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España > Cordoba > Baena
18-02-10 12:06 #4690936
Por:Opinante

IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
La crisis es algo que nos afecta a todos, trabajadores, empresarios, amas de casa, a los niños en el colegio, a los padres en casa....

Nos afecta a todo por que nuestro poder adquisitivo o bien a bajado, o si no ha bajado, gastamos el dinero con mucha mas precaución ,por que no vemos el final del tunel (seguimos en recesión con un crecimiento del menos 1 por ciento).

Ahora si tenemos que comprarle un chandal al niño, esperamos un poco a ver si aguanta un poco mas con él, cuando antes a la primera de cambio, chandal nuevo y de paso unas zapatillas de deporte.

Tambien tenemos claro que gran parte de la economía española la han mantenido las pymes y los autónomos, que son lo que han arriesgado su poco dinero para crear empresas y dar puestos de trabajo.

Muchas de esas pymes y autónomos han desaparecido, algunas por falta de clientela, y otras muchas por que no han podido hacer frente a sus pagos, tanto de los trabajadores como de las materias primas que necesitan para elaborar sus productos (si no pagas a un proveedor, no te sigue dando materia para poder seguir fabricando).

Primera idea para paliar la crisis.

Muchas de estas pymes, son acreedoras de los organismos oficiales, (ayuntamientos, diputaciones, juntas, etc)y precisamente la falta de esos cobros han dado lugar a la falta de dinero para poder hacer frente a sus pagos. Al no hacerse esos pagos, los bancos (que antes daban dinero solo por estornudar), han cerrado los grifos, negando ya no solo creditos, sino anulando pólizas de crédito a muchas empresas, las cuales se han visto en el problema de tener que aforntar pagos sin dinero para hacerlo, con la consecuencia final de tener que cerrar la empresa, quedando aun pendiente por parte del empresario de los pagos bien a los bancos, bien a los proveedores.

Si el gobierno hubiese destinado parte de ese dinero que despilfarra en cosas que no son vitales para el pais en ayudar a esas empresa un número importante de ellas no hubiesen tenido que despedir ni cerrar.
¿como podia haber ayudado el gobierno?, pues sencillo.

1.- pedir a todos los organismos oficiales un listado con las deudas reconocidas a empresas.

2.- Desde el mismo gobierno haber pagado esa deuda a esas empresas con dos condiciones, que hubiesen seguido trabajando para los organismos oficiales y que hubiesen mantenido sus plantillas de trabajadores, es decir que si la empresa contaba con 4 empleados, al final de este año, debería seguir con esos 4 empleados.Una vez transcurrido el año, se vería la situación de esa empresa y en caso de poder continuar con su actividad, se la seguiría pagando las deudas de ese siguiente año y así sucesivamente hasta que los ayuntamientos se pongan al día en sus pagos, con lo que ya no haría falta seguir pagando nada.
A los organismos oficiales habría que obligarles a pagar con un máximo de 30 dias desde la finalización de las obras o servicios, con lo que la deuda no seguiría incrementandose y así solo se acometerían las obras o servicios que fuesen imprescindibles.

Ese dinero adelantado por el gobierno, se iria descontando de las subvenciones y aportaciones que se hacen a los ayuntamiento y organismos oficiales.El cual se iria devolviendo (es decir se dejaría de percibir por parte de los organismos oficiales) por partes, año a año.
Y además se debería establecer un control real para que estos organismos no aumentasen su deuda (para ello hay muchos funcionarios que podrian emplearse para realizar este tipo de control).

Cada organismo oficial debería justificar al centimo cada gasto que realiza, para que lo realiza, y ser el propio gobierno quien autorizase ese gasto, por considerarlo necesario o no.

Hay gastos que son inevitables (salarios de los empleados o funcionarios, luz pública, mantenimiento de edificios públicos, etc) pero hay otros muchos que pueden ahorrarse o reducirse.

Esto no salvaría a todo el mundo, pero si al menos garantizaria que un porcentaje de esas empresas podrian seguir su actividad sin necesidad de despedir trabajadores o cerrar empresas.

He intentado se lo mas breve posible en la explicación, espero haberlo conseguido.

Un saludo.


