Baena - Cordoba

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Alguien,con una irresponsable traición a su ´´discurso´´ ha impedido el inicio de un nuevo camino.Quienes vinieron a salvar a esta sociedad,han confluido con con el ´´eje del mal´´.Los extremos suelen tocarse.
Esto ocurre porque,en el fondo,no se trata mas que de un proyecto personal sustentado sobre el desvalimiento de una gran capa de la sociedad.La frustración del salto desde la universidad al poder ha originado esta situación.

Hombre con 90 escaños y con un PSOE en caída libre, el que ha asumido el papel de formar gobierno, ha sido en el mejor de los casos un osado, si hubieran primado los intereses de los ciudadanos y los de su propio partido por encima de los suyos propios, habríamos visto un guión totalmente distinto, pero esto es España y estos nuestro políticos.

El resto tampoco han jugado un papel mucho más loable, quizás Ribera, pero también ha pecado de ese ego queriendo aparentar tener más trascendencia en una supuesta votación que la que realmente tenía.

Rajoy, ha actuado como si el problema no fuese suyo, aferrado a un discurso inmovilista, sin demostrar ninguna capacidad para seducir mínimamente a alguien, un cadáver político que se niega a ser enterrado.

En cuanto a ese "alguien", como usted denomina, creo que más allá del discurso de gobierno "transversal" de la izquierda, pactos de progreso, etc.
La suya, es una ideología que poco nada tiene que ver con el PSOE. En la medida que se acerquen uno a otro(PSOE-PODEMOS), se debilitaran. ¿Que futuro tiene Podemos antes sus indignados si pacta con un PSOE de recortes?
No olvidemos que los recortes los empezó ZP, y el gobierno que venga, continuará con ellos, si o si, como ha ocurrido en Grecia.

En ese contexto, Podemos no sacaría nada de nada, su siguiente meta es adelantar al PSOE y para ello ni agua...

Vamos a unas nuevas elecciones, y de gobierno, PP-Ciudadanos o la gran coalición.

Como diría el maestro Yoda en la saga de Star Wars: "Dificil ver el futuro, siempre se está moviendo"

Por cierto, "Catenene", el gobierno en funciones está completamente "legalizado", distinto es que existan divergencias en su funcionamiento por que no se previeron en su día, y hasta ahora no se haya producido esta situación.

En cuando a las sugerencias, creo que las que hagamos aquí son como suele decirse "un brindis al sol..."

Podemos se hunde y el PP lograría la mayoría con C's
-Un pacto PP-PSOE-C's, opción favorita
-El PP podría gobernar con Ciudadanos ante el desplome de Podemos.
•El Partido Popular, que subiría cinco escaños y C's, que ganaría 12, podrían unidos conformar un Ejecutivo sustentado por hasta 180 escaños
•El partido de Pablo Iglesias perdería hasta 20 escaños y el PSOE seguiría anclado al peor resultado de su historia
MARISA CRUZ@oruezabala2002. 03/04/2016 19:00

Más de cien días sin gobierno dan para la observación y la reflexión. Los españoles contemplan las estrategias políticas, escrutan las actitudes, siguen los movimientos y escuchan las declaraciones. Las posibilidades de pacto están aún sobre la mesa y, hoy por hoy, parecen no convencer. La ciudadanía ve próximas unas nuevas elecciones que, a juzgar por los resultados de la encuesta de Sigma Dos para EL MUNDO, impactarían de lleno en las fuerzas emergentes, fulminarían la posibilidad de un pacto de izquierdas y allanarían el camino a un Ejecutivo de centro derecha con amplia mayoría absoluta.
Ciudadanos sería el partido más beneficiado en una nueva llamada a las urnas. Su ascenso sería espectacular en escaños, pasando de los 40 actuales a 52, lo que le situaría como la tercera fuerza política de la Cámara por delante de Podemos. Los votantes así lo perciben: un 47,4% da por hecho que si finalmente hay nuevos comicios, al partido de Albert Rivera le irán las cosas sustancialmente mejor.

