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23-11-10 19:33 #6581330
Por:COOL AS ICEBERG

EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
De nuevo, sale a relucir el despropósito y el gran talante del desgobierno nacional solialista de ZejaP. Como el mismísimo Juan Palomo, ellos se lo guisan y ellos se lo comen. O lo que es lo mismo, entre ellos se reparten el cortijo que pagamos entre todos. Sin intención de alargarme, paso a informar de la penúltima gran golfada de la tribu socialista.

Resulta que como premio a los inútiles de sus exministros, ZejaP condecora con la Gran Cruz de la Real y Distinguida Orden Española de Carlos III a:

María Teresa Fernández de la Vega Sanz (también conocida como Maite de la Vogue), Miguel Ángel Moratinos Cuyaubé (también conocido como Miguelin Desatinos), Celestino Corbacho Chaves (también conocido como Pleno Empleo), Elena Espinosa Mangana (también conocida como........... ¿y esta quien es?), Beatriz Corredor Sierra (tambien conocida como......... bueno a esta no la conocían ni en el consejo de ministros) y Bibiana Aído Almagro (también conocida como la miembra imcompetente mayor del reino).

Alguno que lea esto puede pensar y con razón, que esto es una broma o que no puede ser cierto. Para todos aquellos incrédulos, les sugiero que le echen un vistazo al BOE de 6 de Noviembre de este año. En la sección III. OTRAS DISPOSICIONES, encontrara todos los Reales Decretos que otorgan sus medallas a esta panda de inútiles. La gran pregunta que yo me hago es si estas medallas también llevan una retribución vitalicia a quienes las reciben.

COOL
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23-11-10 23:19 #6583046 -> 6581330
Por:E.Fuentes

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Bueno, como parece que ahora está al día las descalificaciones y, como al parecer cada cual le arrima el ascua a su sardina, pues yo no voy a ser de esos que se callan.

Al igual que yo, creo que muchos de los que escriben en este foro las podían escribir, yo voy a escribir unas cuantas, no quiero ser muy extenso, ya que para muestra con un solo botón es suficiente.


Mariano Rajoy........Presidente del PP. Más conocido como el Sr. de los hilillos....... ¿Por que será?. creo que empieza por P.


José María Aznar........Ex Presidente y Presidente de FAES. Más conocido con el Copillas........el Armitas de destrucción masiva.....el Correcaminos........la bien pagá........


Federico Trillo.........Ministro de Defensa y otros...... Mas conocido como el Camuflas....... el Perejilero.......el bocacerrada..... !Ah creo que a éste Sr. le dieron una medalla !Joder ahora no me acuerdo por que fue!.

Ana de Loyola........ Ministra de Exteriores....... Más conocida como la Mensajera......

Angel Acabes Paniagüa....... Ministro del Interior......... Más conocido como......... el obediente.......el bien mandáo.......

Bueno, podía seguir con el Sr. Zaplana, el Sr. Camps, el Sr. Mena, el Sr. Mata y otros muchos más, pero como todos tenemos algo que callar, creo que es muchos mejor dejarlo. ¿Mañana será otro día?

Saludos para tod@s l@s que entran, escriben y leen el Foro de Torrenueva.
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24-11-10 11:23 #6584558 -> 6583046
Por:ataulfa1979

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Veis todos los foreros, que todos los partidos politicos no valen para nada, solamente para llevarse un buen sueldo a fin de mes.
Tenia que haber menos ministros chupando de nuestros impuestos, y los ministros que trabajen que cobren a razón de lo que hagan.
Cada uno tienen su propias ideas politicas, que yo lo veo muy bien, pero lo que yo no entiendo como podeis defender a estos partidos politicos que no hacen nada actualmente.
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24-11-10 20:00 #6587555 -> 6583046
Por:jose antnio

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Porque no se habla de cosas constutivas y no destrutivas. Como estas diciendo amigo del foro. Si piensas eso es que no piensas en intentr arreglarlo. Ayuda a tu pueblo a salir de los vaches y no pongas hoyos paraque se caigan los demas. Y si te solucionen las cosas.
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24-11-10 22:16 #6588543 -> 6587555
Por:Un forastero

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
El premio a la incompetencia habría que dárselo a cada una de las dos grandes fuerzas políticas de este País, tanto al PSOE, como al PP, porque cuando han tenido la oportunidad de gobernar lo han hecho sin mirar a quienes les votaron.

Han demostrado que son un desastre. Pero a la hora de hacer oposición tampoco saben, ni dejan a otras nuevas fuerzas políticas intentar realizarla. Porque, claro, no interesa. De esta manera se siguen repartiendo el pastel toda la vida.

Hace falta un cambio, ya. Savia nueva. Paso a las nuevas generaciones y a nuevos partidos que insuflen nuevos aires a esta democracia cada vez más deteriorada.
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25-11-10 20:12 #6593330 -> 6588543
Por:guilo

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Muy de acuerdo con todo Un Forastero, y haber si cambian de una puñetera vez la ley elecctoral, que se dejen de perder tantos votos a los partidos pequeños. Saludos.
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27-11-10 13:14 #6601674 -> 6593330
Por:COOL AS ICEBERG

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
No lo dije yo. Lo dijo el desgobierno nacional socialista de ZejaP:


25 de abril de 2007

Solbes: "Yo no veo afectado para nada el sector de la construcción. Específicamente, sigue funcionando igual, con una ligera desaceleración que permite ajustarse a una realidad que lógicamente va a exigir una demanda ligeramente inferior".

3 de julio de 2007

Zapatero: "Lo enunciaré de forma sencilla pero ambiciosa: la próxima legislatura lograremos el pleno empleo en España. No lo quiero con carácter coyuntural, lo quiero definitivo".

17 de agosto de 2007

Solbes: "Los efectos de la crisis hipotecaria estadounidense tendrán un impacto relativamente pequeño en la economía española".

21 de agosto de 2007

Zapatero: "España está a salvo de la crisis financiera".

6 de septiembre de 2007

Zapatero: "Tenemos la tasa de paro más baja de la historia. El modelo económico español es un modelo internacional de solvencia y eficiencia".

11 de septiembre de 2007

Zapatero: "Haciendo uso de un símil futbolístico, se podría decir que España ha entrado en la Champions League de la economía mundial".

16 de octubre de 2007 Zapatero: "No hay atisbo de recesión económica. La economía española tiene muy buenos fundamentos".

24 de octubre de 2007 Solbes: "Rajoy tiene una visión apocalíptica de la economía. Incluso en un entorno exterior hipotéticamente menos favorable, pensamos que el 3,3% de crecimiento en España es una cifra razonable".

11 de diciembre de 2007 Solbes: "La economía española crecerá a velocidad de crucero durante los dos próximos años, en los que avanzará en torno a un 3%".

9 de enero de 2008 Zapatero: "Crear un alarmismo injustificado en torno a la economía de un país puede dañar las expectativas. Permítanme que diga que es lo menos patriótico que conozco".

10 de enero de 2008 Solbes: "Estamos ante una gradual desaceleración. Se trata de una evolución natural y un fenómeno saludable. Si llegaran las vacas flacas, las afrontaríamos con gran tranquilidad gracias al superávit de las cuentas públicas".

14 de enero de 2008 Zapatero: "La crisis es una falacia, puro catastrofismo. Estamos creciendo por encima del 3%. Aunque mañana crezcamos al 3% o al 2,8%, que es un crecimiento bueno, vamos a seguir creando empleo y teniendo superávit".

4 de febrero de 2008 Propaganda electoral del PSOE: "X el pleno empleo". "Soñar con los pies en la tierra". "Motivos para creer".

11 de febrero de 2008 Solbes: "Los que auguran el riesgo de recesión no saben nada de economía. Estoy harto y agotado por la cantidad de tonterías que oigo últimamente sobre el mundo económico. La economía española crecerá en la próxima legislatura a un ritmo cercano al 3% , lo que permitirá crear 1,6 millones de nuevos empleos y mantener la tasa de paro en torno al 8% de la población activa.

