Viso del Marqués - Ciudad Real

¿Quién es el vencedor de las elecciones?
¿Y el perdedor?
¿Se acabará la crisis a corto plazo?
¿Y el dichoso paro?
¿Volverá la especulación inmobiliaria para resolver todo?
¿Quién y qué hereda de quién y qué?

Jeje, que aburrimiento de política...

Cambiamos de Gobierno..., el mismo perro con distinto collar.
Y a los españolitos que nos sigan dando....

Saludos y feliz reflexión.

Hola a tod@s.

Alguien nos podría explicar el resultado de las elecciones en Viso? Comparandolas con las municipales, aunque quizás sean elecciones incomparables.

Y en Castilla la Mancha? Despues de los recortes de Cospedal, y de la que esta cayendo, han mejorado el numero de votos en nuestra comunidad.


Ayer, me dijo una persona una frase muy buena:

Gane quien gane, que haga lo que tenga que hacer pero que me duela lo menos posible.

Lo cierto es que la crisis ha pasado factura a ZP.
La gente está muy quemada por la crisis y el paro, y pedía un cambio de gobierno, pero... ¿ciertamente este cambio es la solución a los problemas?
desde mi punto de vista, NO.
Dentro de tres años pediremos otro cambio de gobierno, la dimisión de Rajoy, y vuelta a empezar. -Ojalá y me equivoque-
Ya estamos viendo a la Cospedal en CLM. (por cierto, se ha quitado la "de" del apellido, jeje, insólito)
Para el 2013-2015 se anularán las subvenciones al campo y a la pesca, ¿otra crisis? ¿seguiremos culpando a ZP? ¿a Rajoy por ser presidente?

NO SOLUCIONAMOS NADA CON QUITAR A UNO Y PONER A OTRO.

El desglose de las Elecciones la tienes en el foro. La subieron ayer.

No podemos comparar las municipales con las generales. Son totalmente elecciones diferentes.

Por cierto, esa frase también la quiero para mí y me solidarizo con todos los que tienen problemas de crisis y de paro.

Saludos a tod@s

Entonces, según tu, cual es la solución?? Seguir con Rubalcaba en el poder? Habra que intentar otras soluciones, no?? Si luego no funcionan los criticamos, pero vamos a dejar que por lo menos lo intenten.

Que casualidad, pero si sumamos los votos del PP, de CxV y de Unidad Castellana que obtuvieron en las elecciones municipales suman 1059 votos. Es decir, coinciden exactamente con los votos obtenidos en las elecciones generales. Que Casualidad.

Con esto no quiero decir que todos los votos de CxV sean votantes del PP, pero si una amplia mayoría.

C x V las proximas doblara votos. ni lo dudes.

Elecciones generales 2008= 1033 votos pp
Elecciones generales 2011= 1050 votos pp.


NO TE DICE NADA EL DATO?

Felicidades a todos los que se sientan ganadores por el resultado.

De los 4.300.00 votos de castigo a Zapatero, sufridos por Rubalcaba, 550.000 de ellos anexionados a Rajoy, el resto ha cambiado de siglas, eso sí, de tendencia de izquierda y social la mayoría, con la realidad que partidos como AMAIUR con 333.000 ha conseguido 7 escaños que deben agradecer a este sistema electoral tan injusto, donde la circunscripción electoral debería de ser nacional para el Congreso y así el valor de todos los votos sería el mismo, pero que no se hará por el disgusto que se daría a los nacionalismos.
Una apreciación personal es la injusticia cometida con el Presidente que mayores derechos civiles no ha dado a los españoles, pienso que la historia lo pondrá en su sitio al igual que al Presidente Suarez, sabiendo que todos cometemos errores.

Si los que hoy están felices, ¿piensan que desde ya subirá la bolsa, bajará la prima de riesgo, los servicios públicos de empleo repartirán números para adjudicar puestos de trabajo, bajará el IPC, subirán los sueldos, bajarán los impuestos que gravan el consumo…? están tremendamente equivocados y lo mismo que del crack del 29, de esta burbuja de ilusionismo capitalista en la cual nos metió Aznar y Zapatero no cortó, saldremos con esfuerzo y tiempo, mucho tiempo, y no porque esté en el sillón uno u otro, pagando la factura los de siempre los mismos desfavorecidos en el reparto del producto interior bruto.
La única diferencia es que el crack del 29 las personas se hipotecaban para invertir en bolsa y nosotros en ladrillo, pero con el mismo espíritu de timo hacia la sociedad.