La formación encabezada por Pablo Iglesias y sus confluencias sufriría, por el contrario, un tremendo varapalo quedándose con 49 escaños, 20 menos de los que logró -incluyendo a Compromís- en los comicios de diciembre. También en este caso, la intuición de los votantes apunta al descalabro: un 52,3% vaticina que el resultado de Podemos en unas nuevas elecciones será peor que el que obtuvo el 20-D.
Los partidos tradicionales, PP y PSOE, seguirían dominando el Congreso. Los populares, con un resultado mejor que el que lograron en diciembre: ahora obtendrían un 30,2% de los votos, lo que les reportaría 128 escaños frente a los 123 de la actualidad, en tanto que los socialistas repetirían la cosecha del 20-D, obteniendo el 22% de los sufragios y 90 escaños.
El PP mejoraría su cuenta de resultados respecto al 20-D en 1,5 puntos, lo que le reportaría cinco diputados más de los que tiene en la actualidad. Un resultado así le serviría para seguir enarbolando la bandera de fuerza más votada e incluso le permitiría insistir en los puntos clave que plantea para un hipotético gobierno, pero también pondría de manifiesto, porque así se lo exigiría Ciudadanos, la imperiosa necesidad de regeneración y transformación que tiene el partido.
El PSOE, en un escenario como el que perfila la encuesta, se vería obligado a competir por el reinado de la oposición con Podemos, una fuerza que podría contar fácilmente con el respaldo de independentistas y de Izquierda Unida para marcar territorio.
Los votantes, de acuerdo con los datos del sondeo, se muestran decepcionados con el partido de Pablo Iglesias. Su excesiva exposición mediática, sus planteamientos intransigentes, las crisis internas con aroma de purga y un puñado de propuestas económicas que muchos sospechan irrealizables o ruinosas les pasan factura. Perderían cuatro puntos que, en virtud de la ley electoral y del reparto de escaños por provincias, les supondría una gravosa cuenta en escaños.
La sangría de Podemos beneficiaría en parte a IU, que podría triplicar su representación parlamentaria, hasta llegar a seis escaños.
Parece lógico suponer que otra parte de la pérdida de la formación morada recalaría en el PSOE, aunque a su vez, esta fuerza dejaría escapar por su derecha un buen puñado de votos en favor de Ciudadanos. Sólo así, con este corrimiento de papeletas, se explicaría un batacazo tan grande de Iglesias y un ascenso tan importante de Rivera.
El partido de Pedro Sánchez parece ser la correa de transmisión entre ambos, un papel del que finalmente no saca provecho y que no le permitiría superar el resultado que obtuvo el 20-D, el peor de la historia del PSOE.
En el socialismo, los españoles no acaban de ver una propuesta nítida. Las fricciones internas que vive el partido supuran y no pasan inadvertidas para el votante.
Aunque Sánchez ganó presencia política mientras fue el candidato propuesto por el Rey a la investidura, una vez pasado el debate fallido su posición ha perdido claridad. La propuesta de conformar un gobierno «parlamentario», de mestizaje, con formaciones tan distintas, cuando no antitéticas, como Podemos y Ciudadanos, no pasa para muchos de ser una ensoñación.

DESPUÉS DE ALGÚN TIEMPO AUSENTE, TRAIGO ESTA ENCUESTA PARA FORMULAR UNA PREGUNTA. ¿CÓMO SE EXPLICA QUE EL PP LO ESTÉ HACIENDO TAN MAL Y POR EL CONTRARIO, LA MAYORÍA DE LOS ESPAÑOLES LE SIGAN OTORGANDO SU CONFIANZA?
TANTO EN ESTA ENCUESTA COMO EN OTRAS(abc, el país, etc) la mayoría de los españoles, le conceden sobre el 30% de intención de voto.

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Las faltas de ortografia a qué se deben??

SIN Acritud

Las estadísticas solo son eso, estadísticas, ningún estadista, ni periodista ni nada por el estilo puede predecir lo que votarán los españoles, eso lo saben ellos, tan bien como que saben que las estadísticas se pueden usar para manipular el voto de la gente.
Así sacaron a upyd del congreso, excluyéndolo primero de las estadísticas.

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Si los del PP son tan malos y tan corruptos, cómo se explica que todas las encuestas le otorgan ganador con el 30 % de intención de voto?
Y en las elecciones del 20-D, también ganaron con 33 escaños más que el segundo y 1.700.000 de votos más.
Por cierto, que en las encuestas ùltimas bajan de porcentaje de votos tanto el Psoe como Podemos y suben IU y C,s.

¿Trescientos días sin un gobierno legalizado?
La actual situación es perfectamente conforme a la ley. De hecho, lo es conforme a nuestra norma jurídica fundamental: la Constitución. Y no se desesperen, que el Gobierno cesante continuará en funciones (a Dios gracias) hasta la toma de posesión de un nuevo Gobierno. La cosa parece que va para largo...

Se habla en este hilo (nada surrealista al pedir sugerencias) de la irresponsabilidad y la traición de algunos a su discurso. Quizás sea todo lo contrario, un exceso de lealtad a las belicosas bases de un partido, lo que impida a Pablo Iglesias hacer determinadas cesiones para alcanzar el ansiado pacto de Gobierno.

Y si se trata de salvar a la sociedad, aquella que en tiempos de bonanza no mostró la más mínima responsabilidad (cuanto menos fiscal) con sus conciudadanos, prefiero que en lugar de un Gobierno salvador, llegue al fin un buen Gobierno gestor.

Saludos

Claro, ahora vamos a echar la culpa de todo a la sociedad que fue una irresponsable en "época de bonanza", nada que ver han tenido los "gestores" de gobierno que hemos tenido hasta ahora.
Que cuento más viejo ¿todavía hay gente pensando así?¿no se han enterado todavía de la corrupción y los paraísos fiscales?¿ahora quien tiene la culpa, la sociedad en general, sobre todo aquella que no tienen dinero en paraisilandia, a que sí?

La culpa de todo es mucha culpa, ¡eh!. Demasiada como para echársela exclusivamente a una sociedad irresponsable.