25 de febrero de 2008 Zapatero: "Las cuentas públicas han tenido superávit todos los años, 70.000 millones de euros de superávit, que nos permiten tener una garantía, una fortaleza para atender cualquier necesidad. La desaceleración no va a ser ni profunda ni prolongada. Va a ser una desaceleración para la cual nuestro país está más preparado que nadie. Debería haber tomado nota del debate entre el señor Solbes y el señor Pizarro, para darse cuenta de que no vale la demagogia en la economía".

3 de marzo de 2008 Zapatero: "Prometo crear 2 millones de nuevos empleos".

7 de marzo de 2008 Zapatero: "España está en condiciones para llegar al pleno empleo".

26 de abril de 2008 Zapatero: "La peor previsión de paro que podamos tener por delante será siempre una previsión de paro mejor que la que mejor tuvo el PP".

28 de abril de 2008 Zapatero: "La actitud de quienes exageran sobre el alcance de la actual situación económica es antipatriótica, inaceptable y demagógica".

8 de mayo de 2008 Solbes: "De hecho, nuestras previsiones apuntan a una recuperación de las tasas de crecimiento de la economía ya en el segundo semestre del 2009, que en 2010 nos permitirán crecer a un ritmo medio cercano al 3%".

12 de junio de 2008 Solbes: "El Estado tendrá superávit presupuestario, a pesar de una coyuntura económica desfavorable".

3 de junio de 2008 Solbes: "El Producto Interior Bruto podría crecer en el actual ejercicio en el entorno del 2%. España está capeando el temporal".

29 de junio de 2008 Zapatero: "Como todo, es opinable y depende de lo que entendamos por crisis. [...] Por un concepto como el de crisis habría que preguntar a los economistas, y seguramente no se pondrían de acuerdo".

"Más allá de baches como el de ahora, España tiene condiciones para ambicionar llegar a los niveles de empleo de la media europea y de pleno empleo técnico. Vamos a trabajar por ello. El Gobierno ha sido el que más ha acertado en sus previsiones". 2 de julio de 2008 Zapatero: "La economía vive una situación difícil y complicada".

4 de Julio de 2008 Zapatero: "Ser optimistas es algo más que un acto de racionalidad, es una exigencia moral. [.] A trabajar, y también conviene que consumáis"..

8 de julio de 2008 Zapatero dice por primera vez la palabra crisis: "En esta crisis, como ustedes quieren que diga, hay gente que no va a pasar ninguna dificultad".

16 de julio de 2008 Solbes: "Para mí, que he vivido la crisis del 93-94 y algunas otras indirectamente, ésta es posiblemente la crisis más compleja por la cantidad de factores que están encima de la mesa".

21 de julio de 2008 Solbes: "Si el crecimiento es claramente por debajo de 2,3%, vamos a ver un ligero déficit, pero no me preocupa"..

24 de julio de 2008 Solbes: "A recesión no llegaremos en ningún caso, y a crecimiento negativo espero que tampoco. No es esa nuestra hipótesis de trabajo, sino que el comportamiento de la economía será de un crecimiento próximo a cero, pero no por debajo. La situación es la más compleja de las últimas décadas. No es que hayan fallado nuestras previsiones, es que han fallado las de todo el mundo".

27 de agosto de 2008 Zapatero: "Sería absurdo pensar que la crisis originada en EEUU no afecte a la economía internacional en general y a la española en particular".

23 de septiembre de 2008 Solbes: "Yo no sé si es la peor; pero, sin duda alguna, desde que yo tengo uso de razón, y tengo sesenta y seis años, sí es la peor crisis de la que yo tengo conocimiento".

24 de septiembre de 2008 Solbes: "Nosotros no hemos negado nunca la crisis".

19 de octubre de 2008 Zapatero: "Yo creo que el segundo semestre del año que viene estaremos ya con una actividad económica de crecimiento intertrimestral".

13 de diciembre de 2008 Zapatero: "Nadie quedará a su suerte ante el drama del desempleo. Mi prioridad, es que no haya una sola familia en este país que pueda tener una situación de grave angustia o preocupación por la pérdida del puesto de trabajo".

18 de diciembre de 2008 Zapatero: "No; nadie lo sabía". En cuanto hemos entrado en una situación objetiva de crisis, he sido el primero en hablar de una crisis del sistema financiero internacional y de una crisis económica. En marzo comenzará a crearse empleo de manera intensa".

18 de enero de 2009 Solbes: "Hemos utilizado todo el margen que teníamos contra la crisis".

23 de febrero de 2009 Solbes: "Envidio a Bermejo porque es ex ministro".

16 de marzo de 2009 El Premio Nobel de Economía 2008, Paul Krugman, durante la celebración del Foro Económico Innovae y, en presencia de José Luis Rodríguez Zapatero, opina sobre la situación de la crisis en España: "Las perspectivas económicas de España son aterradoras. La situación económica es especialmente difícil en España. Los próximos años van a ser muy difíciles para los españoles. El camino de salida de la crisis para España será doloroso o extremadamente doloroso".

29 de abril de 2009 Zapatero: "Es probable que lo peor de la crisis económica haya pasado ya".

Y la mejor de todas, la de Rubalcaba:

"NECESITAMOS UN GOBIERNO QUE NO NOS MIENTA

COOL
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27-11-10 15:06 #6602154 -> 6601674
Por:domingo71

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Mucho tiempo o ganas tienes que tener en poner el repertorio que nos has puesto de reproches y demas,lo que no veo son nuevas ides o comenentarios positivos que es lo que nos hace falta o como diria ese entrenador "siempre negativus nunca positivus".
Puntos:
27-11-10 21:14 #6603787 -> 6601674
Por:guilo

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Creanme yo no miento, AHY ARMAS DE DESTRUCCION MASIVA, (Jose Maria Aznar Lopez) expresidente de España 1996 a 2004. Ahora vas y lo cascas. Muy Feliz
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01-12-10 00:53 #6621496 -> 6603787
Por:COOL AS ICEBERG

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Volviendo al tema que nos ocupa, de nuevo un ejemplo de la doble moral de la izquierda podrida de este país. El enlace adjunto, no tiene desperdicio. Es un claro ejemplo de como se maltrata a unos y como se premia a los incompetentes.

COOL

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01-12-10 03:49 #6628170 -> 6603787
Por:LYDIA LOZANO

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
JAJAJAJA, PERO COOL!!!, COMPRENDELO ES QUE HABIA QUE DARLES LA CRUZ DE LA ORDEN DE CARLOS III, DATE CUENTA QUE HAN SACRIFICADO PARTE DE SU EXISTENCIA EN SERVIR AL PUEBLO ESPAÑOL DE FORMA ALTRUISTA Y SIN ANIMO DE LUCRO!!!,SOLO HAY QUE VER A NUESTRA EXVICEPRESIDENTA DE LA VEGA QUE SE HA QUEDADO EN EL CHASIS!!.
ESTO ES MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU FUERTE, HE AQUI LOS DE LA "O" DANDO CLASES DE IGUALDAD Y SOLIDARIDAD, MAS CLASISTAS QUE PEÑAFIEL EN ESTADO PURO...PARA QUE LUEGO DIGAN Y SE RASGUEN LAS VESTIDURAS DICIENDO QUE EN ESPAÑA NO HAY CIUDADANOS DE PRIMERA Y DE SEGUNDA...Y DE TERCERA SI ELLOS QUIEREN, QUE DE CAMINO VAMOS...EMPEZARAN POR TOCAR LAS PENSIONES, QUE HAY QUE ALIMENTAR A MUCHO ILUSTRISIMA!!!!!!!!!!!!!!
¡¡¡VIVA LA ESPAÑA DE FUTBOL, PANDERETA Y SUMISION!!!!

