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Cardeña - Cordoba

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España > Cordoba > Cardeña
15-07-08 11:55 #1012633
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16-07-08 11:20 #1014998 -> 1012633
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17-07-08 12:35 #1017480 -> 1014998
Por:nestuno69

RE: cronicas de un pueblo en declive
HUY, (que se escribe así), qué lejos estáis de saber quién es Nestuno69.
Huy, si sabéis que está cobrando el paro, denunciadla, que igual cae medio pueblo.
Huy, no tengo ni idea de el terreno que habláis.
Huy, que sí me acuerdo del terreno que tiene edificado en la Bóveda (rural, por supuesto) el hermano de la Mancha.
Huy, seguid pensando en quién es Nestuno 69, me alaga calentaros tanto la cabeza, está frío , frío, una vez os dí una pista y no la cogísteis, mi nombre real, es muy antígüo.
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17-07-08 13:28 #1017594 -> 1017480
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17-07-08 14:24 #1017742 -> 1017594
Por:nestuno69

RE: cronicas de un pueblo en declive
Bien crecidito sí, pero si me juzgas por razón de política o raza, vas en contra de la constitución. Yo viví los tiempos de Franco, y tú no tienes ni idea, no eres nadie para hablar de aquello, sinmalicia, tienes mucha, y lo más duro de aquella época fueron los comunistas "TODO POR LA CAUSA", se vendían como manzanas, así que estudia un poco de historia y prioriza tus ideas antes de atacarme, porque no tienes ni idea.
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17-07-08 15:38 #1017890 -> 1017742
Por:Pandoro

RE: cronicas de un pueblo en declive
Bueno mientras te contesta el de la malicia te boy a dicir yo cuatro cosas en primer lugar criticarnos aqui por razones de raza como que no tiene mucho sentido, en cambio por politicas esta plenamente justificado y mas tratandose del fascismo, "politica" y politiquillos tiranos que llevaron a nuestro pais a la "paz de los cementerios" que sembraron de terror y muerte a ESpaña de norte a Sur de Este a Oeste,y ahora salir aqui como sales tu difamando a los unicos politicos que hicieron algo cotra aquello, que tubieron los guevos de sacrificar sus vidas por alzar la voz contra aquella tirania, me parece simplemente de ignorante eso porque quiero ser bueno y no pensar que tu pudieres pertenecer a fascistones de aquella calaña.
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17-07-08 19:21 #1018433 -> 1017890
Por:nestuno69

RE: cronicas de un pueblo en declive
Me dá igual lo que tú pienses, una opinión sólo es eso. En cuanto al fascismo, no he visto más que cuando ha estado IU, mandaban y ordenaban una ó dos personas, ¿y eso cómo se llama? FASCISCMO, por mucho que te presentes con el símbolo de otro partido.
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17-07-08 22:32 #1018819 -> 1018433
Por:Pandoro

RE: cronicas de un pueblo en declive
Perdona hombre, no habia caido en tus trastonos bipolares que te conducen a calificar de dictadores a persoas que gobiernab y ganan democraticamente unas eleciones y en cambio calificas de personas honradas y buenas a sanguinarios dictadorcillos. Lo tuyo es mas grave de lo que yo pensaba.
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18-07-08 02:20 #1019264 -> 1018433
Por:san antonio de padua

RE: cronicas de un pueblo en declive

Sólo quisiera dar un apunte a todos los que confunden la libertad de expresión con difamación o perjurio, no confundais términos que desde que se inventó y propagó el uso de internet es muy fácil saber lo que significa cada término. No es lo mismo hablar de dictadura que de fascismo. Una dictadura es un régimen político y el fascismo no es otra cosa que el regimen totalitario surgido en Italia de la mano de Mussolini. Y para quien quiera saberlo, autores como Níkeles, Herbert Matthews y Raymond Aron vieron la necesidad de distinguir no sólo entre gobiernos democráticos y totalitarios sino que existía una tercera categoría en la que se debía incluir al caso de la España de Franco o Portugal, es decir, distinguían también a los gobiernos autoritarios. Por último, no se puede hablar de gobiernos autoritarios sin mencionar al gran Gabriel Almond quien formuló con gran claridad algunas de las principales características de los regímenes autoritarios. Para más señas quien esté interesado en política como ciencia que se lea los libros, artículos y demás de Juan José Linz, uno de los mejores politólogos españoles.

¡Ah! Una última cosa, según nuestra Constitución vigente de 1978 se garantiza la libertad ideológica. No obstante, nuestra Constitución también reconoce que la libertad de expresión tiene límite y no es otro que en el respeto del derecho al honor, a la intimidad y a la propia imagen. Por lo que espero que veais que no se debe confundir libertad de expresión con difamación o perjurio.