Puntos:
18-02-10 12:46 #4691124 -> 4690936
Por:CHACHOPACON

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
MUY BUENA IDEA, PERO QUE PASA EN ESPAÑA CON LOS INTERMEDIARIOS, COMISIONISTAS Y SUBCONTRATAS, EL PROBLEMA ESQUE SE HA ACOSTUMBRADO AL EMPRESARFIO AUTONOMO A HACER NEGOCIOS CON EL DINERO DE LOS DEMAS, CAJAS, BANCOS, POLIZAS, ESTO EN TIEMPO DE BONANZA PERFECTO, PERO QUIEN GARANTIZA EL COBRO DE ESTOS PRESTAMOS A LOS BANCOS, LOS EMPRESARIOS DE SIEMPRE HAN ECHO NEGOCIOS CON SU PROPIO DINERO NO COMO AHORA QUE DEBEN PAGAR REDITOS POR PRESTAMOS Y EN CONSECUENCIA BAJA DE SUELDOS.
SALUDOS.
Puntos:
18-02-10 15:54 #4692234 -> 4691124
Por:Opinante

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
sencillo, reciclarse a otro tipo de negocio o trabajo.

Son tiempos de cambio y como tal hay que cambiar, muchos albañiles, fontaneros, electricistas, etc que han estado trabajando para la construccion tambien tendran que dedicarse a otras cosas, pero volvemos al quid de la cuestion si no hay empresarios que creen puestos de trabajo, pues ni los unos ni los otros podran trabajar.

Ahora a los bancos solo se les garantiza el cobro con propiedades, y si no las tienes, es muy dificil que te concedan algún crédito, pero lo que si esta claro es que una empresa quebrada o en concurso de acreedores como se dice ahora, es una empresa que no va a pagar o pagará hasta donde pueda, desde ahi, impagados,,, si salvamos esa empresa, permitiremos que todos los que de ella dependen, sean trabajadores, intermediarios, puedan salvarse o al menos una parte de ellos.

Un saludo.
Puntos:
19-02-10 09:51 #4697835 -> 4691124
Por:ovarios

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
EN VEZ DE EXIJIR TANTO LOS TRABAJADORES, ESOS QUE SE QUEJAN DE QUE SU JEFE LO EXPLOTAVA O DE QUE LO HA DESPEDIDO SIN MOTIVOS Y APROVECHANOSE DE LA CRISIS, QUE MONTEN SU PROPIA EMPRESA, VENGA, LISTOS, QUE SOIS TOS MU LISTOS, MONTAD EMPRESAS Y SABREIS LO QUE ES TEMNER QUE PAGAR AUN SI TENER PARA HACERLO Y TRABAJAR POR EL TRABAJADOR Y SU SUELDO, AUN SIN QUE EL TIO SE LO MEREZCA, LISTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOS QUE ME TENEIS TODOS HASTA LAS NARICES,LAS EMPRESAS ESTAN PARA QUE LAS MONTE QUIEN QUIERA, VENGA, SI TANTO OS QUEJAIS DE SER TRABAJADORES, SED EMPRESARIOS,QUE ESO ESTA PA TO EL MUNDO, Y LUEGO ME CONTAIS, GRACIAS.
Puntos:
19-02-10 11:33 #4698359 -> 4697835
Por:Opinante

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
Ovarios, yo soy empresario, tengo mis trabajadores que cobran puntualmente aunque yo no tenga para acabar ese mes.

Un saludo.
Puntos:
19-02-10 13:22 #4698991 -> 4698359
Por:ovarios

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
pues precisamente por eso lo digo,por que parece que los empresarios son los que han hecho que el pais este como este y que pobrecitos trabajadores... que estan pagandoo la actual situacion, a base de dar mas horas y cobrar menos o con un despido improcedente,la crisis la estamos pagando todos y especialmente los empresarios, que como tu dices hay veces que miramos mas por nuestros trabajadores que por nuestras familias, esperando que esto mejore,
pero que lo dicho...que el que no este contento con la situacion de trabajador que le ha tocado vivir, que se despida voluntariamente y que monte su empresa, y despues de esto y como yo estoy harta de ver, ya mirara a sus trabajadores desde otro punto de vista y perspectiva.
Puntos:
19-02-10 13:55 #4699237 -> 4698991
Por:Opinante

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
la empresa es como un barco, para que funcione bien todos deben remar en la misma dirección y al mismo tiempo, empezando por el empresario y acabando por becario (si es que se tiene).