Desde hoy pienso que España sí es un país confesional, y no porque todas nuestras fiestas (excepto tres, creo) tengan raíces religiosas, es por el mayor acto de fe que he visto, en el cual la mayoría ha confiado en un programa del que sólo nos han revelado que las cosas se harán como Dios manda, sin duda un programa “divino”.

Yo también soy solidario con los parados y paganinis de la cuenta, en los cuales me incluyo en estos y el trabajo que no falte.

Saludos

Querido Baldo, entonces tu opinión es que deberiamos de estar quietecitos, con Rubalcaba en el poder, con sus políticas, de pagar a los parados (que no lo veo mal) en lugar de subvencionar el trabajo.

Si el PSOE hubiera cambiado a las personas, tendria una explicación, pero que iba hacer Rubalcaba que no haya hecho en 7 años? Por quéno lo ha hecho antes?

Vosotros si que teníais fe en un profeta obsoleto, que ha estado en este gobierno que no ha sabido hacer nada para combatir la crisis, solo gastar, gastar y gastar dinero tontamente, en la mayoría de los casos.

Y yo tambien trabajo, afortunadamente, y me da pena la gente que no lo tiene y lo esta pasando mal.

Queteveo1, que me quieres decir? Q son mas o menos los mismos votos??

Entonces, lo que yo dije después de las elecciones municipales, si solo se hubieran presentado PP y PSOE, el resultado hubiese sido muy diferente.

Quiero decirte que el PP no ha subido votos como han hecho en casi todos lados.

Si en las municipales solo se hubiesen presentado PP y PSOE, no dudes, el PSOE seria el ganador.

Sabes que no!!!

Por supuesto que hubiese ganado muy a tu pesar.

Los números son los que son, y quizás sea una pura coincidencia. Pero creo que hay pocos votantes de CxV que hubiesen votado PSOE.

Quizás me equivoque, pero es lo que pienso.

Queteveo1, me podrías indicar la evolución de los votos del PSOE en las 2 ultimas elecciones, y un pequeño análisis.

Perdizroja se ve que te gustan las matematicas, debes de ser de ciencias.
Dado que la suma la dominas, veamos si tambien la división:
Si un trabajador cualificado cobra al mes 1200 euros, cuando más te pregunto ¿Cuantos trabajadores cualificados podrián trabajar con la cantidad de 3400 euros?
Yo defiendo el resultado de la operación ¿y tú estarias dispuesta a defendero?

2008: 904 votos
2011: 578

Estos son los votos del PSOE en las ultimad generales.

Y las municipales?

De 965 a 771, creo.

Explicame esto que no lo entiendo

Perdizroja, sin ánimo de parecer misántropo creo que con tratamientos respetuosos es suficiente, no son necesarios los cumplidos cariñosos ya que aunque estoy seguro que nos conocemos nuestro único trato son las discrepancias que tenemos en este foro y los holas cuando nos encontramos.

Rubalcaba como Rajoy, han estado el mismo tiempo en el mismo puesto de gobierno, solo que Rubalcaba ha conseguido terminar con el terrorismo de eta y claro está durante el mandato de Rajoy como Ministro de Interior no, además este recibió por parte de la oposición apoyo total en la lucha antiterrorista, otra cosa distinta pasó después con Rubalcaba. Las responsabilidades hay que pedirlas por el cargo encomendado y en Interior sin duda gana la gestión de Rubalcaba de largo. Sin duda prefiero Rubalcaba y no sólo por sus obras también por su declaración de intenciones.
Tenemos memoria de pez, pero recordemos que el terrorismo fue la principal preocupación de los españoles por delante del desempleo.

Una norma básica de economía cuando se está en recesión es crear puestos de trabajo desde la administración e inyectar dinero en las economías domesticas para que no caiga la demanda de consumo y el desempleo no se vea afectado por su efecto multiplicador, cosa que sucede en épocas de destrucción de empleo por parte de las empresas, situación actual. Lo que los progresistas no vemos con buenos ojos es que la administración subvencione a empresas privadas para que luego cierren sus puertas, no te voy a recordar ninguna que seguro conoces.
Esa es la diferencia, mientras unos deseamos inyectar recursos en las familias de los trabajadores otros lo deseáis en las empresas.

Saludos

Asi nos va. Con las políticas de los progresistas.

Inyectar dinero en la economía doméstica a cambio de nada. No seria mejor esa inyección a cambio de algo productivo, por poner un ejemplo un trabajo. De esta manera habría menos paro, mas gente cotizando, menos gente a la que dar el subsidio, menos deuda, etc etc etc. Son 2 formas diferentes de ver la política, las 2 igual de validas, bueno, una mejor que la otra, y a las pruebas me remito.

