Foro- Ciudad.com

Bujalance - Cordoba

Poblacion:
España > Cordoba > Bujalance
08-06-11 18:25 #8098132
Por:PEDROMATEO

Cuentas reales de nuestro ayuntamiento
Juan Antonio Rosa Guadix

Ya que al parecer en este foro escriben antiguos concejales y aquellos que tomarán el acta el día 11 de este mismo mes, me gustaría que entre todos aclarásemos dentro de las posibilidades reales que tenemos las cuentas del ayuntamiento, según datos que han aparecido recientemente en este foro existe una deuda viva de 1.575.000 €, sobre un presupuesto total de 4.723.002 € en 2010.

Además a esta deuda se le debe incluir aquella contraída con los proveedores y aquellas empresas relacionadas con el ayuntamiento, que según las fuentes de IU y si mi memoria no me falla esta cifra rondaría los 2.500.000 €, por lo que sería prácticamente imposible pagarles en el ejercicio actual.

Para dinamizar un poco este tema en caso de que nadie pueda aportar datos más concretos (seguro que existirán pues IU no obtuvo los datos del propio ayuntamiento puesto que aunque no se le negó, tampoco se le entregó según mi información) realizar una serie de preguntas para comenzar el debate.
¿Debe centrarse el gobierno municipal en pagar las deudas a empresas?
¿Debe por lo contrario acabar con la deuda con la banca, consiguiendo de esta forma ahorrarse parte de los intereses que corresponden?
¿Debe limitarse a pagar las deudas obligatorias y emplear el resto del capital en invertir para el futuro de nuestro pueblo?

Para mi quizás sea necesaria una respuesta mixta entre las tres preguntas que yo planteo, aquí dejo mi propuesta de debate, espero que interese.
Puntos:
09-06-11 00:30 #8101726 -> 8098132
Por:carem

RE: Cuentas reales de nuestro ayuntamiento
Posiblemente ninguna de las tres cosas se podrá hacer, pues los ingresos son menores que los gastos, con lo cual el deficit sera galopante. Si además se cumple lo prometido, "bajada de impuestos" que muchos/as, esperan como se ve en algunas de las intervenciones de este foro, el panorama es para echarse a temblar. Con esto espero haber resuelto al nuevo equipo de gobierno el resultado final de la auditoria que desean hacer y ahorrarle al pueblo algunos miles de euros.
Puntos:
09-06-11 00:44 #8101822 -> 8101726
Por:pepcitros

RE: Cuentas reales de nuestro ayuntamiento
Las cuentas las gestiona un interventor en el Ayuntamiento, despues van a la cámara de Cuentas de Andalucía. Si no nos fiamos de esto, es más grave de lo que creemos, porque no creemos en el "sistema". Si no creemos en el sistema no creemos en la democracia y por tanto, que alguien me diga ¿En que podemos creer?. Esto siempre ocurre en la democracia cuando el poder lo tiene cerca la derecha, lo que somo mas viejos ya lo vivimos en la época de Aznar y sí aparecieron algunos chorizos, como los tienen todos los partidos. Hay en las listas de la municipales imputados en todos los grupos políticos de cierta relavancia, es decir los que han tocado poder. Por tanto, el nuevo equipo de gobierno lo que se tiene que poner a trabajar y cumplir lo que ha prometido, o piensa hacer como la otra vez ¿vivir cuatro años de los ocho años anteriores?. Por favor, cuando va a madurar este pueblo y sus gentes.
Puntos:
09-06-11 07:55 #8102301 -> 8101822
Por:Jose M. A.

RE: Cuentas reales de nuestro ayuntamiento
José Mª Abril

En este enlace puedes encontrar los presupuestos de las entidades locales, con detalle de partidas presupuestarias, y sus correspondientes liquidaciones:

https://ervicioswebbis.meh.es/apps/entidadeslocales/

Te sugiero que estudies y compares los gastos de personal y los impuestos indirectos con y sin normalizar a población. Puede servirte de ayuda esta entrada de mi blog:

https://uadernosdebujalance.blogspot.com/2010/09/contextualizacion-del-presupuesto.html

Te recomiendo también que consultes las actas de pleno del Ayuntamiento en las que se tratan asuntos económicos, como la del pleno del 21-12-2010, que incluye el “PLAN DE SANEAMIENTO DEL AYUNTAMIENTO DE BUJALANCE. PROYECCIONES 2011 – 2013”:

https://ww.aytobujalance.es/uploads/Plenos/2010/18-ACTA_PLENO_21-12-10.pdf

Conozco el rigor de la norma de gestión del presupuesto de las administraciones públicas y la profesionalidad de los funcionarios de la Administración. También es muy frecuente que las cuentas se auditen por empresas externas (por ejemplo, esto se hace rutinariamente en la universidad). De esta forma se corrigen algunos detalles y se aportan todas las garantías exigibles a unas cuentas públicas. No obstante, nada de esto impide que haya una deuda a proveedores que se escape de control, y otros asuntos no bien tratados. Muy pronto estas cuestiones serán noticia (ya lo están siendo).
Puntos:
09-06-11 18:11 #8106733 -> 8102301
Por:PEDROMATEO