La función del empresario es velar por su empresa y sus trabajadores, ya que lo mas importante que tiene una empresa es su tejido empresarial.
A su vez los trabajadores deben velar por el buen funcionamiento de la empresa.

Si esto no sucede, la empresa va mal o al menos no va todo lo bien que podría ir.

Un empresario caxxx solo acabara recibiendo cabrxxadas de sus propios trabajadores, pero si se llega a concordar una empresa como una familia, todo funciona mejor, lo cual no quiere decir que el trabajador, si no trabaja bien no pueda ser despedido o sancionado, y el empresario si hace algo mal, ya le sancionara el propio mercado o hacienda o la seguridad social, o sus buenos trabajadores marchandose a otras empresas del sector.

Empresarios cabxxones hay muchos, muchisimos, y ahora muchos de ellos le estan viendo las orejas al lobo.

Los empresarios han hecho a este pais como es, pues en parte si. Pero ya no solo es un problema de los empresarios es un problema que parte de que en muchos casos son las propias leyes quienes les han permitido ser asi o actuar de forma determinada.

Yo creo que la actual crisis se esta produciendo por falta de liquidez, no hay dinero para pagar, muchas empresas entran es suspension de pagos, la gente es despedida, pierden poder adquisitivo por cobrar el paro,y por lo tanto consumen menos, con lo que los que fabrican venden menos y asi sucesivamente, siendo esto una pescadilla que se puerde la cola.

Los bancos , no hace mucho daban dinero muy por encima del nivel de endeudamiento de las personas. Todos queriamos tener una gran casa, un pedazo de coche, lo mejor de lo mejor, y los bancos venga a soltar dinero, aun a sabiendas que muchos de nosotros (sin llegar aun la crisis) nos las veriamos canutas para hacer frente a los pagos, (ya nos quedaremos con sus casas a precio de saldillo).

Ahora que es el momento de que los bancos respalden a las personas con iniciativa, es cuando han cerrado el grifo, y no hay prestamos para quien no tenga un buen patrimonio con que avalarlo,,,, etc etc.

Para que un trabajador se marche de su empresa y monte una empresa propia, pues eso esta muy bien, pero yo me pregunto, ¿con que monta la empresa? como compra maquinaria, como adquiere un local o una nave, como se nutre de materia prima...

Una empresa de servicios?, bien eso tiene poca inversion, pero hay que darse de alta, buscar un local, herramienta necesaria para el desarrollo de su actividad, impuestos de creacion de empresa, busqueda de cartera de clientes, etc, y todo eso cuesta dinero y sobre todo tiempo. Y durante ese tiempo, ¿de que viven? de comerse el poco patrimonio que les queda, si es que les queda algo?.

Yo no lo veo tan fácil, por que hasta para poner un kiosko de pipas hace falta dinero para empezar, y eso es lo que este pais no tiene, dinero.