1 saludo

Y como dice el refranero español: "el saber no ocupa ligar"
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18-07-08 08:40 #1019356 -> 1018433
Por:Pandoro

RE: cronicas de un pueblo en declive
Pues muy bien me alegro porti que seas un hombre o mujer tan estudioso y estudado, ahora preguntale a las persnas que padecieron en sus carnes la epoca (sbretodo de los años 30 a los 50 y pico) que fue lo que viveron, no ovides lo grandes amigos que eran Frasquito, Mussoliniy Hitler, de acuerdo que cada uno tenia su propia idosincrasia, pero por favor no itentes cambiar el nombre a las cosas, no insultes a la inteligncia de nadie un respeto.
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19-07-08 04:22 #1021399 -> 1018433
Por:san antonio de padua

RE: cronicas de un pueblo en declive

No intento cambiar el nombre de las cosas, sino que las llamo por su nombre. Sabes, has tergiversado mis palabras. Nunca he querido ofender, ni faltar el respeto a aquellos que tuvieron que vivir aquellas experiencias, tanto la guerra civil como la posterior dictadura. Lo único que quise matizar con mi intervención en este foro, es que usais el vocablo facista en situaciones que no lo son. Fascismo fue una experiencia ocurrida en Italia durante la década de los 20 y 30, que concluyó la II Guerra Mundial. Igual ocurre con el nacismo. Por lo que fascista es aquella persona cuyos ideales se corresponden con el fascismo.

Lo que intentaba explicar en mi intervención es que tanto el nazismo como el fascismo eran regímenes totalitarios, que en el caso del nazismo muchos autores en el ámbito de la ciencia política y el derecho pueden considerarlo legítimo que no justo. Legítimo porque las leyes aprobadas dirigidas contras los judíos se aprobaban en el Parlamento que en su momento fue elegido por el pueblo. Pero que sean legítimas no quiere decir que sean justas, por lo que tras esto para evitar que esto no volviese a suceder todas las Constituciones europeas incluyen un apartado en el cual se incluyen y se recogen muchos de los derechos recogidos en la declaración de los derechos humanos como el de la no discriminación por cualquier razón.

Bueno, a lo que voy que me gusta mucho el tema de la distinción entre regímenes democráticos, totalitarios y dictatoriales. Y con esto no quiero decir que esté a favor de un regimen totalitario ni dictatorial, estoy a favor y siempre defenderé los regímenes democráticos. Pero a lo que voy, las diferencias entre regímenes totalitarios y regímenes dictatoriales es en primer lugar, el fuerte liderazgo de su dictador en los regímenes dictatoriales, sino compara a la Unión Soviética con España. En la URSS, aunque murió Lenin, siguió el comunismo, y tras la muerte de Stalin siguió también con Nikita Kruschev; pero en España una vez muerto Franco se acabó el franquismo, no pasó exactamente así pero algo así. Otra cosa que les diferencia es que los regímenes dictatoriales no poseen un ideología concreta, compara otra vez a la URSS con España, la URSS era lo más fiel al comunismo de Lenin, pero Franco no poseía una ideología concreta sino que se iba adaptando a los acontencimientos, porque al principio pensaba que lo mejor era la autarquía y sin embargo al final tuvo que abrir las fronteras. Y por último, a los regímenes dictatoriales no les conviene que la población esté informada y se movilice, sino todo lo contrario que estén lo menos movilizados posibles, y en cambio los regímenes totalitarios les conviene que la población sienta y acepte la ideología del Estado, comparemos otra vez a España con la URSS.

Después de esta ardua y pesada explicación, quiero decirte que cuando hablais de fascista no debería ser así, sino de dictaduras o totalitarismos.

Otra cosa, has mencionado que "Franquito, Mussolini y Hitler" eran grandes amigos, yo no digo que no lo fuesen ya que lo eran, Hitler y Mussolini dieron armamento a los sublevados contra la República que era el regimen legitimo en España. Pero que eso no tiene nada que ver con que en cada país hubiese un regimen distinto. Sino piensa en lo fabulosos (tono irónico) que se veían a Aznar, Bush y Blair juntitos en la foto de las Azores planendo su guerra, pero eso no quieren decir que en cada país haya un regimen democrático distinto lo que conlleva a que, por decirlo de alguna manera, las cosas se hagan de acuerdo a él. En EE.UU. es un presidencialismo en donde el Presidente apenas tiene limitaciones, las tiene pero son pocas, y es elegido directamente por el pueblo, y en España el regimen democrático sea un parlamentarismo que se le denomina monarquía parlamentaria, en donde el Presidente del Gobierno es elegido por el Congreso de los Diputados que es elegido por el pueblo, así que se podría decir que nosotros no votamos directamente al Presidente del Gobierno, y sino hecha un vistazo a la lista que votaste en las pasadas elecciones que en el caso de Córdoba por el PP no aparece Rajoy sino que aparece por ejemplo Javier Merino, y lo mismo ocurre con el PSOE aparece Moratinos y Carmen Calvo pero ni rastro de Zapatero.

Bueno que me vuelvo a desviar de lo que quería decir. Así que lo único que intentaba era explicar que no es lo mismo hablar de fascista que de dictadura.