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01-12-10 19:34 #6632547 -> 6603787
Por:E.Fuentes

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
De cómo con fondos públicos se pagaban las obras particulares de concejales del PP (II)
La alcaldesa de Ciudad Real aporta facturas que nada tienen que ver con las acusaciones del querellante
La alcaldesa de Ciudad Real, Rosa Romero, ha hecho públicas las facturas de las obras de una zona infantil en su domicilio familiar para demostrar que “la información publicada por El País es mentira”, ha señalado la edil del PP en rueda de prensa. Sin embargo, los documentos aportados por la también presidenta de la derecha ciudarealeña correspondientes a julio de 2010, chocan frontalmente con las acusaciones que mantiene el empresario que denuncia una supuesta trama de corrupción en este ayuntamiento, ya que, según su denuncia, admitida a trámite por el Juzgado de Primera Instancia número 4, las obras realizadas en la casa de Romero tuvieron lugar un año antes, en septiembre de 2009.
Puntos:
01-12-10 20:39 #6633038 -> 6603787
Por:LYDIA LOZANO

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
¿YYYYYYYYYYYYYYYYYY?????...¡NO ME DIGAS!...¿EL PP TAMBIEN?...JAJAJA
¡ASI ESTA ESPAÑA ,ESQUILMADA, ENTRE UNOS Y OTROS!...
Puntos:
02-12-10 11:35 #6635877 -> 6603787
Por:E.Fuentes

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Es pero que algún día se aclaren. El coordinador de Economía del PP, Cristóbal Montoro, ha acusado al Gobierno de incluir propuestas "copiadas" a su partido en el paquete de medidas anunciadas esta mañana en el Congreso, a pesar de lo cual no ha querido aclarar si su grupo votará a favor de las mismas. No sería en cualquier caso la primera vez que los populares se desmarcan en el Congreso de su propio discurso, como cuando apostaron por oponerse al plan de ajuste después de haber proclamado que era la prioridad económica del país. Otros vaivenes han estado relacionados con sus críticas al rescate a Grecia o al FROB, aunque acabaron apoyando ambas medidas y admitiendo que eran necesarias.


Saludos para tod@s l@s que entran, escriben y leen el Foro de Torrenueva.
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02-12-10 12:52 #6636201 -> 6603787
Por:juliana2006

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Querido E. Fuentes, veo muy bien la denuncia que expones por la incoherencia (presunta puesto que aún no la han votado, desconocemos el sentido de su voto) del PP. Me imagino, puesto que en tú mensaje no lo manifiestas, que estarás en total desacuerdo con la actual posición del PSOE, opuesta a la que mantenían hasta hace poco (hechos consumados). Conociendo tú coherencia por tus anteriores manifestaciones espero denuncies también este cambio de posición, o esque lo que antes era malo ahora es la solución, como el plan E, decían que cuando la economía se para, el Estado tenía que gastar, con cargo a la Deuda Pública, en levantar aceras y volverlas a hacer, ahora es lo contrario, no se debe gastar. Con que nos quedamos? Porque los que no somos incondicionales de uno u otro partido estamos hechos un lío.
Puntos:
02-12-10 18:35 #6637986 -> 6603787
Por:MATARILE

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Señor Fuentes, me gusta leer tus mensajes por tu coherencia y saber estar, pero permíteme un pequeño tirón de orejas, me sorprende que, independientemente de tus ideas políticas, justifiques los fallos del PSOE con el hecho de que también los comete el PP.
¿Qué queréis decir, lo que ya sabemos, que estamos rodeados de mandatarios que solo y exclusivamente gobiernan para ellos? Va siendo hora de que pensemos en otras opciones políticas que no sean PP o PSOE a ver si mientras suben y no, intentan hacer más por el país.
Lo que está claro es que seguimos ciegos con nuestros ideales políticos, seguimos pensando en las dos Españas de hace 40 años y seguimos sin verle las orejas al lobo, bueno, ojalá y solo le viéramos las orejas, lo cierto es que el lobo nos está comiendo ya y seguimos ciegos justificando lo uno con los errores del otro.
Puntos:
02-12-10 18:44 #6638076 -> 6603787
Por:MATARILE

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Por cierto, se me ha pasado una cosilla, he leído por hay un mensaje en el que te echan del foro de Torrenueva, ni put….. caso, Castellar de Santiago es un pueblo que deberíamos de aprender de él, sois gente que miráis por vuestro pueblo, la gente se gasta el dinero en los negocios del pueblo, prueba de ello es que tenéis mas ambiente que aquí aun siendo un pueblo más pequeño.

Seguir así.
Puntos:
02-12-10 20:39 #6639004 -> 6603787
Por:E.Fuentes

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Amiga Juliana2006. Es verdad, y eso no se puede negar que España se encuentra en una situación difícil !Yo diría que muy difícil!. Pero tienes que reconocer que la crisis no es solamente nuestra, son mucho la países que está en la misma situación que la nuestra !Y algunos mucho peor!.

Referente al Plan E. Quiero decirte, que en su momento fue una gran idea, !Cuando hay dinero se gasta!. Y en aquellos momentos se podía hacer este esfuerzo, la mayoría de los pueblos de España se beneficiaron de ello, y a su vez, muchas Empresas y trabajadores también.

Ahora, ha llegado el momento de tenerse que apretar el cinturón, y eso conlleva reducciones drástica, !Que por supuesto a nadie de nosotros nos gusta!, Amiga Juliana, no te hagas ningún lío, la economía de España es igual que la de una casa, !Gastamos cuando podemos!. Y cuándo no se tiene, lo que hacemos es tapar perches para seguir adelante. Eso es lo que está haciendo el PSOE. en España y el PP. en las Comunidades que gobierna. !Por cierto que son las mas endeudadas de España!.

Ningún Gobierno, sea del color que sea tiene la varita mágica. Pero la oposición, si que tiene la obligación moral de ayudar, y nosotros los ciudadanos de a pié, tenemos la libertad de elegir a los que van a dirigirnos en los próximos cuatro años. Yo como soy una persona coherente conmigo mismo, se que el PSOE, en estos momento lo tiene muy mal. !Pero tiempo al tiempo!. Todavía faltan 6 meses para las Municipales y 18 para las Generales. !Todo es posible!.

Saludos para tod@s l@s que entran, escriben y leen el Foro de Torrenueva.
Puntos:
02-12-10 21:07 #6639159 -> 6603787
Por:E.Fuentes

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Amig@ MATARILE. A mi también me gustaría que hubiera más opciones políticas. !Que haberlas ahílas!. Lo que pasa, es que la mayoría de los Españoles somos de ideas fijas, y no vemos mas allá del PSOE. y del PP. Pero bueno, eso pasa en muchos Países, dos partidos fuertes que se van cambiando en la alternancia en el poder, y los demás, son comodines para uno y para otro partido.

Referente a lo de echarme de este Foro, seguramente son muchos lo que piensa en ello, Yo les digo a los que piensan así, que los Foros son libres para expresar todo tipo de opiniones, !Eso sí!. Con todos el respetos a los que no comparten mis opiniones. Por suerte para todos nosotros estamos en un País libre, hagamos huso de esa libertad con educación y respeto a todos lo demás.