RE: Cuentas reales de nuestro ayuntamiento
Juan Antonio Rosa Guadix

Gracias a los datos que he podido observar en el plan de ajuste del ayuntamiento de cara al periodo de 2011 a 2013, creo que no se contempla el reducir la deuda ni financiera ni con proveedores, si los datos emitidos por este foro son correctos en deuda viva, y mi concepto de esta deuda no es erróneo (la deuda contraida con entidades financieras que debe de pagarse en este curso), será muy complicado de ajustarse a los presupuestos para estos periodos por no decir imposible, de hecho en el 2010 existe una gran variación del presupuesto al gasto estimado final, la variación es de casi 4.500.000€ que viene a ser el calculo del presupuesto total, pasando de predecir 213.802,59€ de beneficio ha estimar una deuda de -422.710,32€.

Mi conclusión es la falta de previsión real del gasto, no se puede duplicar el gasto previsto al real si se quiere tener una economía estable, y la necesidad de añadir nuevos ingresos para poder reducir la deuda contraída junto a una disminución del gasto, teniendo en cuenta que de personal se establece un gasto de 2.054.576,43 € para 2011 y en gasto de bienes corrientes y servicios de 1.104.135,00 €, siendo gran parte del gasto e imposibilitando la inversión municipal.

Para aumentar los ingresos a medio o largo plazo es necesario atraer nuevas empresas a nuestra localidad que dejen sus impuestos en nuestro pueblo, a corto plazo solo nos quedaría subir impuestos teniendo mucho cuidado de que esto no produzca un ahogo extremo a las familias y negocios Bujalanceños, vamos que solo podríamos pensar a medio y largo plazo. Aunque el programa electoral del PA contempla una disminución del IBI urbano quedan más tipos de impuestos para contrarrestar esa reducción, además y por lo demostrado por José María los bujalanceños pagamos de media menos impuestos que los pueblos de características parecidas, siempre teniendo en cuenta la delicada situación económica de muchos de nuestros ciudadanos en una posible subida de impuestos y que cada pueblo o ciudad tiene unas características concretas.

Respecto al gasto solo dar un dato recogido en el presupuesto de 2011, 260.000,00€ en electricidad, creo sinceramente que va a llegar la hora de no encender las luces que alumbran los monumentos de nuestro pueblo aunque realcen su esplendor. Un estudio más detallado seguro que nos llevaría a encontrar una posibilidad mayor de recortes.

Sin más y esperando más comentarios un saludo a todos los miembros del foro.
Puntos:
09-06-11 21:51 #8116769 -> 8106733
Por:carem

RE: Cuentas reales de nuestro ayuntamiento
Lo de las empresas que vengan a nuestro pueblo es una utopia, aunque si un ayuntamiento tuviera técnicos cualificados y amplitud de miras podría intentarlo, lanzando iniciativas, ( ojo para eso se necesita consenso de todos los grupos políticos cosa que aquí no ocurre), e ideas innovadoras, en las que tendría que participar también el breve tejido industrial que tenemos. Por lo demás subir impuestos sería lo último para las familias que están soportando meses de paro,y de autentica penuria. ¿Por que entre otras cosas no se lleva a cabo un control del gasto (gasto ineficiente) y del derroche por parte de quienes hacen uso de los recursos municipales?, como eficiencia energética, mirar por la maquinaria,herramientas e infraestructurasque son de todos, no usar los vehiculos municipales con fines particulares,sistema de compra o adquisición de bienes tras una oferta publica presupuestada a la baja,sancionar aquienes deterioran la via publica o el mobiliario urbano, ya que miles de euros se van en reponer algo que por su sólo uso tardaría años en deteriorarse, etc, etc.
Puntos:
09-06-11 22:56 #8117369 -> 8116769
Por:Jose M. A.

RE: Cuentas reales de nuestro ayuntamiento
José Mª Abril

Tienes toda la razón, Carem: las empresas no vienen; hay que crearlas. Hay partidas de gasto que pueden recortarse, y también se puede hacer un uso más eficiente de los recursos. No obstante, en las finanzas municipales persiste el problema estructural: el tamaño de la administración (partida de personal). En los años de bonanza se la ha hecho crecer de manera desproporcionada a los ingresos ordinarios, hasta un punto en el que ya sólo es posible sostenerla con otra burbuja económica como la inmobiliaria, y para eso ya no estamos… En su momento debió resultar fácil y tentador aumentar la oferta de trabajo (no entraremos aquí en temas de enchufismo), pero los resultados son nefastos. Este ha sido un mal generalizado por toda la geografía nacional y, particularmente, en la andaluza y extremeña. ¿Y ahora como se recorta la plantilla, una vez que está consolidada? Y aunque no lo esté: una vez que tienen rostro y circunstancias, ¿cómo se rompe ahora una vida? Mestanza (ni nadie) incluía en su programa actuaciones sobre este aspecto.