1 Saludo

PD: no me gustaría que en este foro se me etiquete de franquista, fascista, nazi, o términos similares. Soy y seré por siempre una democrática convencida y que puede que me guste más o me guste menos lo que suceda en la actualidad en España, pero lo que sí tengo claro es que no cambiaría nuestro actual regimen democrático y sistema político.
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19-07-08 14:13 #1021814 -> 1018433
Por:pandoro

RE: cronicas de un pueblo en declive
Vaya, vaya, se nota que has sido una alumna muy aplicada, nuestro régimen franquista o si lo prefieres nacional-catolicismo. estaba inspirado ideológicamente en el fascismo y el nacionalsocialismo hitleriano y te podría citar prestigiosos politólogos, filósofos,etc. que así lo afirman. ahora bien para no aburrir al personal te voy a dedicar un poema de un sabio poeta que resumiría muy bien tanta palabrería.

yo no se muchas cosas, es vedad.
Digo tan solo lo que he visto.
Y he visto:
Que los gritos de angustia del hombre los ahogan con
[cuentos...
Que el llanto del hombre lo taponan con cuentos...
Que los huesos del hombre los entierran con cuentos...
Y que el miedo del hombre
Ha inventado todos los cuento.
Yo se muy pocas cosas, es verdad.
Pero me he dormido con todos los cuentos...
Y se todos los cuentos.
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19-07-08 22:39 #1022606 -> 1018433
Por:san antonio de padua

RE: cronicas de un pueblo en declive

Citame algunos pasajes de los autores que según tú defiende la idea de que el franquismo se basaba ideológicamente en el fascismo y en el nacionalsocialismo hitleriano. Porque sinceramente yo no he leido nada al respecto y siempre es bueno leer y saber más. No lo digo de forma despectiva ni con ninguna otra connotación negativa, sino que me alegra encontrar a alguien en este foro con el cual se pueda discutir y debatir sobre política, porque sinceramente cuando entro en este foro sólo se habla despectivamente de la situación actual o de la situación anterior, y me encanta poder discutir y debatir sobre ciertos temas. Pero quiero recalcar que en ningún momento quiero faltar el respeto a los demás, aunque tampoco deseo que me lo falten a mi.

Como dice el refrán: "trata a los demás como quieras que te traten a tí"

1 saludo

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01-08-08 15:32 #1052519 -> 1018433
Por:lincecitopeleón

RE: cronicas de un pueblo en declive
Te recuerdo que Hitler también ganó unas elecciones democráticamente, y no hay quien dude que fue un tirano malechor.
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04-08-08 16:07 #1057998 -> 1018433
Por:Don Martin Gonzalo

RE: cronicas de un pueblo en declive
Para san Antonio de padua:


"Un pedante es un estúpido corrompido por los estudios."

Esta frase no es mia, es de Salvador de Madariaga.

(politico e historiador español del siglo xx).
Puntos:
01-08-08 15:26 #1052506 -> 1017594
Por:lincecitopeleón

RE: cronicas de un pueblo en declive
se cree el ladrón que todos son de su condición
Puntos:
01-08-08 15:29 #1052514 -> 1017594
Por:lincecitopeleón

RE: cronicas de un pueblo en declive
noo que va, por los años cincuenta y sesenta no era nadie castigado por sus ideas, o bien eres muy joven, o bien no vivías en España, o bien es que tienes amnesia, te recuerdo que a finales de la dictadura de Franco, se volvió a recrudecer aun más, si cabe, la represión. Se ve que vivías en un buen lugar, cercano a alguna ideología que te protegía.
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06-08-08 16:23 #1063126 -> 1017594
Por:elzorrete

RE: cronicas de un pueblo en declive
De verdad, sinmalicia, que no tienes ni idea de lo que paso en el pueblo en los años 50 y 60, si hubo represaliados, de mi familia varios( alguno asesinado despues de pagar con destierro sus ideas), y todo por ser de distintas ideas a las impuestas por el régimen (SOCIALISTAS),Y NO CORRUPTOS, como yo.Sin ir mas lejos a mi padre le quitaron la seguridad social solo por ser él, nos dejaron sin asistencia médica,y no voy a contar más ni voy a entrar al trapo de personas que hablan sin saber, solo lo he hecho en esta ocasión.
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07-08-08 14:07 #1072404 -> 1063126
Por:sinmalicia

RE: cronicas de un pueblo en declive
Yo nunca he dicho que los socialistas sean corruptos, lo que digo que son corruptos son los sociatas " sociata es la persona que en los tiempo de paco el del aguilucho eran nacionalcatolicistas y cuando murio paco se agarraron al capucho (rosa en pequeño) en este pueblo tenemos unos pocos ejemplos y seguro que eran los que le quitaron a tu padre el carnet de la seguridad social, pues a esos son a los que me refieron a los que antes eran franquistas y ahora se dicen socialistas. Si en la calle principal tirando del bar de la plaza hacia el cuartel tiene en la acera de enfrente de cajasur a unos pocos.
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