Saludos para tod@s l@s que entra, escriben y leen el Foro de Torrenueva.
Puntos:
02-12-10 23:19 #6640072 -> 6603787
Por:juliana2006

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Querido E. Fuentes, vuelvo a decirte lo de antes, no denuncias el cambio drástico de rumbo del PSOE, ajustándose ahora al punto de vista del PP de siempre. ¿Que hubiese pasado sí este cambio lo hubieran aplicado cuando lo propuso el PP? ¿Estaríamos en esta situación? Yo pienso que aunque la crisis nos hubiese castigado, estaríamos en mejor situación, no teniendo que estar diariamente pendientes del diferencial con la prima de riesgo del Bono Alemán, con la espada de Damocles de 690 mil millones de Deuda Pública emitida por este Gobierno. La realidad es que este señor nos ha hipotecado a nosotros, nuestros hijos y hasta nuestros nietos. No hay derecho que por el hecho de gobernar durante ocho años, suframos las consecuencias cincuenta, eso no es justo. Un saludo.
Puntos:
03-12-10 00:10 #6640368 -> 6603787
Por:E.Fuentes

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Amiga juliana2006. Creo que en el apartado tercero de mi escrito he contestado a tu pregunta, pero si todavía te queda alguna duda, quiero decirte que el SR. Rajoy puso como ejemplo a IRLANDA un modelo de País en el que teníamos que mirarnos. !Puedes sacar las conclusiones que quieres!. Pero seguramente, si hubiera estado el PP. en el poder el BCE. ya habría intervenido. !Esto no quiere decir ni muchos menos, que estamos libre de que suceda!.


Saludos para Tod@s l@s que entran, escriben y leen el Foro de Torrenueva.
Puntos:
03-12-10 11:27 #6641486 -> 6603787
Por:MonteBajo

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Te mencionas endeudamiento, te estás refiriendo en términos absolutos o relativos?, que yo sepa, no todas las personas, empresas y organismos, tienen la misma capacidad para endeudarse y manejar esa deuda, o ¿esque estar endeudado es malo?, ¿nos puedes dar una explicación Fuentes?
Puntos:
03-12-10 20:10 #6644169 -> 6603787
Por:E.Fuentes

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Amigo MonteBajo. Endeudarse no es malo. !Todos en algún momento lo hemos estado!. Lo malo de endeudarse, es hacerlo por encima de nuestra posibilidades, ahora en estos momento, primero las familias, y luego las Empresas tienen miedo a endeudarse, las familia han reducido su consumo a mínimos, !Eso no es bueno para ningún País!. La economía se congelas y el País no crece a un ritmo adecuado. Yo el consejo que puedo dar, "Quizás no sea el mejor". Si ganas 100, endeudate solamente por 99, no te endeudes en 101 ya que a la larga siempre tendrás problemas. !Ésto vale para Gobiernos, Empresas y particulares!.

Saludos para tod@s l@s que entran, escriben y leen el Foro de Torrenueva.
Puntos:
05-12-10 10:12 #6649704 -> 6603787
Por:E.Fuentes

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
¿Y ahora que?. Por fin los Incontrolados, Controladores, !Controlados! Y es que, en este episodio, el Gobierno lo ha hecho muy bien. En efecto, muy bien, y eso mal que les pese a los agoreros de la derecha popular. La potente máquina del Estado se ha puesto en marcha tratando por fin de terminar para siempre con los pulsos con los que -cada dos por tres y desde hace muchos años- nos ha venido obsequiando este grupo de presión, convencido de que tenía la sartén por el mango. Y el mango, también. Los controladores han llegado a creerse que Zapatero claudicaría ante sus exigencias desorbitadas e inasumibles para la inmensa mayoría de los españoles. Blanco avisó hace meses a los interesados. No se lo tomaron en serio y escogieron la vía del motín. Ayer, y en pocas horas, se desplegó el operativo militar y el estado de alarma, todo ello perfectamente legal y avalado por la Constitución.

Esto es lo que estábamos esperando. Que a los Incontrolados, Controladores, una raza que han sido intocalble para muchos Gobiernos, y que durante muchos años les han estado riendo las gracias, con unas subida de sueldo hasta cifras incalculables para muchos mortales.

No es normal, y además no se puede consentir, que un pandilla de selectos trabajados, !Muy bien pagados!. Con reducciones de Jornadas laborables !Muy considerables!. Y unos privilegios que a la mayoría de los mortales nos gustaría tener, se estén riendo un día sí, y otro también, de 45 millones de Españoles, con las consabidas perdidas que esta ha originando a la mal estrecha economía Española.

Ahora, los Incontrolados Controladores, se han puesto nerviosos, ¿Por que será?. Quizás le han visto las oreja al Lobo, y no esperaban que un Gobierno Democráticamente elegido, diera un puñetazo en
la mesa y dijeras hasta aquí hemos llegado.

Antes estos abusos, a los ciudadanos de a pié solamente nos queda aguantar, y que el correctivo a estos Señores y Señoras sea ejemplar, como ejemplar tiene que ser, el comportamiento para todos los afectados.

Saludos para tod@s l@s que entran, escriben y leen en el Foro de Torrenueva.
Puntos:
05-12-10 14:35 #6650543 -> 6603787
Por:COOL AS ICEBERG

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Señor E.FUENTES: Permítame que le diga que en materia de controladores, usted no tiene ni puñetera idea. Para hablar y opinar sobre un conflicto colectivo hay que conocerlo, y no hablar simplemente sobre las opiniones de una parte interesada del conflicto. No obstante, respeto totalmente sus opiniones sobre el tema, cada uno es libre de decir lo que crea necesario pero una cosa es informar y otra muy distinta es manipular. Sin ánimo de querer entrar en el fondo de la cuestión, permítame que le haga una serie de puntualizaciones:

Usted opina que el desgobierno de ZejaP ha actuado de forma modélica. Sinceramente, pienso que peor no lo podría haber hecho. El desgobierno conocía de antemano que si decretaba una serie de medidas, lo que iba a ocurrir, y aun sabiéndolo, no le ha importado hacerlo en las peores fechas en las que miles de ciudadanos tienen que viajar. Decreta el Estado de Alarma por primera vez en 32 años de Constitución. Este decreto supone la suspensión de Derechos Fundamentales para todos los ciudadanos, incluido usted y yo. No se crea que solo afecta a los controladores. Mire que ha habido motivos en este país mucho más importantes que una simple huelga de controladores para decretar ese estado de alarma y no se ha hecho. Hay un principio básico del derecho que viene a decir que para evitar un mal, no se puede generar un mal peor, y eso es precisamente lo que se ha hecho. Por cierto, ZejaP ni está, ni se le espera.

Usted habla del grandioso sueldo que ganan los controladores. Pues es cierto que es un gran sueldo, pero no es menos cierto que es tan grande porque realizan una jornada de horas extra superior a su jornada laboral normal. Esto se debe a la carencia de controladores que hay y que Aena no tiene interés en cubrir. De todas formas es indiscutible que los controladores se han ganado su puesto y su sueldo por su capacidad y sus actitudes. La esencia de lo absurdo es que sea precisamente un ministro puesto a dedo y que no ha sido capaz de aprobar siquiera segundo de derecho que sea el que lo cuestione. También menciona los privilegios de los que gozan estos trabajadores y que a la mayoría les gustaría tener. Señor E.FUENTES querer es poder, simplemente prepárese las pruebas de acceso y gozara de esos privilegios. No es fácil, yo lo intente en tres ocasiones y no lo conseguí, pero quizás yo soy demasiado torpe para ser tan privilegiado. En una cosa le doy la razón. Efectivamente son selectos. Le puedo garantizar que en ese grupo no se cuela ningún enchufado. Solo entran los mejores. Quizás por eso, se les ningunea desde el desgobierno porque es posible que no puedan colocar a ningún parásito de su calaña.

Es una pena que este desgobierno actúe así únicamente con este colectivo y no lo haga de igual forma con otros colectivos como el de la minería. Ese si que es un colectivo de privilegiados. Mucho más que el de los controladores. Sin embargo, se les da todo lo que ellos piden a pesar de ser un sector que no solo no genera ningún beneficio a España, si no que además nos cuesta dinero a todos los españoles. Además, es un sector cerrado. Ahí no puede trabajar cualquiera. Los puestos son hereditarios entre familiares y allegados. En fin señor E.FUENTES, todo es opinable y todo es cuestionable. Lo que de momento ya no es cuestionable, es que estamos en Estado de Alarma, lo que implica que todos los españoles, usted y yo, podemos ser requeridos por cualquier Policía o Guardia Civil, ser cacheados, registrar nuestro vehículo y si le apetece nos puede detener sin motivo. ¿Hay algún Guardia Civil que no se lleva bien con usted? Espero que no, si no mejor quédese en casa.