Un saludo.
Puntos:
19-02-10 14:50 #4699526 -> 4699237
Por:CHACHOPACON

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
YO TAMBIEN SOY EMPRESARIO Y HABLO DESDE MI PUNTO DE VISTA SIN MENOSPRECIAR A NADIE, PERO COMO LO CONOZCO ESTE TEMA UN EMPRESARIO NO PUEDE REGIRSE POR LOS DIVIDENDOS QUE PRODUCEN SUS EMPLEADOS, TIENE QUE SACAR RENDIMIENTOS DEL TRABAJO TRANFORMADO QUE REALIZA CON CALIDAD AÑADIDA, NO ME VENGAIS AHORA QUE NOSOTROS LOS EMPRESARIOS NO TENEMOS EL PLAN O CUENTA B PORQUE YO LA TENGO LO MISMO QUE MUCHOS O LA GRAN MAYORIA PERO NO EN ESE PUNTO DONDE ESE DINERO ESTA EN PARAISOS FISCALES O EN CAJAS FUERTES EN SL SOTANO SU CASA, MIRAR YO LLEVO 14 AÑOS GANANDO MUCHO DINERO Y NO POR ESO ME COSTIPO AHORA QUE BIENEN VACAS FLACAS, MUCHOS AÑOS MUY BUENOS Y POR DOS MALO NO VOY A TIRAR TODA MI VIDA DE ESFUERZOS POR NO MANTENER A LOS DIEZ EMPLEDOS QUE TENGO, POR SUPUESTO QUE AHORA NO HAGO VACACIONES Y QUE ECHO MAS HORAS EN UNA SEMANA QUE EN TODO UN MES, PORQUE ESTOS COMPAÑEROS AHORA SE COSTIPAN Y ECHAN LA CULPA AL GOBIERNO CUANDO SOMOS NOSOTROS LOS EMPRESARIOS EGOISTAMENTE QUIENES NOS APROVECHAMOS DE CIRCUSTANCIAS PARA REGULARIZAR LOS PROBLEMAS DE NUESTRAS EMPRESAS, HAY QUE GANAR MENOS CON VALOR AÑADIDO Y A SEGUIR LUCHANDO, NOS HEMOS ACOSTUMBRADO A TENER RENDIMIENTOS MUY ALTOS Y ESTO ES INSOSTENIBLE, POR EJEMPLO EN ESPAÑA SE PAGAN LOS SUELTOS MAS BAJOS DE LA COMUNIDAD EUROPEA QUE ES BUENO PARA INVERSORES PERO NO PARA LOS TRABAJADORES, EL NIVEL DE VIDA Y CARESTIA ESTA AL NIVEL DE FRANCIA Y ESTO NO CUADRA, SUELDOS CON MISMO NIVEL ADQUISITIVO QUE EL RESTO, SINO LA SARDINA SEGUIRA MORDIENDOSE LA COLA.
TANTO FARDAR DE EMPRESARIOS Y EMPRESAS Y YO PIENSO QUE SOMOS LOS MAYORES CULPABLES, Y LO DIGO CON CONOCIMIENTO DE CAUSA, Y QUE NO ME VENGAN AHORA QUE EL TRABADOR SE HAGA SU PROPIA EMPRESA PORQUE ESO NO ES VALIDO PARA EL 90% DE LOS ESPAÑOLES.
SALUDOS.
Puntos:
19-02-10 15:14 #4699662 -> 4698991
Por:jauria

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
No sé si será verdad que tienes trabajadores nominados en tu cacareada empresa,pero por el veneno que destilan tus palabras,sobre todo ese malhadado "pobrecitos trabajadores",y el cáracter propio de un sargento chusquero del que haces gala,en lastimica les tengo.Y a ver si cambias el cliché,que cuando un ... coge una linde... Vamos deja ya de creerte el centro del mundo,deja de mirarte el ombligo y observa que las personas nacidas sin recursos económicos ni patrimoniales viven como buenamente pueden,ahora y siempre;sólo que antes gente con tú concepto de empresa los explotaba sin miramientos ni escrupulos y hoy ya no pueden hacer eso de usar y tirar a las personas como si se tratase de trapos viejos pues, por justicia emanada tras siglos de trabajar en un estado de semi esclavitud,tienen unos derechos reconocidos devengados del producto de su trabajo.Y ni que decir tiene que a lo largo de mi vida profesional me he topado con unas empresas muy respetuosas en los convenios y en el trato humano y otras que,abusando de la apremiante necesidad de sus trabajadores por llevar un sueldo a casa,no han respetado convenios y carentes de cultura y educación,por el solo hecho de ser dueños de una empresa,algunos con capitales de dudosa procedencia, se creían,para aliviar sus fracasos intimos, con el derecho de tratar a las personas a voces y puntapiés.Gracias a las luchas obreras y a la comprensión y erradicación de sus empresas de este secular mal por parte de un empresariado civilizado y culto,los cuatro salvajes que aún quedan en el sector empresarial no pueden ejercer su tiranía con el descaro deshumanizado de otros "gloriosos" años no muy lejanos.Con ésto no quiero decir que de la misma manera pudiera haber empleados incompetentes,claro que los habrá...y para eso están la Magistratura de Trabajo,los Estatutos,etc,etc,etc...
Puntos:
19-02-10 15:48 #4699921 -> 4699662
Por:CHACHOPACON

