Viso del Marqués - Ciudad Real

Quedan 21 días para que se retome el encementado de la plaza del PRADILLO.

Si los vecinos no se movilizan, el ayuntamiento seguirá haciéndolo como antes, una verdadera chapuza.

Hay zonas del Pradillo que fueron arregladas años atras y ahí están sin utilizar cemento.

Haciendo un empedrado clásico durara tanto como las eras de emparvar. Cerca tienen la muestra.

El Pradillo tiene un interesante empedrado, muy distinto al que tenemos aquí en Granada. Ahora también entiendo mejor cuando hablaba de la necesidad de mantener el sistema de cogida del material, con tierra/arena a presión. Sería lo suyo, sobre todo cuando comenta que la plaza es totalmente peatonal. El sistema de cogida así sería importantísimo, para que no diera la sensación que el empedrado flotara en un mar de cemento. Y¨como bien dice, esa "blandura" aporta el tan necesario frescor en las tardes noches más calurosas y hace que el ambiente sea mucho más amable en general.

Lo anterior está escrito por una persona experta en entornos empedrados con quién he contactado para conocer su opinión.

Faltan 20 dias

Por si estáis interesados en firmar la petición en change.org paso el enlace:



https://ww.change.org/es-AR/peticiones/defensores-del-patrimonio-hist%C3%B3rico-exigir-que-en-la-reforma-de-la-plaza-del-pradillo-de-el-viso-del-marqu%C3%A9s-ciudad-real-se-realice-seg%C3%BAn-la-ley-de-patrimonio-hist%C3%B3rico-utilizando-materiales-tradicionales-y-no-cemento

Como la obra del Pradillo la va a hacer el mismo Albañil, que en otra obra anterior quito cuatro jardines, supongo que los pondra.

El si se acordará bien del lugar donde estaban y de sus medidas.

¿Se volveran a encalar las parcillas, recuperar los setos de la parte frente al palacio, arbolar la plaza de la Iglesia?

Eso tambien es conservar y recuperar el Património.

¿O solamente importa el empedrado?

Un poquito de por favor. Lo que está hecho tiene difícil recuperación, no eches más leña. Si defiendes el cemento, defiende también que el Pradillo deje de ser bien protegido.
No hay que tener más de dos dedos de frente para comprender que si el Pradillo es patrimonio histórico es por el hecho diferenciador respecto a otras plazas (el empedrado), y como en España, en el pueblo tenemos dirigentes empecinados en no escuchar la voz del pueblo.

Según dice mi abuelo, las parcillas antes de estar blancas estuvieron en piedra.
También el Palacio estuvo encalado de las ventana para abajo.¿No pretenderas que lo encalen?

Con pintura plástica dura más.
No creo que se les ocurra dar pintura.

Vosotros dar ideas, que veras como las cojan.

Perdonad, pero el Pradillo por sí no es bien histórico, sino en conjunto con el Palacio e Iglesia.
Si estoy equivocado, corregidme.

Efectivamente, igual que la cabeza por si sola no tiene vida...aunque en este caso cualquier elemento individualmente puede gozar de la máxima protección.
Esto no es una teoría de conjuntos, pero el conjunto histórico estará limitado, e incluirá las fachadas aledañas al conjunto (privadas), el Pradillo (publico), iglesia (privada) y el palacio (privado).
Todo conforma un bien cultural o patrimonio en la categoría de conjunto histórico.

Témome que la cacareada defensa del patrimonio y de los conjuntos históricos, tiene mas que ver con los intereses políticos de unos pocos que con los intereses artísticos, históricos y turísticos de la mayoría.
Personalmente me gusta la reforma, creo que no le quita un ápice de encanto a la plaza del Pradillo y creo que por criterios de accesibilidad es necesaria. Creo así mismo que a los principales usuarios de la plaza, es decir a nuestro mayores, también les gusta precisamente porque se anda mejor.

Esta muy bien lo de promover firmas, pero dado que el grupo socialista se opone abiertamente a la reforma y tiene mayoría de concejales, ¿porque no presenta una moción de censura? La democracia no ha inventado Podemos, mal que les pese a algunos

Quién quieras que seas y con todo el respeto y consideración posible, te puedo asegurar, que en cuanto a mi tu temor es infundado, no me mueve ningún interés político y he tratado siempre que el tema no se politizara.
Las posturas personales son respetables y los argumentos comprensibles.
No es discutible que se anda mejor en un encementado y mejor aún en un embaldosado o en otro tipo de superficies, la cuestión, desde mi punto de vista, es que lo que le da singularidad al Pradillo es el empedrado tradicional y que si se hace bien, y se puede hacer, la dificultad para poder andar sobre él sería mínima, aquí se ha hecho referencia a las eras, llevan años sin reempedrarse y nada tiene que ver con cómo está el Pradillo.
Volviendo al punto de partida, entiendo que no es ideología lo que lleva a estar en una u otra posición, por lo tanto no creo que sea conveniente que cada partido defienda una posición cerrada.