COOL
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05-12-10 19:44 #6651586 -> 6603787
Por:E.Fuentes

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Sr. COOL. Según las conclusiones que he podido sacar de su escrito, Usted, es uno de los que están de acuerdo que un colectivo de 2.500 trabajadores. !Y no entrecomillo lo de trabajadores!. Ya que para mi todos los trabajadores tienen mi máximo respeto. Pero los Incontrolados Controladores, han tratado de echarle un pulso a un Gobierno Democráticamente elegido y, como hemos podido comprobar no siempre les sale bien !Si les salió en el año 1999 con el Gobierno del Señor. Aznar!. Consiguieron una subida de más del 30% y una sustancial reducción de jornada, y otras mejores sociales que sería difíciles de enumerar.

Todos los Trabajadores tienen derecho hacer huelga, pero al igual que tienes derecho tienen una reglas que cumplir, y en éste caso ni por asomo las han tenido en cuenta, sin importarle absolutamente nada los 600.000 viajeros que los han sufrido, !Entre ellos niños menores!.

Sr. Cool. No me extraña que Usted, no haya podido entrar en este grupo de selectos trabajadores, !Como lo va hacer!. Si es un monopólico, dónde solamente entran los que ellos quieren.

No me importa ser requerido o registrado por ningún Guardia Civil, o otro cuerpo de la seguridad Nacional, tenemos un refrán Manchego que dice. !No la hagas y no la temerás!.

Sr. Cool. El colectivo de la Minería, está regulado por la UE. y todos los privilegios que tienen, !Que los Tienen!. Se les irán regulando hasta llegar a la extinción total. !Pero esa regulación vendrá más pronto que tarde de la propia EU!.

Sr. Cool. el Adjetivo que ha escrito, de que no tengo ni puñetera idea para dar mi opinión sobre este tema, eso, yo no lo escribiría jamás, lo primero que hago, es respetar las opiniones de todos, aunque por su puesto no las comparta. !Esa es la diferencia entre unos y otros!.

Saludos para tod@s l@s que entran, escriben y leen el Foro de Torrenueva.


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05-12-10 20:17 #6651770 -> 6603787
Por:domingo71

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
COOL SE NOTA A LEGUAS QUE CUANDO LLEGUES A UNA ESQUINA MIRAS PRIMERO A LA DERECHA,TAMBIEN NOTO QUE ESTAS MUY ALLEGADO A LOS CONTROLADORES.YA QUE HABLAS DE HORAS TRABAJADAS UN MINERO O UN JORNALERO TRABAJA 9 O 10 HORAS Y COBRAN 50 EUROS(LO QUE COBRARA UN CONTROLADOR DE DIETAS O DESPLAZAMIENTOS AL DIA)Y NO TINEN 30 MINUTOS CADA TRES HORAS PARA ENDEREZAR EL LOMO.LAS MILCIENTO Y PICO DE HORAS QUE TRABAJAN AL AÑO A MI ME SALEN QUE TRABAJARIAN 4 HORAS AL DIA,OSEA QUE POR 120 O 130 HORAS CUANTO COBRAN Y ENCIMA QUIERN MAS ¿NO?. UN MEDICO TAMBIEN TINE QUE TENER ACTITUDES Y MUCHOS AÑOS ESTUDIANDO Y NO SE LLEVAN LA FORTUNA QUE ESTO.ESTO CHOLLOS DEBERIAN HABERSE ACABADO HACE MUCHO TIEMPO Y QUE ENCIMA ESTE JOD..A MILES DE PERSONAS POR QUE YA HAN ACABADO SUS HORAS,A ESO LOS METIA EN UN HIMBERNADERO DE ALMERIA A COGER HORTALIZAS EN VERANO,Y VERIAN LA VIDA DE OTRA FORMA, QUE GENTE CON CARRERAS HAY MUCHISIMA PERO NO COBRANDO LO QUE ESTO CONTROLADODES.MENUDA IMAGEN HAN DADO POR EL MUNDO AHORA QUE CUMPLAN CON LA LEY Y QUE METAN A GENTE MAS RESPONSABLE CON SUELDOS ACORDES AL TRABAJO QUE DESARROYEN COMO SUS OMONIMOS EUROPEOS.
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06-12-10 13:46 #6654341 -> 6603787
Por:COOL AS ICEBERG

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Señor E.FUENTES: Es cierto que en el conflicto controladores-desgobierno, ha habido un pulso, pero no como usted dice de los controladores al desgobierno, si no al contrario del desgobierno a los controladores. Le recuerdo que la primera piedra fue lanzada por el desgobierno. Los controladores se limitaron a defenderse del ataque lanzado desde Moncloa.

Sobre que todos los trabajadores tienen derecho a realizar huelga, permítame que le diga que esta muy equivocado, no todos los trabajadores pueden ejercer ese derecho. Debería saberlo, al menos yo a usted le tengo por una persona que entiende de unos principios mínimos de derecho.

Por otra parte, agradezco que usted me vea capaz de pertenecer a ese grupo de selectos trabajadores, pero como ya le dije ayer, solo entran los mejores y yo no he dado la talla por deméritos propios, no porque allí entren los que ellos quieren. Las pruebas de acceso son internacionales y las convoca Aena. Le aseguro que los controladores ni pinchan ni cortan en la selección de nuevos aspirantes.

Sobre su principio de “no hagas y no temerás”, está muy bien, pero ese principio al igual que el Decreto de Estado de Alarma, supone la suspensión de uno de los derechos fundamentales de nuestra Constitución como es la presunción de inocencia. Eso sí, hagas o no hagas, lo que se impone con ese Decreto es la presunción de culpabilidad.

En cuanto al tema de la minería, decirle que de nuevo se equivoca. El sector no está regulado por la U.E. Sí que es cierto que debería estalo hace ya algunos años, pero una vez más, el desgobierno nacional socialista se pasa las directrices de Bruselas por el forro de sus caprichos. Las últimas marchas mineras, tenían como objetivo seguir disfrutando de sus privilegios y finalmente se han salido con la suya.
Por ultimo señor E.FUENTES, cuando dije que usted no tiene ni puñetera idea, no era con ánimo de ofenderle o con desprecio a sus opiniones, las cuales respeto. Lo dije sin malicia y por supuesto buscando un adjetivo menos ofensivo que la típica frase que introduce la palabra de cuatro letras. Sin intención de que usted se vuelva a sentir ofendido, permítame que le diga que en este debate, usted simplemente se limita a opinar sobre lo que dice el gobierno y lo que informa u opina la prensa. Desconoce completamente la esencia del conflicto. Es como si yo me pusiera a debatir y cuestionar con un cirujano de cómo tiene y debe hacer un trasplante de hígado. De verdad, créame, ni son tan buenos los miembros del gobierno, ni tampoco son tan malos los controladores. Eso sí, en esta ultima crisis que se ha producido, sí le puedo decir que el desgobierno tiene muchísima responsabilidad (no toda) de que se hayan quedado en tierra sin poder volar todas esas personas.

Señor DOMINGO71: Un minero después de trabajar durante diez años, 5 días por semana 7 horas al día, le queda una jubilación de 4000 a 6000 € (según categoría). Yo me pregunto, si después de estar jubilados los mineros, algunos con 35 años o menos, ¿también los metería en un invernadero? Deje la demagogia para quien la quiera escuchar, y si entramos a debatir, al menos hagámoslo con argumentos sólidos.