A cuanta gente se le da el paro y luego curra, haciendo chapuzas, yendo a cacerías, al campo a echar jornales, etc? Y luego, somos mas solidarios que nadie.

Así nos va si, así, disfrutando de todos los derechos conseguidos desde 1978 en los que el PSOE ha gobernado 22 años y 8 el PP y para ello ha sido necesario que se unieran todos los partidos de derechas, trabajo realizado por Aznar y su FAES. Por ello Rajoy no cambiará la Ley Electoral.

Por cierto, quizá me explico mal, meter recursos en las economías domesticas creando puestos de trabajo desde la administración (funcionarios) aunque Cospedal ya los está creando en los servicios sociales de la Comunidad, pronto recuperamos una tasa de paro del 7%.
Lo que llamas subsidios son derechos.

Saludos

perdona perdizroja, pero esos que cobran el paro y luego curran como dices, los habia con Aznar, ¿o no?

Se cambia de gobierno por solucionar los problemas, no para seguir con ellos, si no a empeorarlos.

¿Donde se va a recortar presupuestos Servicios Sociales, Cultura y Sanidad. Pues muy bien por el nuevo gobierno, pero la crisis sigue y sigue, como el conejito de Duracell.

No digo que Rubalcaba sea la solución, pero ya estoy harto de "escuchar" a Rajoy y su equipo de no decir NADA contra la crisis.

Dicen que tienen la solución... ¿que aguardaron para exponerla, salir victoriosos? Si es así, mal quieren a España y los españoles.
O, simplemente decian que tenian la solución para ganar las elecciones?

Acuerdate, acordemosnos de las criticas al gobierno de ZP por no hacer caso a los planes propuestos por el PP, y luego sí hacer caso a Europa de los mismos planes. No se adelantó nada.
Los planes impuestos por Europa y propuestos por el PP son para paises industrializados productivos. (España no es Alemania)

Saludos

Claro que el subsidio es un derecho, pero no para todos, solo para el que realmente lo necesita. Y si cobra el subsidio que no haga chapuzas, y las deje para el que trabaja, sino tambien se ira al paro, pero noooo, lo queremos todo. Igual que los pluriemplead@s, metiendo en el saco a todos, Cospedal, Pajin, Rosa Romero, etc., que cobran 2,3 o 4 sueldos, y no trabajan como 2,3 o 4 personas.

Entonces Baldo, todos los parados a ser funcionarios, y los que estan en la empresa privada, esos que se jo......dan.

ZP, en el debate del 2008 nos dijo que habría pleno empleo, que no nos preocupáramos, que todo el mundo que se quedara en el paro cambiaría para trabajar en I+D+i. Ilusos de nosotros que le creímos.

La mayoria de los viseños pensamos que en lugar de pagar horas extras en el ayuntamiento se meta a mas gente y si realmente se estan despiendo porque no hay dinero no se puede a la misma vez pagar horas extras a nadie.
Porque es vergonzoso que muchas familias estemos pasando con menos de mil euros y otros se lleven tresmil o mas euros todos los meses con lo que pagamos los vecinos.

Llevas toda la razon, pero que no todo el mundo puede trabajar de todo, creo yo.

Las únicas personas que yo conozco que cobran horas extras seran los municipales, porque solo hay 2. Para trabajar de municipal hay que hacer una oposición, cosa que no sacan y deberían de hacerlo.

Yo voto por quitar a los municipales, o que no trabajen de noche, solo de dia, que es cuando hacen "falta".

Gracias, sin duda lo haré.
Saludos

Y que no me de factura con IVA? Eso tambien es economía sumergida

Con otra ley electoral, como hubiese quedado el congreso? Alguien puede decirlo

perdizroja:
Dices que todos fuimos unos ilusos al creer que ZP nos llevaría al pleno empleo (iluso quien lo creyera)

Supongo que tu habrás votado al PP en esta y varias elecciones. ¿También te consideras "iluso" al creerte todo lo que dicen que pueden o van a hacer? (Me temo que si)

¿Sabes lo malo que tiene la actual Ley Electoral?
Que tu voto no cuenta. Lo que cuenta son los Diputados o Concejales (según el caso) y, después, hacen sus "apaños".
Por poner un ejemplo: ¿Que le ocurre a IU? ¿por qué no saca más Escaños en el Congreso? ¿Por falta de votantes? NO.

El día que mi voto realmente cuente, votaré. De momento me quedo con mi Derecho Constitucional de no acudir a las urnas, (y aún así también me tienen en la cuenta, -pero si no he votado, por qué me cuentan?-

Si el PSOE en el Viso sacó más votos que ningún otro...¿Por que no gobierna?