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
ME PARECE QUE OPINES DE TUS PUNTOS DE VISTA PERO NO HAGAS MIO LO DE SARGENTO CHUSQUERO, UN EMPRESARIO YA NO SIRVE DANDO SIEMPRE LA VARA A SUS EMPLEADOS, HAY QUE PONERSE A SU LADO Y EN SU POSICION, MIRA EN ESPAÑA TENEMOS EL MAYOR NUMERO DE CONTRATOS LABORALES DE TODA LA COMUNIDAD, PARA QUE QUEREMOS MAS, TE LO VOY A DECIR ES PORQUE UNA EMPRESA CON MUCHOS AÑOS DE ANTIGUEDAD DE EMPLEADOS NO LA QUIERE NADIE POR MUY RENTABLE QUE RESULTE, YO SIGO PENSANDO QUE LA EDDAD ES UN DON DIVINO DE EXPERIENCIA Y DEBER CUMPLIDOS, YO POR SUPUESTO QUE DE ENTRADA UTILIZO EL CONTRATO DE OBRAS PERO SI ESA PERSONA ME DEMUESTRA SU VALIA SEGURO QUE NO SE IRA A OTRA EMPRESA, YO AHORA HAGO PRESUPUESTOS QUE ESTAN EN 1/3 DE LOS DEMAS Y NO FALTA TRABAJO PARA MI EMPRESA, SE QUE NO VOY HA GANAR TANTO COMO ANTES PERO ME ADAPTO, GANO LO JUSTO Y ESTOY SATISFECHO CON QUE MIS EMPLEADOS LLEGUEN CON SU SUELDO A FINAL DE MES, ESO REPERCUTE EN TODO, NIVEL ADQUISITIVO NORMAL SIN TIRAR LA CASA POR LA VENTANA Y VIAVILIDAD, CUANDO UNO EMPLEDO COJE LA BAJA QUE ES MINIMA COJO OTRO EMPLEDO EN SU SITIO PORQUE SE QUE LA SEGURIDAD SOCIAL PAGA EL SUELDO DEL QUE ESTA DE BAJA, NO COMO OTRAS EMPRESAS QUE SON SIETE Y SI TRES SE COSTIPAN LOS QUE QUEDAN DEBEN ARRIÑONARSE PARA LLEGAR A LA FECHA DE ENTREGA, LA LEY ESTA MUY CLARA PARA EL EMPRESARIO Y PARA EL EMPLEADO Y AUN ASI SIEMPRE TENGO QUE REBAJARME A ELLOS, AUNQUE CON LA BUENA CONDICION DE ELLOS SIEMPRE ME COMPENSAN, ADEMAS PORQUE EL DESPIDO LIBRE, CADA EMPRESARIO DEBE GUARDAR CADA AÑO LA CUANTIA DE ANTIGUEDAD EN DEPOSITO, SI SE JUBILA O COGE LA LARGA ENFERMEDAD MEJOR PARA MI, PERO YO DEPOSITO Y ESO NO LO HACE HOY EN ESPAÑA NADA MAS QUE MUY POCOS EMPRESARIOS.
OTRO TEMA YO CON EL GOBIERNO DE IZQUIERDA EN ESTE CASO EL PSOE, VIVO MEJOR QUE CON LOS DEL PP Y TE VOY A DECIR PORQUE PORQUE CON EL PP TENIA UNA PRESION FISCAL DEL 36% Y CON ESTOS DEL 31%, TENGO A MI FAVOR 5 PUNTOS, QUE HAY MUCHA IGNORANCIA EMPRESARIAL EN ESPAÑA.
CON ELLO NO QUIERO DECIR QUE APOYE NI ESTE DE ACUERDO CON EL GOBIERNO QUE TENEMOS EN BAENA, QUE ME PARECE MAS DE DERECHAS QUE EL FRASQUITO Y CON UN DESVIO SIMBOLICO DELEZNABELE Y CORRUPTO, SI YO OS CONTARA, IVAIS A CAGAROS LAS PATAS ABAJO SIN AYUDA DE AGUA CARABAÑA.
SALUDOS.
Puntos:
19-02-10 15:56 #4699991 -> 4699921
Por:jauria

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
Chachopacón,mi comentario no va para nada dirigido a ti.Léelo detenidamente y verás que mi respuesta va encaminada hacia otra persona.
Puntos:
19-02-10 18:44 #4701369 -> 4699921
Por:CHACHOPACON

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
PERDONE SR. JAURIA, HABIA MAL LEIDO E INTERPRETADO, DISCULPEME, ESQUE CORRIENDO TODO EL DIA NO ES BUENO PARA EL CORAZON MI PARA LA CABEZA.
Puntos:
19-02-10 15:57 #4699997 -> 4699662
Por:ovarios