COOL
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06-12-10 20:38 #6656086 -> 6603787
Por:E.Fuentes

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Sr. COOL. No piense que me ofendo por lo que se escribe en ésto Foro. Solamente que no comparto los punto de vista de algunos Foreros, al igual que otros muchos no comparten mi punto de vista, !Eso es todo!. No pretendo que Usted cambie, y creo que Usted pretenga que yo lo haga.

Yo desde luego, no tengo ninguna línea directa con la Moncloa, para tener informado de primera mano, cosa que al parecer, Sr. COOL. Usted si la tiene de los responsables de este conflicto. Yo me limito a leer, escribir, ver y oír. !De todo esto, saco mis propias conclusiones!. algunas se las voy a enumerar.

Hace dos semanas, los controladores del aeropuerto de Santiago de Compostela advirtieron a AENA de que tenían previsto “ponerse malos”, y su sindicato, Unión Sindical de Controladores Aéreos (USCA), emitió un comunicado en el que amenazaba con “cierres parciales del espacio aéreo español”.

El servicio de aproximación a las torres de Santiago, La Coruña y Vigo dejará de proporcionarse, ya que los controladores que han rebasado el máximo de horas anuales no podrán trabajar”, decía el comunicado de USCA, cuyo presidente, Camilo Cela, agregó que esta situación, sin duda, afectaría a compañías y usuarios “de manera muy negativa”, según reveló una fuente de AENA a El Mundo.

Boicotearon las instalaciones.

Unos días después, en un nuevo comunicado, USCA anunciaba que los controladores que habían cumplido el tope de horas anuales no seguirían trabajando. Ante eso, AENA envió a 10 profesionales de otras torres a Santiago de Compostela, pero no sirvió de nada, ya que los controladores de esos puestos boicotearon las habilitaciones para que no pudieran trabajar.

El Real Decreto, para evitar el casos.

A partir de aquí, el resto de las torres de control se fue sumando a la de Santiago. El Gobierno temía que los controladores paralizaran el espacio aéreo durante los días navideños, por lo que hizo público un Real Decreto, el viernes pasado, con el que establecía que las bajas no contabilizaban en las horas de trabajo.

El Gobierno creyó que "aguantarían hasta después de Navidad"
Una fuente cercana al ministro de Fomento, José Blanco, aseguró que el Gobierno esperaba que “los controladores aguantarían hasta después de Navidad”, pero el sindicato USCA ya tenía “preparada la huelga”. El Ejecutivo fue sorprendido. Los líderes sindicales de USCA se habían amotinado en un hotel de Madrid y a través de sms convocaron a la prensa para anunciar la huelga.

Sr. COOL. Se, que muchos colectivos no tienen el derecho hacer huelga, al igual que Usted lo sabe, no es el momento de enumerar los que si las tienen y los que no. ! Y que conste, que bajo mi punto de visita todos deberían tenerla!.

Sr. COOL. Estoy de acuerdo con Usted en una cosa, no todos somos tan buenos ni tan malos, al igual que, no siempre tenemos la razón unos y los otros no, !Existen más colores que el Blanco o el Negro!. Espero que Usted esté de acuerdo en esto. Pero en el caso de los Controladores, solamente ha habido un color, el que ellos han querido imponer a toda una Nación.

Saludos para tod@s l@s que entran, escriben y leen el Foro de Torrenueva.


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06-12-10 21:45 #6656497 -> 6603787
Por:domingo71

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Señor cool,segun usted un minero o jornalero es jubilado a los 35 o 40 años con una paga de 4000 a6000 euros al año ¿no? dudo que a esa edad jubilen a nadie y anque fuera asi con 400 o 500 euros al mes ¿quien da de comer a su familia? yo no.Lo de los himbernaderos lo digo para los amigos controladores para que valoren lo que tienen y lo que se cobra en otros oficios.Un jornalero del campo tine que trabajar hasta que ya no puedan sus huesos osea hasta los 63 años,un trabajador del estado se jubila a los 65 para que le quede la paga entera(lo veo bien)y luego se van a hechar una mano a familiares ,amigos etc,los dos son trabajadores pero el desgaste fisico no es el mismo.Como veo que estas bien informado por que no nos dices lo que cobran lo controladores de pagas,dietas,desplazamientos etc !HA!y de jubilacion cuanto cobran y a que edad se jubilan.Hombre estudios tengo los basicos por desgracia para mi y no se a qu te refieres a que hago demagogia(sera que no pienso como tu o no te digo lo bien que escribes los discursos que das)pero vamos que si hacer demagogia es ver lo que es justo y lo que no ,soy muy demagogo. Da gusto leer a FUENTES que no trata a nadie de demagogos y esas cosas,que este foro se esta poniendo como el congreso de los diputados(politica y mas politica) y no sacamos nada claro.Un saludo a todos
Puntos:
06-12-10 21:58 #6656572 -> 6603787
Por:ASESP

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Siento decir esta expresión: "Recogiendo aceituna tenián que estar muchos", ya sé tienen sus estudios y ello tiene su mérito y un trabajo con mucha responsabilidad, pero ¿cuanta gente hay pasando hambre en el mundo?, como bien dicen por ahy arriba les suben el sueldo un 30%. A nuestros pobres jubilados se los congelan.......... Pero sobre todo, ¿Como han dejado a España frente al mundo entero, en todos sus aspectos ecónomicos, entre los unos y los otros?. Aclararos a todos que de política no entiendo mucho, pero con lo que estoy viendo vamos mal.

Saludos a todo el Foro.
Puntos:
07-12-10 11:57 #6658176 -> 6603787
Por:COOL AS ICEBERG

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Señor E.FUENTES: No hay peor mentira que una media verdad. En la relación de hechos que usted enumera, hay muchas medias verdades. De todas formas, como usted dice, por mucho que le intente informar, no creo que cambie de opinión. Al menos espero que no se quede con una imagen tan mala de los controladores como la que pretenden vender desde el desgobierno de la nación, así como de la totalidad de la prensa española. Por otra parte, le felicito por su saber estar a la hora de debatir. No es fácil dar un punto de vista en este foro sin que a uno se le descalifique y se le tache de fascista. Bien es verdad que al inicio de este hilo, me sentí decepcionado cuando al hablar de la incompetencia y las mentiras del desgobierno nacional socialista, usted me salió con historias pasadas de personas que a día de hoy no tienen la responsabilidad de gobernar, pero reconozco, que en estos últimos comentarios sobre la crisis del espacio aéreo, a pesar de conocerlo solo a través de la prensa, a estado a un gran nivel.

En cuanto a lo manifestado por el señor DOMINGO71, decirle que cuando hablaba de la jubilación que les queda a los mineros, me refería a cifras mensuales y no anuales. Le pido disculpas por no haberme explicado lo suficientemente bien para que usted pueda entenderlo. En cuanto al sueldo anual de los controladores, decirle que sin entrar en antigüedades de cada uno, la media suele estar en unos 140.000 € anuales. Todo lo que sea superior a esta cifra, es a consecuencia de las jornadas extras que Aena les obliga a realizar. Desde luego es un gran sueldo, muy por encima del sueldo de la gran mayoría de los trabajadores de este país. Desde luego, desde mi punto de vista es un sueldo que ellos se han ganado sin deberle nada a nadie. Ahora todo el mundo se escandaliza con estas cifras, pero no deja de ser un trabajo que ha estado al alcance de todas aquellas personas que han querido optar por él. En estos días, se ha iniciado una ofensiva de desprestigio contra este colectivo desde Moncloa. Se les ha puesto en el punto de mira de la opinión pública con el único objetivo de criminalizarlos como si ellos fueran los responsables de la crisis económica por sus retribuciones. Sin embargo poco se habla de los miles de cargos públicos puestos a dedos por todos los partidos políticos allá donde gobiernan, que sin saber hacer la “o” con un canuto, tienen retribuciones muy superiores a los controladores aéreos.