Cada cual a "quítate tú, que me pongo yo", y los que pagamos impuestos que nos jo...dan.

Si votas a uno u otro, estas seguro de que si te "quieren vender la moto", es a ese "precio".
Seguid siendo "ilusos"

UNA VERDADERA MI....DA, TODA UNA PATRAÑA

Pues mas o menos quedaria así Congreso con distrito único: PP 151,PSOE 101,IU 25,UPyD 16,CiU 15,Amaiur 6, PNV 6,ERC 4,Equo 3; 2 BNG,ComprQ,FAC; 1 CC-NC,PACMA,Eb,PA #20N.

Esta pagina daba los resultados pero ahora no está disponible, https://.co/kUrKpF2O, de todas maneras si buscas por circunscripción unica tienes unas cuantas paginas que te diran como quedaria el congreso, que aunque sea aproximadamente se aleja con mucho de los resultados habidos

El resultado:

MUCHO MÁS DEMOCRÁTICO

Y

NO TENDRÍA MAYORÍA ABSOLUTA

El problema son las circunscripciones, y donde se presente un partido u otro. De todas formas, los partidos que se presentan a nivel nacional saben lo que tienen. Con esto no digo que sea bueno, pienso que todo lo contrario, pero la política esta hecha asi.

Si no votas no te tienen en cuenta, solo si votas en blanco o nulo, entonces si te tienen en cuenta, porque perjudicas a los partidos mas pequeños, que necesitan mas votos para sacar un diputado.

Con una sola circunscripción seria mas lógico, pero no porque no se sacara mayoría absoluta, sino porque todos los votos valdrían por igual.

Excelentísimo Presidente Mariano Rajoy Brey:
Le pido democracia, le exijo justicia, le reclamo que mi voto valga tanto como el de cualquier otro ciudadano español. Por favor, reforme la ley electoral para que se respeten mis derechos fundamentales: promueva la creación de la circunscripción electoral única.
Atentamente,
Un ciudadano

Este es el contenido para pedir la reforma de la Ley Electoral que nos envía amaiur2011 con el que estoy totalmente de acuerdo, ya que lo único que pide es la circunscripción electoral nacional.
El sistema proporcional puede parecer más justo aunque yo estoy de acuerdo con el sistema D´hont, En política son necesario gobiernos fuerte que puedan desarrollar su programa y el ganador no se tenga que hipotecar con partidos minoritarios para gobernar. Las mayorías absolutas en si no tienen que ser negativas, siempre que no se actúe con desprecio y actitudes antidemocráticas con la oposición, todas las leyes se aprueban con mayoría y no importa si todos son del mismo partido o no. Así no sucedería que partidos minoritarios se unan para gobernar y los ganadores por mayoría simple se queden en la oposición, con todo ello esto sucede “que os voy a contar”.

Saludos

Si bien es cierto que la anterior unión que he comentado es legal, es una cosa que nunca se ha realizado a nivel nacional y yo aseguraría que jamás se realizará. Los partidos ganadores por mayoría simple han formado gobierno y el otro partido ha sabido siempre el sitio que le correspondía.

Saludos

Perdizroja: si no votas, si que te tienen en cuenta, puesto que lo que contabilizan para los concejales no son, precisamente, las papeletas de los votantes, sino los ciudadanos en número de una población.

Entonces... ¿te cuentan, o no te cuentan?

Esto para las municipales, para las generales cuentan los diputados por provincia, nunca los votos totales de la nación

MUY DEMOCRÁTICO EL SISTEMA.

saludos.

Baldo, ma adhiero a tu propuesta de Reforma Electoral. Pero creo que el partido al que representas no está por la labor. Le ha facilitado el desgobierno de los últimos ocho años a costa de traicionar la confianza de todos los españoles que les votaron y hablaban un sólo idioma en su comunidad.

Pues a mi me parece que la mayoria absoluta del PP nos va a perjudicar a todos,bueno, a todos no, a los empresarios y banqueros les beneficia seguro, si no como se entiende que hayan metido 3000 millones a un banco de Valencia.
Lo que quiero decir es que las mayorias son un ordeno y mando y me da igual la oposición porque la banca gana siempre, y todos sabemos la politica que lleva el PP, ¿o no?.

Se supone que las mayorias, absolutas o relativas, son el reflejo de la voluntad del pueblo. Otra cosa es, que nos obliguen a pasar por el calvario de los chantajes nacionalistas a quienes sí somos mayoría abrumadora. Habría que plantearse que, a quienes bajo la escusa de colaborar en el gobierno de España (Congreso de los Diputados), que lo que pretenden en realidad dinamitar la convivencia democrática de los españoles, y trocear el territorio, lo tenga dificil, por no decir imposible, y entre todos lo podemos conseguir.