Irresponsable por su pasividad ante toda esa corrupción que usted refiere (hemos empezado a escandalizarnos hace bien poco).
Irresponsable por "ser de derechas o de izquierdas" "del PSOE, PP o IU" y serlo de forma incondicional sin ser capaz de criticar las actuaciones de unos y otros.
Irresponsable por su escasa conciecia fiscal, esa que unos defienden como inherente al carácter español algo pícaro y hábil para engañar a los demás (el que más se ahorre de pagar al Fisco, más listo nos parece). Bien sea ocultando sus bienes para aparecer como insolvente; bien pidiendo que el amigote no le cobre el IVA, bien trabajando en negro....Luego nos escandalizamos de lo que se llaman economías de opción (eligiendo la opción fiscal totalmente legal más apropiada) y de los mal llamados paraísos fiscales que no son más que refugios fiscales moralmente algo dudosos. Si quieren y resulta oportuno en este u otro hilo, daré mi opinión sobre los mismos.
Irresponsable por no valorar "los cuentos de los viejos" y por demonizar las ansias de reforma de los jóvenes.

Sí, quizás algo de culpa sí que tengamos todos. En definitiva, tenemos el Gobierno que merecemos por irresponsables al elegirlo.

Como esa sugerencia que el iniciador del hilo nos pedía, apelo a la responsabilidad de todos los votantes en las próximas elecciones.

Saludos

La gente no a podido ser responsable por su pasividad porque hasta hace muy poco nadie sabía que había tanta corrupción, en cuanto la sociedad se dio cuenta, salió a la calle a manifestarse, se han llevado manporros hasta en el cielo de la boca, han ayudado a que nuevos partidos entren en el parlamento español, europeo...la sociedad hace lo que puede, lo que ocurre es que después de tantos años de lavado de cerebro como que cuesta un poco organizarse y gente tan convencida como tú ayuda mucho a dificultar la cosa, pero descuida que todo se andará. Sigues quitando importancia a los verdaderos corruptos y culpando a las victimas, no sé si te das cuenta.

Me considero una persona muy crítica y solo por mi carácter dudo mucho que me dejase lavar el cerebro.

Si me rebates argumentos siempre encontrarás una respuesta por mi parte y detrás un razonamiento (acorde o no con tus ideas). Puede que si en lugar de atacar y lanzar reproches debatiéramos un poco, te dieses cuenta que mi intención está muy alejada de la que presupones. De esa que pasa por alto las corruptelas y el sufrimiento de las víctimas de la clase que sean. Pero sinceramente, no creo que hablando de elecciones haya víctimas a las que salvar.

Pues serás una persona con carácter pero por tu forma de expresarte te inclinas más en recortar a personas que todavía a día de hoy viven en condiciones, que en hablar de que la corrupción es el principal problema que nos somete a la destrucción de nuestro bienestar.
Por los comentarios que has expuesto es muy fácil que pensionistas y trabajadores se den de tortas y como comprenderás yo no voy a entrar en ese juego.
Si los pensionistas (que no todos tienen una pensión digna) pueden vivir con dignidad, bien que se lo han trabajao y que disfruten tranquilamente de ello, no voy a ser yo persona todavía en edad de trabajar quien les quite el fruto de su trabajo. Menos aún cuando vemos todos los días que las mismas personas que nos exigían apretarnos el cinturón, son las mismas que sacan a mansalva nuestro dinero para meterlo en paraísos fiscales.

Creo que confundes hilo y persona: es en otro hilo donde Man dawevos ha hecho referencia a esa política de limitar las pensiones más altas como fuente de recursos. Al respecto yo sólo he criticado el modelo de pensiones en sí (quizás en ese otro hilo podemos hablar de modelos alternativos al actual) y la mala gestión del fondo de pensiones del ahora Gobierno en funciones.

También fue en otro hilo donde ataqué la corrupción durante toda la democracia aportando datos económicos (7.500 millones de euros) que hacían ver el inmenso coste que supone a España. Ese hilo era el que criticaba la gestión económica, política y social de los gobiernos de distintos partidos que hemos tenido desde 1978. En ese mismo hilo cuestioné por ejemplo la política de vivienda y la gestión del suelo para evitar la especulación, en ese tema sí que veo corrupción y víctimas.

En cuanto al ejercicio del derecho al voto no creo que haya víctimas, todos estamos ante la misma responsabilidad y como tal debemos asumir las consecuencias de lo que nuestros representantes electos (corruptos o no) hagan. Asumirlo, reflexionar y castigar con voto, no con palos en el cielo de la boca.

Pues perdoneme usted, que si que le he confundido, después de haber leído lo de el recorte de las pensiones y leerle a usted haciendo responsable a la sociedad, le he confundido con mandawevos. Reconozco que no siempre leo quien escribe los mensajes y como los dos comentarios me han parecido ir en la misma linea de culpa a la sociedad, no solo me he confundido sino que además me he alterado y excedido demasiado. Le pido de nuevo disculpas. Pero es que esto de escuchar siempre que la sociedad tiene la culpa ya cansa.