Para finalizar con este tema, pienso que la actual situación de conflicto tiene muy mala solución. Desde el principio de las negociaciones, fue tal la obcecación del Ministro Blanco que tuvo con este colectivo, que la solución negociada se veía que nunca llegaría. Cuando un político busca un afán de protagonismo superior a sus capacidades, hacen que al final salga a relucir sus delirios de grandeza, y en contra del interés general, actúa en contra de un colectivo que sabe que le generara muchos perjuicios a la ciudadanía. Este tipo de actitudes, también se están produciendo en el Ay-untamiento de Madrid con un gran número de sus funcionarios. Concretamente con los Agentes de Movilidad, Bomberos y Policía. Sobre todo con estos últimos, que Tutangallardon, sin intención de llegar a un acuerdo con ellos, los masacra a decretazos y declaraciones de desprestigio en la prensa amiga, siendo los ciudadanos de Madrid los que salen finalmente perjudicados.

COOL
Puntos:
07-12-10 23:29 #6661526 -> 6603787
Por:E.Fuentes

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Sr. COOL. Siempre veremos unos la botella medio llena y otros medio vacía, en el caso de los Controladores, yo la estoy viendo con los ojos de los afectados, ellos, han sido los mas perjudicados.

Sr. COOL. Que tengamos diferentes punto de vista, no significa que no podamos dialogar, de éste, o de cualquier tema que salga en el Foro, sin tener por ello que faltarse el respeto. Yo tengo un lema que lo llevo a la práctica siempre. !Cada uno es responsable de sus palabras y, dueño de sus pensamiento!.

Sr. COOL. El hilo de éste tema fue Usted el que entró, y permitame que use un símil taurino para definirlo. !A matar!. Y como da la casualidad que yo no soy un peón de brega, y tengo una buena izquierda para manejar la muleta, dí unos cuantos naturales, que como he podido comprobar no fueron de su agrado.

Sr. COOL. Usted también ha estado a un buen nivel defendiendo sus puntos de vista, !Que por supuesto no son los míos!. Espero y deseo que el tema de los Controladores quede zanjado por nuestro parte, no así por los afectados, que están pidiendo responsabilidades, y estoy seguro que alguien se las tendrán que dar.

Saludos para tod@s l@s que entra, escriben y leen el Foro de Torrenueva

Puntos:
13-12-10 02:07 #6685963 -> 6603787
Por:COOL AS ICEBERG

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Sin ánimo de incidir demasiado en el conflicto entre los controladores aéreos y el desgobierno nacional socialista, ha llegado a mis manos un jugoso documento que cuanto menos, merece la atención y reflexión de todos. Espero que después de leer este documento, muchas de las respuestas que se hacen miles de ciudadanos del por qué se ha llegado a esta situación, queden respondidas.

COOL

ASUNTO: " A E N A " E N Q U I E B R A , QUE SE JUNTE CON EL hAY-UNTAMIENTO DE MADRID QUE TAMBIÉN ESTÁ QUE TIEMBLA.





EL CASO " GÜRTEL " ES UN JUEGO DE NIÑOS COMPARADO CON EL DE " A E N A "

Merece la pena conocer la versión no gubernamental (o sea, de la otra parte, ambas
"objetivas", claro) para tener una visión más completa del asunto "controladores".


Reconocereis que esta "fijación" del Gobierno no es normal, salvo que haya algo más de fondo....

Y si fuera cierto...¡¡rezad pecadores de la pradera, se acerca el apocalipsis aéreo!!

¿SABÍAS QUE AENA TIENE UN "AGUJERO NEGRO" POR INVERSIONES EN INFRAESTRUCTURAS DE 12.000 MILLONES DE EUROS?
(Parece mucho, ¿verdad? Pues son más: son casi 13.000).

¿Sabías que sólo los intereses de esa deuda ya alcanzan los 800.000 euros diarios?

¿Sabías que, antes de la llegada de este gobierno al poder, no sólo no había tenido nunca déficit alguno, sino que siempre había generado grandes beneficios?

¿Sabías que las inversiones en infraestructuras de este gobierno han correspondido a obras adjudicadas siempre a las mismas tres empresas afines al PSOE, una de ellas del ministro Blanco ("Grupo San José")?


Esto último no creo que extrañe a nadie.
Lo que sigue, en cambio, sí que debería preocuparnos (y mucho):

¿SABÍAS QUE, A CONSECUENCIA DEL ABULTADO DÉFICIT, Y POR PRIMERA VEZ EN SU HISTORIA, ESTE AÑO -2010- AENA NO TIENE DINERO PARA PAGAR A SUS ACREEDORES EXTRANJEROS, Y QUE LA BANCA EXTRANJERA PUEDE EJERCER SU DERECHO DE EMBARGO SOBRE NUESTRA RED DE AEROPUERTOS NACIONALES?

¿Sabías que -del montante de la deuda- 9.000 millones fueron financiados por bancos españoles y 3.000 millones directamente por bancos extranjeros; pero que los bancos españoles -para mantener su liquidez- al ver que el montante aumentaba, fueron emitiendo deuda y obligaciones que vendieron en el mercado internacional (lo cual es una práctica habitual en banca)?

¿Sabías que apoderarse de la red de aeropuertos de un país turístico es un negociazo muy apetitoso, y que poderosas corporaciones estadounidenses y del Reino Unido ya han iniciado acciones para asumir la deuda de Aena (so pena de que sus bancos ejerzan apremio de embargo) y quedarse así con la mayor tajada que puedan sacar?

¿Sabías que -probablemente por eso- empresas americanas "de consultores" (como las que trabajan en Irak haciendo el trabajo más sucio) trabajan con Fomento y con Aena (McKinley), y que han diseñado sus "Planes de Actuación", obligándoles a una hoja de ruta para quedarse con la gestión de nuestros aeropuertos "legalmente", a cambio de evitar el escándalo público de un embargo internacional que acabaría con este gobierno?

¿Qué seguridades y promesas dio Salgado en secreto en Londres (a los representantes de qué empresas) para que el Financial Times dejase de tildar a España como "país con riesgo de insolvencia"?
¿Te suena ahora a cuál de las más jugosas "insolvencias" se refería? ¿Y por qué precisamente el Reino Unido estaba tan interesado en hacer pública nuestra "insolvencia" (si no nos doblegábamos a las pretensiones de sus empresas sobre nuestro patrimonio, claro)?
¿Por qué crees que -entre otros motivos- tuvo que intervenir el Rey para pedir a las fuerzas políticas un consenso "ante la gravedad de la situación"?

¿Sabías que la red de aeropuertos nacionales es una propiedad pública, patrimonio de todos los españoles, y que ahora (con el "Plan de Privatización") la vamos a perder?
¿Sabías que nuestros aeropuertos no nos habían costado a los ciudadanos españoles ni un céntimo porque se pagaban en su totalidad con las ganancias de Aena (que, a su vez, provenían de las compañías aéreas que vuelan a -y sobrevuelan- nuestro país)?

¿Sabías que el sueldo de los controladores tampoco le ha costado un céntimo al contribuyente porque se paga en su totalidad también con esas ganancias?

¿Sabías que los propios controladores habían ofrecido a la comisión "negociadora" de Aena, en abril de 2009, reducir sus retribuciones un 25% (y así consta en acta) y Aena lo rechazó "por no considerarlo interesante" (y nueve meses después, el Sr. Blanco se pavonea diciendo que va a bajarles el
sueldo un 25%, como si fuese idea suya)?

¿Sabías que el plan de privatización de Fomento incluye a las Comunidades Autónomas, para que -salvo Madrid y Barcelona- se queden con los aeropuertos pequeños (no rentables), que tendrán que ser financiados a partir de ahora con dinero de los contribuyentes (cuando hasta ahora ningún aeropuerto -grande ni pequeño- nos costaba dinero a los contribuyentes)?