Lo del nacionalismo es una cortina de humo para no ver la realidad, que es ni mas ni menos, que si el gobierno los necesita pactan con ellos y si no, pues le dan caña, pero mas de boquilla que otra cosa.
Y por cierto, en los nacionalismos tambien entra el español, no solo el vasco y el catalán.
Y de paso os dejo un enlace para que oigais escucheis y flipeis con la peña

Ahí está, porqué sólo la mayoría absoluta me garantiza que el gobierno de turno pueda evitar el chantaje que acabamos pagando todos, tanto económica como políticamente.
Podría existir otra alternativa... vamos, digo yo.

La mayoria absoluta lo unico que garantiza es que el chantaje lo hacen ellos, tanto politica como economicamente, y si no, al tiempo, que el nacionalismo español también es muy malo

"Para que el Estado no pueda nunca ser de un partido hay que acabar con los partidos políticos.

Los partidos políticos se producen como resultado de una organización política falsa: el régimen parlamentario.

En el Parlamento, unos cuantos señores dicen representar a quienes los eligen. Pero la mayor parte de los electores no tienen nada común con los elegidos: ni son de las mismas familias, ni de los mismos municipios, ni del mismo gremio.

Unos pedacitos de papel depositados cada dos o tres años en unas urnas son la única razón entre el pueblo y los que dicen representarle.

* * *

Para que funcione esa máquina electoral, cada dos o tres años hay que agitar la vida de los pueblos de un modo febril.

Los candidatos vociferan, se injurian, prometen cosas imposibles.

Los bandos se exaltan, se increpan, se asesinan.

Los más feroces odios son azuzados en esos días. Nacen rencores que durarán acaso para siempre y harán imposible la vida en los pueblos.

Pero a los candidatos triunfantes, ¿qué les importan los pueblos? Ellos se van a la capital, a brillar, a salir en los periódicos y a gastar su tiempo en discutir cosas complicadas, que los pueblos no entienden."

(FE, núm.1, 7 de diciembre de 1933)

A Primo de Rivera le doy la razón.

Saludos

Lamento discrepar contigo en esto, no sé si es del padre o del hijo pero ni estoy de acuerdo con las dictaduras ni con los iconos golpistas fustigadores del Contrato Social de Rousseao.
Creo en un Estado Parlamentario Representativo y Democrático, solo que hay que aproximarse a las asociaciones políticas o partidos para participar activamente en la dirección que deseamos para nuestra sociedad. Las dictaduras no suelen terminar sino con la muerte del jefe por mucha crisis que exista.
Saludos.

Amigo Baldo, es del hijo, pero nada dice en este escrito de golpe de estado, ni dictadura. Simplemente lo que anhelan los políticos, antes y ahora.

¿Crees que, por ejemplo actualmente, a Rajoy le interesa "acabar" con la crisis, el paro, etc... En cierta medida, sí, pero lo que verdaderamente interesa es estar en el poder.

¿Me equivoco?

es a lo que me refiero en el escrito.

Perdona si me he equivocado, pero cuando he leído “Para que el Estado no pueda nunca ser de un partido hay que acabar con los partidos políticos”, que es extrapolable a cualquier agente de poder, y he visto la firma del discurso me ha llevado a lo más fácil.

No tengo dudas tod@s l@s candidat@s quieren/queremos el poder, luego están las intenciones de cada uno que serán filantrópicas en unos casos e inconfesables en otros.

Yo diría lo mismo, con una expresión popular “qué tendrá las vara del Alcalde que nadie la quiere soltar ¿será que es de paloduz y todos la quieren chupar?”

Saludos

Estas disculpado, Baldo.

Efectivamente, Jose Antonio quería suprimir los partidos, y que el pueblo fuera gobernado por Sindicatos y gremios de trabajadores. ten en cuenta que Falange se fundó como sindical, y al igual que UGT, también siendo sindical, ambas estuvieron en el Gobierno de la República.

Los tiempos cambian, todo cambia. Falange se convierte, muerto su fundador, en el brazo político del Alzamiento y de la Dictadura de Franco. No confundamos el movimiento nacional-sindicalista de Jose Antonio, con la Falange a partir de su muerte.

Primo de Rivera también odiaba a las derechas y las clases sociales.

Hoy F.E. de las JONS, es un partido político de extrema derecha, nada que ver con lo que funda Jose Antonio.

UGT, CNT, CCOO, siguen tan sindicalistas como al principio.

saludos