que tenga amigos y gente muy respetable en todos los partidos. Inútiles, H. de P. y gente santa y honrada la hay en todos los lados.
Puntos:
16-08-12 04:43 #10428867 -> 10375247
Por:Maria irene

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
No se puede ver ni leer los medios de comunicación, pues no están poniendo cada día más angustiados y alarmados sobre la situación económica. Para España esto es fatal, pues nadie quiere invertí y los ciudadanos procuramos gastar lo menos posible y eso conllevara a que las pocas empresas que van quedado se hunda, tenemos que entre todos
procurar ser más optimistas(o al menos aparentarlo).

A los políticos hay que castigarlos en las urnas. Para que se den cuenta que los ciudadanos estamos cansados de que sean unos privilegiados y exigir su dimisión cuando mal gasten o derrochen sin ton ni son el dinero público.
Puntos:
16-08-12 09:37 #10429020 -> 10375247
Por:Emilio el Moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Yo no sé si Monti es bueno, malo o mediopensionista. Pero mirad, lo que ha hecho de reducir la estructura del Estado, adelgazar burocracias, cargos y gastos... ¿no lo puede hacer Mariano, que tiene mayoría absoluta? ¿Tan divididos estamos los españoles? ¿Tanto daño hacen las autonomías?

https://ww.libremercado.com/2012-08-15/monti-estudia-bajar-el-irpf-tras-reducir-el-tamano-del-estado-1276466159/
Puntos:
18-08-12 23:51 #10437237 -> 10375247
Por:Maria irene

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Me pregunto¿Cuánto tiempo durara esta democracia, las anteriores no duraron mucho. Pues los ciudadanos de España estamos muy divididos, y estos últimos años se han acentuado, gracias al anterior presidente, que se en cargo de mover las cenizas. Eso es lo último que España necesita y espero que seamos sensatos.

Los Españoles deberíamos unirnos y trabajar a unisono para que este país salga adelante. Y dejarnos de idealismos, que no sirven de nada.


Claro que Rajoy debería adelgazar burocracias pues en este país sobran unos pocos políticos y asesores, no sólo en el gobierno central, sino en todas las autonomías, pero también digo que las autonomías no son mala , si fueran gobernadas por gente responsable y honesta
Puntos:
19-08-12 10:47 #10437710 -> 10375247
Por:Emilio el Moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
No había caído en lo que dices: los anteriores periodos democráticos no duraron mucho en España. Como nunca llegamos en Historia a esos años, no sabría discutir sobre las causas, pero la división entre españoles seguro que fue una de ellas. Hemos sido guerracivilistas siempre, que es una simpleza: el mundo no se divide en buenos y malos, como tampoco en los tuyos y los míos o en izquierda y derecha,.... como si fueran cosas distintas. No sé cómo hemos llegado hasta aquí, pero desde luego no ayuda en nada al gobierno de coalición o a unos nuevos (verdaderos) PACTOS de la Moncloa que ayuden y que se necesitan para salir entre todos del agujero.

Estamos de acuerdo en todo María Irene.
Puntos:
29-08-12 23:05 #10483150 -> 10375247
Por:Emilio el Moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Releyendo el artículo del Abad Sansón en El Barrero, se me ocurre el siguiente comentario.

Los gobernantes (y alternativas) que padecemos, todas y cada una de las instituciones del Estado (también las de provincias) están empapadas de pisitófilos (https://ichitos.blog.com.es/), enamorados de las burbujas inmobiliarias piramidales a las que, aún muertas y enterradas, quieren resucitar con las deducciones por compra de vivienda y con las leyes exprime-inquilinos.

Esta crisis, a más, es una crisis de decencia (según Leopoldo Abadía), en la que la parte de la culpa la tenemos los que aceptamos el timo.

Como efectos colaterales, dos generaciones de españoles arruinadas, condenadas a aceptar cualquier esclavitud que les permita honrar su deuda hipotecaria.

Vendrán otros timos: los fondos de pensiones se "arruinarán" en la compra de "gangas" inmobiliarias que se adjudicarán a los membrillos de turno.

Mientras tanto... a ningún ladrón se le persigue, a ningún ladrón se le castiga, a ningún ladrón se le exige -además- que devuelva lo robado-despilfarrado. ¿Por qué? Porque jueces y delincuentes juegan en el mismo bando. ¿Otro Nuremberg? Tendríamos que meternos todos en la cárcel: es verdad que unos tienen más responsabilidad que otros, pero también nosotros tenemos la (falta de) responsabilidad de dejarnos llevar por la ignorancia, las memeces políticas, la avaricia y los pelotazos. Júzguese y castíguese, sí, en otro Nurember. Cuanto antes. Ojalá. Pero sin dolor de los pecados, sin propósito de enmienda cristiana... no hay confesión completa.

No sé de economía ni de política, pero esta indecencia no creo que se solucione con salirnos del euro. ¿Qué buscamos, que la hipoteca nos la pague la inflacción? No hay que "devaluar" la peseta: hay que devaluar los costes inmobiliarios. No compréis. No hay gangas: sólo hay membrillos.
Puntos:
31-08-12 18:36 #10488720 -> 10375247
Por:Emilio el Moro

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
¿Qué os parece esto?

Puntos:
01-09-12 02:07 #10489972 -> 10375247
Por:Maria irene

RE: EspaÑa tocada y casi hundida
Ahora en septiembre, cuando después de las vacaciones todo el mundo vuelva a la normalidad,
veremos que va a pasar, porque según los medios de comunicación esto cada día está más enredado.

Sube el IVA. Se creen que van ha recaudar más, pues pienso que no , en este país somos muy picaros, y diremos con IVA o Sin, como venimos haciendo, y la economía sumergida será mucho mayor y el consumo se reducirá y los precios se dispararan y los pobres españolitos a sufrir las consecuencias , de esta clase política que nos gobiernan.
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