Es triste, pero es así, en este pueblo y por unos muchos se intenta politizar cualquier movimiento social, antes de comprobar la idoneidad y beneficios sociales con los impulsores. "O estás conmigo o eres mi enemigo" y "lo que no controlo no es bueno".
Yo estoy totalmente a favor de la posición de Prudencio y no sé de su afinidad política o religiosa ni me interesa, es más ni lo conozco, pero su postura está con la legalidad, la protección del patrimonio y el sentido común y eso es suficiente.

Yo hasta ahora he votado al Partido Popular y estoy en contra de poner cemento en nuestro Pradillo, y no puede entender la postura del alcalde y sus concejales, se han cerrado en la postura de que habia que cementar y no atienden a razones.

Quedan 18 días

Quedan 17 dias

Quedan 16 días

Pues a mi me encanta el pradillo con la reforma, a quién no le guste q se vaya a las eras a tomarse la cerveza

Lg76 respeto que te encante el Pradillo con la reforma.
Creo que no eres justo cuando nos pides a los que no nos guste que nos vayamos a las eras a tomar cerveza. El Pradillo seguirá siendo nuestro Pradillo, tuyo y nuestro, pero al menos yo no presumiré de tener un pueblo con un Pradillo empedrado digno de admiración (es mi opinión).
A mi me encantaría que pudiéramos debatir este y otros temas tomando una cerveza juntos en el Pradillo o en las eras (pero en las eras en San Marcos). Estoy seguro que queremos lo mejor para el Viso y no deberíamos sentirnos ofendidos por los que mantienen posturas diferentes.
Un saludo.

Quedan 15 dias

Viendo esta conversación entiendo que TODOS los que participan DESEAN ARREGLAR el suelo del Pradillo, la divergencia nace en la forma de realizarlo, si de modo clásico-viseño o tapizado de cemento.

A mi parecer se debería hacerse al modo clásico-viseño (empedrado con tierra) eso sí mejorado con nuevas técnicas de pavimentación que han aparecido en las últimas décadas. Con este sistema se podría andar con tacones igual que si se utilizara cemento, y sin embargo la terminación la entiendo de mayor empaque a la vez que respetaría el espíritu actual.
Los que han dirigido la obras y chapuzas, hasta ahora acometida en la plaza, han demostrado tener poca sensibilidad de restauración-mantenimiento del conjunto histórico. Igualmente el Ayuntamiento no se ha preocupado de hacer una plaza uniforme en cuanto a la fachadas de las viviendas colindantes (por ejemplo pueblos como Almagro, San Carlos del valle, Villanueva de los Infantes y otros muchos Ciudad Real), y así podemos ver que estas fachadas una están en piedra, otras enlucidas, solares en bloque de cemento, unas en blanco otras en color beis , unas tienen zócalos con baldosas otras con piedra otras en cemento color azul manchego, otras en piedras porosa no de la zona, en fin para que seguir.

De cualquier manera y aún a pesar de ser tildado de negativo, confieso tener pocas esperanzas en la sensibilidad del Ayuntamiento, negatividad que traslado al resultado que se conseguirá en Villalba de Calatrava en su declarado BIC

Quedan 13 dias

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JODER mgsoca76.....Vas a coger complejo de un reloj tocando las "campanas"

pmmoralesc.....¿Es fácil el hacer la reforma del pradillo de la forma que dices ?...¿ Sería más caro, o barato que con el cemento y piedras ?.
¿ Entiendes tú del tema de la construcción ? ¿ Los albañiles que tenemos en el pueblo, sabrían hacerlo de la forma que tú dices ?...¿Podrías hacer tú, mas o menos un presupuesto de lo que prodria salir de la forma que tu dices ? ¿As visto el revuelo que se ha formado con la gente diciendo que si se hace asi...que tambien "antes" estaba no se cosa de esta forma, ó de otra, y que tambien se podia cambiar ? En fin, con esto, ni te quito la razón, ni te la doy....solo, quiero que veas que la "gente", al no identificarse, dicen un montón de chorradas ( supongo que porque se aburren ) ¿ No sería más interesante, que digan lo que quieran, pero que se identifique ?
Un saludo. Pepe.

Hola Pepe,
Personalmente yo no me encuentro capacitado para hacer lo que dices. Reconozco que es un tema muy complejo y me baso en las opiniones que he visto, alguna de las cuales he aportado, y que se refieren a que cualquiera de las soluciones requiere un estudio muy profundo. Si has podido ver alguna de ellas habrás comprobado que incluso utilizando hormigón o cemento, estos deben reunir unas condiciones muy concretas, no vale cualquier cemento.
Hay técnicos en empedrados, yo he contactado con algún arquitecto de la zona de Granada y sus opiniones, como las de otros especialistas, si pueden ser de ayuda para buscar la mejor solución.
Y lo que si es posible es hacerlo de la manera tradicional y no creo que fuese más caro, pero esto es una opinión con no demasiado conocimiento.
Si no hubiese personal en el pueblo con conocimiento de empedrado sería muy fácil formar un grupo que mantendrían todo en entorno siempre en perfectas condiciones.
Lo de identificarse, desde mi punto de vista sería muy interesante. Incluso teniendo ideas muy distintas, de todas ellas (tormenta de ideas) se podría llegar a adoptar posturas consensuadas que ayuden a avanzar.
Un saludo.