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
PERO QUE SABES TU DE MI EMPRESA NI DE NADA, NI TU NI LOS QUE SON COMO TU,ME RIO DE LOS ESTATUTOS, QUE SOLO FAVORECEN AL TRABAJADOR,ME RIO DE TI,QUE NO SABES DE LO QUE ESTAS HABLANDO Y DUDO YO MUCHO QUE TU SEPAS LO QUE ES TENER EMPLEADOS,MIRAR POR ELLOS Y CUANDO LES DE LAGANA DE IR A TOCAR EL TAMBOR, TE DEJEN EN LA ESTACADA,LISTO.QUE SABEIS TODOS MUCHO DE TODO,PERO YA ME GUSTARIA A MI SABER QUIEN SOIS,DE DONDE PROCEDE EL PAN QUE COMEIS Y SI SOIS CAPACES DE GANARLO O SON OTROS LO QUE LO GANAN POR VOSOTROS,LISTOS....QUE ESTAIS DESEANDO SALIR SIEMPRE CON EL TEMITA DE LA DERECHA,LOS SEÑORITOS Y DEMAS TONTERIAS QUE SEGURO NI HABEIS VIVIDO.
Puntos:
19-02-10 16:25 #4700227 -> 4699997
Por:CHACHOPACON

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
ESTA NOCHE A PARTIR DE LAS 00.00 HS. TE CONTESTO OVARIOS, AHORA ESQUE ME DEJO TORTURAR POR MIS EMPLEADOS CON UN CAFELITO.
Puntos:
19-02-10 16:30 #4700268 -> 4699997
Por:ovarios

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
DEJATE, DEJATE,PERO SIENTO DECIRTE QUE A ESAS HORAS NO ESTARE YO PA HABLAR CONTIGO.
Puntos:
19-02-10 16:36 #4700306 -> 4699997
Por:psicosis

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
bien ovarios ,bien!!!!,sigo contigo.
Puntos:
19-02-10 17:05 #4700555 -> 4699997
Por:CHACHOPACON

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
JODER LA DERECHA Y LA SANTA MEDRE IGLESIA SIEMPRE COJIHITOS DE LA MANO, PORQUE SERA...
Puntos:
19-02-10 19:03 #4701571 -> 4699997
Por:CHACHOPACON

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
HOLA OVARIOS, HOY HE CERRADO LA CARRUCHA ANTES PARA HABLAR CONTIGO, ANTES QUE TE VAYAS A DORMIR O DE FINDE, EN PRINCIPIO SI ESTAS IRRITADA POR QUE TU NEGOCIO NO VA BIEN NO ES CULPA DE NADIE NADA MAS QUE TUYA Y SI ESTAS IRRITADA Y PIERDES EMPRENDIMIENTO Y GANAS DE LUCHAR NO VAS MUY LEJOS, YO TE ACONSEJO LO QUE ME ACONSEJARON AMI CUANDO LO HE PASADO MAL, DIRIGETE A UNA EMPRESA CON SERVICIOS DE ASESORAMIENTO Y CONSULTORIA, VERAS COMO SON MUY BARATOS Y TE AYUDARAN A SOLUCIONAR LOS PROBLEMAS DEL SIGNO QUE SEAN Y SERAN MIRADOS DESDE OTRO PRISMA QUE TU NO VES, TE CAMBIRA EL CHIP Y SALDRAS DEL RETRANQUEO.
NO TE SALUDO, CONO...
Puntos:
19-02-10 19:04 #4701576 -> 4699997
Por:ovarios

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
no estaras tu, generalizando ?, ¿no?,porque confieso abiertamente que yo soy super de derchas y hay cosas de la iglesia con las que no comulgo, y ademas lo digo en los circulos sociales mas conservadores y nadie se escandaliza por ello, asi que no nos metais en el mismo saco a todos, que por lo general la gente de derechas, somos listos y no somos seguidores de nada a costa de todo, como haceis algunos seguidores de zp. que justificais lo injustificable, pero luego, salis en las procesiones el jueves santo andando las estaciones con la cara descubierta pa que todos os vean y bautizais a vuestros hijos, tambien hacen la comunion y seguro que os casais por la iglesia y a vuestros muertos les dais sagrada sepultura y todo eso, pero los que somos de iglesia somos solo los de la derecha,desde luego...de izquerdas no se si sereis pero hipocritas, un poco.
Puntos:
20-02-10 10:35 #4705070 -> 4699997
Por:ovarios