Yo creo que un buen político no debiera haber caído en la tentación de lo fácil y del cortoplacismo, porque aquí tenemos las consecuencias: El Ayuntamiento, lejos de poder resolver los nuevos problemas de la ciudadanía, se ha convertido en una carga que pesa sobre las ya maltrechas economías de las familias. Y esto es algo que no se arregla con un voto de castigo en las urnas.
Puntos:
10-06-11 16:09 #8122371 -> 8117369
Por:PEDROMATEO

RE: Cuentas reales de nuestro ayuntamiento
Las empresas por su puesto no vienen de la nada, pero si es una realidad que cada vez que alguien quiere montar un negocio en Bujalance termina justo en el pueblo de al lado, ¿Será porque aún existiendo iniciativa no se dan las facilidades necesarias?

Esta el caso de Maderas Miguel Pérez, que su empresa la instaló en terreno de Cañete de las Torres, sus impuestos también irían para este pueblo, o la nueva planta de Biocombustible que también se ha instalado en dicho pueblo.

¿Porque ninguna iniciativa se lleva a cabo en nuestro pueblo?¿Solamente es la culpa de nuestros vecinos que no invierten en Industria?
Puntos:
10-06-11 18:01 #8123305 -> 8117369
Por:antonio14650

RE: Cuentas reales de nuestro ayuntamiento
o por que somos un pueblo conflictivo. y sin ideales, aqui gobernaron todos.
Puntos:
09-06-11 11:53 #8103590 -> 8101822
Por:raje

RE: Cuentas reales de nuestro ayuntamiento
si las cuentas fueran tan reales y controladas como tu dices no se estarian planteando hacerlas en todas aquellas corporaciones que han cambiado de partido en las ultimas elecciones, las cuentas tambien se pueden maquillar.
Puntos:
10-06-11 09:26 #8119278 -> 8103590
Por:El Duende observador

RE: Cuentas reales de nuestro ayuntamiento
Tal vez un punto interesante a considerar en este asunto sería plantear un lavado de imagen de Bujalance, tal vez llevamos incrustado desde hace mucho tiempo varios sanbenitos; de pueblo laboralmente conflictivo, pueblo con alto nivel delictivo, pueblo con pocas iniciativas por parte de los dueños del capital etc. este es un aspecto no del todo cierto y en todo caso injusto y que pocas veces se ha contemplado por las diferentes corporaciones que han gobernado Bujalance, se me ocurre potenciar de alguna nuestra imagen de cara al exterior, aunque sea con los escasos argumentos de los que disponemos. Solo debeis pensar en lo siguiente ¿donde invertiría una empresa foránea prioritariamente en Lucena o en Bujalance?, esa es una labor de representación al mas alto nivel, por lo menos de alcalde, sería posible? En todos los ayuntamientos existen figuras como ADL y aquí también, sería necesario su potenciación o reciclaje.
Puntos:
10-06-11 17:18 #8122943 -> 8119278
Por:inundacion

RE: Cuentas reales de nuestro ayuntamiento
duende, estoy de acuerdo con tigo, veo que por lo menos alguien se está dando cuenta del verdadero problema de bujalance.

Para empezar aquí en bujalance no hay ninguna asociación de empresarios, cada uno va por libre, y sería interesante que esta propuesta saliera adelante con la nueva corporación, pues es fundamental en un sistema capitalista que tengamos esta representación, aunque sea excasa, pues el verdadero motor de un pueblo es la creación e implantación de empresas, Y NO QUE ME ARREGLEN LOS PAPELES DEL PARO, PUES SI NO HAY EMPRESAS NI AUTONOMOS, NO HAY PARO, NI PAPELES QUE ARREGLAR, y en definitiva lo que hay es una fuga de capitales y recursos humanos hacia otras localides.
Puntos:
10-06-11 18:16 #8123441 -> 8122943
Por:maria19631961

RE: Cuentas reales de nuestro ayuntamiento
totalmente de acuerdo.
Puntos:
12-06-11 16:31 #8137339 -> 8123441
Por:antonio14650

RE: Cuentas reales de nuestro ayuntamiento
Menos mal pues a remar. Y que cada uno reme lo que quiera esto es libre y sin incentivos económicos.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Ahora solo el pequeño Nicolas representa el Ayuntamiento ? Por: laesperanzacubana 05-09-15 20:47
laverdadbujalance
11
Elecciones Locales 2015 - Resultados electorales Ayuntamiento de Bujalance Por: Foro-Ciudad.com 26-05-15 17:56
No Registrado
11
Disminución del número de ayuntamientos Por: FSLR 25-01-13 08:11
center
1
Fusión de Ayuntamientos a la vista Por: FSLR 03-05-12 18:45
Bursabolitano
3
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com