Quedan 7 días

No conozco a nadie que esté en contra del arreglo del Pradillo.
Tampoco creo que sea una cuestion politica.
Lo que no podemos permitir es que se haga con cemento, si antes no sabiamos como podia quedar, ahora si tenemos la prueba con lo que se hizo el año pasado y es una verguenza. Parece que solo tenga cemento.
Si no saben empedrar con tierra, ahí mismo en el Pradillo tienen la muestra con lo que se restauró hace unos años, y no se ha levantado ni movido las piedras.

Que nos está pasando?, este pueblo ha sido siempre de gente acogedora, amable los unos con los otros, serviciales entre vecinos, y ahora parece que tenemos el demonio en el cuerpo.
Se hace un comentario en las redes y salen varios criticando, o exigiendo poco menos que retire su pensamiento y adoctrinando a lo que hay que pensar y decir.
Los seres humanos somos libres, y debemos ser condescendientes con todos los que no piensan como nosotros.
Yo no quiero el Pradillo con cemento, también me opuse a que se cerrara el consultorio, las farmacias de guardia, o perdiésemos el autobús de C. Real.
¿Me quiere decir alguien que hay de malo en ello?,
¿Por pensar así me podríais decir a que partido o tendencia política suelo votar o debería votar?
Pasar todos un buen día.

Quedan 3 dias

No te preocupes, que a mi, por pensar lo contrario, por decir que tampoco está mal como va quedando la obra de la plaza, hasta me han retirado la palabra algunos, y me ven como un bicho raro.
Lo que si puedo afirmar, es que el Pradillo está con expediente de incoación desde el 28 de abril de 1980 (aún no está declarado conjunto histórico, sino que se comenzó el trámite para esa declaración en la fecha citada, al igual que Villalba en la actualidad)
Lo que implica este expediente de incoación es mantener y conservar el bien a declarar tal y como estaba cuando se abre expediente. Pues bien, si es descabellado sustituir cemento por tierra, peor será sustituir setos (de toda la vida, como se suele decir) por parcillas de piedra y ladrillo, quitar setos que, en apertura del exp. estaban, o cambiar la configuración de los ladrillos las parcillas, que estaban en X, y ahora en II.
¿Lo restaurado anteriormente con tierra? ahí lo tenéis, levantado una y otra vez, y el mes pasado, un majano (alguien quería criar conejos...)
Allá cada cual con sus opiniones, pero pensar y opinar libremente, se paga.
Buen día a todos.

Perdonar la interrupciÓn del tema del pradillo.
El Último mensaje que he puesto, en el tema de: "deverias saber"...no sale en el foro, y lo acabo de enviar, intentando saber, porquÉ este foro, sube unas cosas, y otras no ¿quien es el responsable de este foro????
Gracias..
Pepe.

Dos notas para delimitar la cuestión

Primera: El palacio fue declarado Monumento Nacional en 1931.

Segunda: La Consejería de Educación y Cultura de la Junta de Comunidades de Castilla La Mancha, en el año 1991, declaró la plaza del Pradillo y su entorno como bien de interés cultural (BIC) con la categoría de Conjunto Histórico-Artístico. La Plaza es un espacio abierto cuyo suelo está empedrado y decorado con diferentes formas geométricas y dibujos que evocan temas marinos como la rosa de los vientos o un tablero de ajedrez.

¿Podemos meter en el mismo saco las dos figuras?

Para los que visitamos el Palacio podemos haber visto canalones de plástico en el patio central (actualmente sustituidos por chapa teñida), paredes en jardín recubierto de “monocapa”, sustitución de ladrillos en entrada de jardín desde la calle, embaldosado con terrazo la propia acera del palacio en calle D. Alvaro de Bazán, elevación de paredes en calle Las terceras con clara diferencia con la mampostería inferior. Y así podríamos seguir.

En cuanto al entorno de la Plaza del Pradillo ya se han dando alguna pincelada en post anteriores, pudiendo añadirse algunas más.

¿Sabemos si las obras en un Monumento Nacional se tienen que pedir Licencia en el Ayuntamiento (sin cobro de tasas o impuestos)?. ¿Qué Organismo externo al Palacio las supervisa? ¿Están sujetas a dictamen de la Consejería de Cultura?

Lo que si tenemos cierto es que la Plaza del Pradillo y su entorno está obligado a obtener, previo a la licencia del Ayuntamiento, la autorización de la Comisión de Cultura Provincial. Obligación que parece había obviado el Ayuntamiento del Viso y posteriormente ha tenido que solicitar y obtener ante las protestas de algunos vecinos.

Queda 0 dias

A rezar.

Por aquÍ, cada loco con su tema....uno con el pradillo y su "sabidurias" historicas, de urbasnismo y ayuntamiento....¿¿¿¿¿ que haces que no eres alcalde ????....y el otro con las "campanas" de los dias que faltan...
Y los dos "tiras piedras, y esconde manos"....de pena....asÍ, nos va.
Pepe.

Ya llevamos 6 días de parada

Hoy ya esta el Pradillo vallado.
Comienza el ataque.