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
EUGENIO,BUENOS DIAS, NO ES QUE YO SEA TORPE...ES QUE TU ERES MUY ESPAVILADO,LISTOOOOOOOO,Y SI, LA IZQUIERDA ES HIPOCRITA, Y MENTIROSA Y CUANDO UNO NO QUIERE COMULGAR CON ALGO, NO COMULGA Y SANTAS PASCUAS,TE ENTERAS,LISTO,Y A VER SI NO SALTAIS TANTO...QUE UN DIA VAIS HA ENCONTRAROS UN BARRANCO...LO DIGO POR PRECAUCION...Y AQUI EL UNICO QUE AUN CONTROLA LOS HILOS DE LA VIDA DE LOS BAENENSES ES DONLU, NO DON JUAN, NI DON GUILLERMO...EH!!RUEDAS DE MOLINOOOOOOOOOOOOO!!! PERO ES QUE ME DEJAS PERPLEJA CON TUS EXPOSICIONES DE MIER....
Puntos:
20-02-10 16:52 #4706695 -> 4699997
Por:imogene

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
DE TODOS LOS QUE ESCRIBEN EN ESTE FORO IGNORO LA IDENTIDAD, ES NORMAL, PORQUE ADEMAS NO SIENTO ESPECIAL CURIOSIDAD, E INCLUSO PUDIERA SER, QUE TE DIJESEN UN NOMBRE Y NO LO CONOCIESES, HAY MUCHA GENTE EN BAENA Y LOS QUE VAMOS TENIENDO UNA EDAD NOS QUEDAMOS UN TANTO DESCOLGADOS...PERO OVARIOS, X TODOS LOS CLAVOS DE XTO, ¿QUIEN ERES?, Y YA PUESTOS, ¿PORQUE NO TE TOMAS UN TRANQUIMAZIN? Y DOS ???
Puntos:
20-02-10 18:56 #4707274 -> 4699997
Por:ovarios

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
MIRA IMOGENE,NO NECESITO TOMARME UN TRANQUILOQUESEA,JAMAS LO HE NECESITADO,CUANDO SIENTO NAUSEAS Y DOLOR DE CABEZA,BOMITO Y PUNTO, Y PA LOS NERVIOS TOMO TILA,CALENTITA,SI,NO SE QUE EDAD TENDRAS,YO TENGO .... ENTRE 30 Y 40 AÑAZOS,MUY BIEN LLEVADOS, POR CIERTO,SOY MUY FELIZ,TENGO UNA FAMILIA MARAVILLOSA,MIS PADRES SON TRABAJADORES DE TODA LA VIDA Y ESO ES LO QUE ME HAN ENSEÑADO,POR ESO CUANDO VEO A TANTO DELINCUENTE DE CORBATA ...,ES QUE ME DA GANAS DE....LO SIENTO, ME VOY A TOMAR UNA TILA.
Puntos:
20-02-10 20:39 #4707884 -> 4699997
Por:psicosis

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
BIEN OVARIOS LOS TIENES A TO ESTOS PARA TOMARSE NO UN TRANQUIMAZIN SINO CINCO. Guiñar un ojo Guiñar un ojo Guiñar un ojo
Puntos:
21-02-10 12:16 #4710646 -> 4699997
Por:imogene

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
ESTOY PENSANDO OVARIOS, QUE SI ESTUVIESES GORDA (QUE NO LO SE), SERIAS CALCADITA A DOÑA ROSA, LA DEL CAFE DE "LA COLMENA"... EN LA PRIMERA PAGINA DEL LIBRO ESTA LA DESCRIPCION, LO DIGO POR SI PICA LA CURIOSIDAD.OYE, ¿Y DICES QUE ESTAS CASADA?...POBRE HOMBRE.
Puntos:
21-02-10 12:21 #4710668 -> 4699997
Por:psicosis

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
IMOGENE ,que mala es la envidia!!!
Puntos:
21-02-10 12:39 #4710769 -> 4699997
Por:imogene

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
SE ME OLVIDO DECIRTE ALGO, OVARIOS, YA QUE TE DEFINES COMO MUY DE DERECHAS, EN LA MAXIMA EPOCA DE DERECHAS DE ESTE PAIS, SE ROBABA POR DECRETO-LEY, LO MALO ERA QUE LUEGO NO LO PUBLICABAN EN EL "ALCAZAR", Y NO RECUERDO NINGUN NO-DO ACUSANDO DE ABUSO DE PODER...TAMBIEN USABAN CHAQUETA Y CORBATA, Y UNIFORME...LAS OVEJAS ESTABAN SEGURAS Y DABAN LANA, ERA UNA MARAVILLA DE PAIS...

OYE PSICOSIS, LA ENVIDIA CONSISTE EN LLEVAR MAL ALGO QUE TIENE OTRO Y DE LO QUE TU CARECES, PARA CALIFICAR A ALQUIEN DE ELLO ES NECESARIO CONOCER CIRCUNSTANCIAS Y CARENCIAS...TE PARECE QUE ES EL CASO??...AHORA TE DIRIA QUE JAMAS HE SUFRIDO ESE MAL, Y TE CONTARIA QUE LA VIDA ME TRATO BIEN, MUY BIEN INCLUSO...Y AHORA TU TE LO CREES O PIENSAS QUE ES UNA RESPUESTA TIPICA-TOPICA... A MI ME LA PELA, DE VERDAD... PORQUE TU NO SABES QUIEN SOY, E IGUAL TE LLEVABAS UN SORPRESON.
Puntos:
21-02-10 17:04 #4712265 -> 4699997
Por:maipili

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
MIRAAAAAAAAA,LAS TORNAS SE HAN TORCISO Y AHORA NO SON LOS DE DERCHAS LOS QUE ROBAN,TAMPOCO ROBIN HOOD,LOS QUE ROBAN AHORAN SON LOS ZPSEGUDORESHATAELFINAL,TAMBIEN LOS DE CORBATA Y CHAQUETA,LOS QUE SE CAMBIAN DE CHAQUETA CUANDO LES INTERESA PILLAR,TAMBIEN A LOS QUE LA VIDA LE HA TRATADO MUY BIEN Y QUIEREN MAS...NO SOLO LA DERECHA DE ESTE PAIS ABUSO,SINO LOS QUE SE RETRATAN DE IZQUIERDAS,QUE ABUSARON CUANDO PUDIERON Y SIGUEN HACIENDOLO,PERO CLARO ELLOS LO HACEN DTRAS DE OTRAS SIGLAS,QUE ANTES NO DABAN MIEDO PERO AHORA...
YO YA ESTOY ENTRENANDO A MIS HIJOS,EN VEZ DE DECIRLES QUE VIENE EL COCO.LES DIGO...QUE VIENEN LOS DEL PSOE!!
Y A LO MEJOR SI TU SUPIESES QUIEN SOY YO,TAMBIEN TE LLEVABAS UNA SORPRESILLA...A LO MEJOR...
Puntos:
21-02-10 17:06 #4712284 -> 4699997
Por:psicosis

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
OYE IMOGENE,SORPRESON,¿ESO DE QUE TE LA PELAS ,QUÉ QUIERE DECIR?,ES QUE LA IGNORANCIA .............YA SABES,NO ENTIENDO.
Puntos:
21-02-10 17:22 #4712388 -> 4699997
Por:taxenko

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
maipili:cuando era niño mi madre me asustaba diciendo que biene el coco y lo facista, ahora me da más miedo pensar que siga los socialistas en el poder
Puntos:
21-02-10 17:54 #4712623 -> 4699997
Por:imogene

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
QUIERE DECIR QUE ME DA IGUAL, INDIFERENTE, NEUTRO E INSIPIDO...CON RESPECTO AL VERBO PREFERIA EN MIS TIEMPOS SER SUJETO PASIVO Y CON RESPECTO A LA IGNORANCIA SE QUE ES MUY ATREVIDA...NO TIENES MAS QUE LEER A OVARIOS...ESPERO HABERTE RESULTADO UTIL.
Puntos:
21-02-10 18:58 #4713246 -> 4699997
Por:ovarios

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
a quien llamas tu ignorante? tonto laba...me parece que de ignorancia sabes tu mucho.no? sujeto pasivo...que no solo eras en tus tiempos, si no ahora tambien.
Puntos:
21-02-10 19:46 #4713754 -> 4699997
Por:ovarios

RE: IDEAS PARA PALIAR LA CRISIS.
eugenio...me encantan tus piropos...de verdad, me siento tan bien...cuando piensas en mi de esa manera...y no son insultos,no,son verdades como puños...venga, no te lo tomes a mal.
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