¿Sabías que para los grandes aeropuertos rentables el paquete accionarial reservado a las corporaciones locales es ridículamente pequeño (ni siquiera da para satisfacer a los "poderes económicos" locales) y los inversores extranjeros se llevan "la parte del león"?

¿Sabías que Fomento pretende tranquilizar a la opinión pública declarando que conservará "en todo momento" la titularidad de los aeropuertos, cuando tal cosa no sirve a efectos prácticos para nada y lo que hace es perder -total y absolutamente- cualquier capacidad de gestión sobre los mismos, ahora y para siempre?


¿Sabías que el gobierno tiene "intimidado" al Partido Popular en todo este asunto porque la política de fuertes inversiones en infraestructuras
comenzó cuando Álvarez Cascos era ministro?

¿Sabías que, en realidad, dicho argumento no tiene ningún peso porque, cuando el PP perdió las elecciones, dejó en Aena las cuentas claras y había superávit contable en Caja?

¿Sabías que el gobierno tiene de su lado a los nacionalistas catalanes en todo este proceso porque les tiene prometida una jugosa parte en el reparto de la "tarta" de El Prat?

¿Sabías que cuando el ministro de Fomento dice que "no tiene nada en contra de los controladores" está diciendo la verdad porque -en realidad- sólo los está utilizando como pantalla de humo para que la opinión pública no se percate de lo que está sucediendo entre bambalinas hasta que sea
demasiado tarde?

¿Sabías que, por eso, Aena necesita que los controladores se pongan en huelga o que, cuando menos, parezca que lo están (huelga "encubierta") para que el foco mediático siga sobre ellos y toda su arriesgada campaña de distracción siga funcionando?


¿Sabías que, por eso, en el departamento de RR.HH. de Aena nos obligan a programar los turnos de los controladores -sobre todo para Semana Santa- intencionadamente mal para que falte personal, o se saturen los sectores, y haya que poner demoras y se cree un caos?

¿Te explicas ahora cómo es posible que al frente de Fomento, en vez de poner a un ingeniero de carrera -que hubiese sido lo normal-, hayan puesto a un hombre sin estudios pero que ha sido durante años el portavoz del PSOE, "ingeniero" de la comunicación, experto en ocultar y manipular información a su conveniencia, maestro en campañas de prensa, en campañas de difamación, en campañas de "acoso y derribo" mediático?

Ya sé que todo esto te puede parecer uno de esos típicos mensajes "en cadena", pero comprenderás que en realidad la situación es mucho más seria:
Ah, por cierto: ya lo hizo Angela Merkel en su día, ahora lo acaba de anunciar el Reino Unido: suben el IVA (al 19% y al 20%) para "hacer frente al déficit público".
Si el Estado va a tener que pagar los aeropuertos "no rentables" (mientras los inmensos beneficios que generan los rentables van a parar a manos
privadas), ¿cuánto crees que falta para que nos suban el IVA a nosotros también?


PARA NUESTRA PRINCIPAL INDUSTRIA NACIONAL, EL TURISMO, LA RED DE AEROPUERTOS ES UN SECTOR ESTRATÉGICO DE INTERÉS NACIONAL:
EN NINGÚN CASO DEBERÁ PERMITIRSE QUE LA CONTROLEN INTERESES PRIVADOS.
¡MENOS AÚN, INTERESES EXTRANJEROS!
Si el turismo es cosa de todos los españoles, nuestros aeropuertos también.

---
USCA (Unión Sindical de Controladores Aéreos)
Delegación Torre de Control Palma de Mallorca
José Teófilo
Guerrero Pozo
Puntos:
16-12-10 02:48 #6717517 -> 6603787
Por:COOL AS ICEBERG

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
La incompetencia y el golferío de los gobernantes socialistas, ya no es una cuestión interna de nuestro país, muchos diarios internacionales ya se hacen eco de las muchas tropelías que ejecutan con NUESTRO DINERO, esta panda de inútiles que se hacen llamar progresistas y defensores de los mas necesitados. El documento que adjunto, lo publica el diario francés LE MONDE, habla del gran aeropuerto que se ha construido en Ciudad Real. Por cierto, una curiosidad que he comprobado hace un rato. Para ir de Torrenueva a Santander, primero tenéis que ir a Ciudad Real, ya sea en transporte público haciendo escala en Valdepeñas o en transporte privado. Una vez en el aeropuerto, se tiene la ventaja que no hay que esperar muchas colas en los mostradores de facturación, es mas, creo que cuando apareces, los trabajadores se frotan los ojos con incredulidad. Una vez embarcado, tienes una feliz travesía de poco más de una hora hasta Barcelona. Una vez allí, es posible que tengas que esperar alguna que otra cola para embarcar en el avión que te desplaza a Santander. De Barcelona a Santander la duración de vuelo aproximada es de una hora y veinte minutos. En definitiva, a día de hoy solo hay dos líneas aéreas directas desde Ciudad Real. Una es a Barcelona y la otra a París. Vamos que para ir a cualquier destino nacional que no sea Barcelona, hay que hacer escala en el Prat.

COOL


El 27 de junio “Le monde” dedicaba la totalidad de la página 3 a un reportaje demoledor, sobre el aeropuerto de Ciudad Real. Se trata de un equipamiento de última generación con una de las pistas más largas de Europa (4 kilómetros) capaz de permitir el aterrizaje de un Airbus A380, el avión comercial más grande del mundo.

Las instalaciones están dimensionadas para acoger un volumen de dos millones y medio de pasajeros al año. Para gestionarlo hay 91 trabajadores directos más unos 200 de diversas empresas concesionarias.

Hoy un silencio sepulcral reina en la inmensa nave de salidas –escribe el reportero del diario parisiense- El caso es que el aeropuerto de Ciudad Real nada más que tiene tres vuelos semanales, que gestiona Ryanair gracias a una subvención pública.

La cafetería prácticamente solo sirve para servir el almuerzo a los mismos trabajadores que lunes, miércoles, jueves y sábados son las únicas personas que dan vueltas por los pasillos en todo el día.

Una obra de esta magnitud ha necesitado invertir de entrada 500 millones de euros. Buena parte de ellos los va a poner Caja Castilla La Mancha, que ha sido intervenida por el Banco de España que la ha avalado con 9.000 millones de euros de dinero público.

Ahora la Junta de Castilla-La Mancha ha inyectado al aeropuerto 140 millones más, a que irán a compensar las pérdidas enormes y constantes.

Ciudad Real tiene 75.000 habitantes, cifra que ni siquiera le permite tener la consideración de ciudad, por lo que es considerada pueblo con su dignidad, por supuesto, pero con volumen ciudadano insuficiente a todas luces para tener un aeropuerto de esta envergadura, ni tiene ciudades cerca de ella que justifiquen la necesidad de un Aeropuerto, ni de esa talla, ni de ninguna otra.

Dispone de estación de TGV y aeropuerto internacional. EUROPA YA NO QUIERE PAGAR MÁS.

¿Quién TUVO INTERESES EN ESTE PROYECTO QUE NO BENEFICIA A NADIE?.
La contestación es clara, el beneficio estuvo en su construcción, averigüemos quienes la promocionaron y conoceremos quienes se beneficiaron de ella y tendremos las razones de su SINRAZÓN. (entre ellos el Presidente de Castilla-La Mancha: Barreda y sus secuaces, así como el Constructor Díaz de Mera, íntimo amigo de Barreda y presidente equipo de Balonmano campeón de Europa Renovalia-Ciudad Real, pero cómo un equipo de balonmano de una ciudad tan pequeña va a ser durante tantos años campeón de Europa y
España si no es con dinero público…)

Lo único claro en todo esto es que el español sigue pasando calamidades, mientras los políticos se lucran en sus cargos.

Pasa este correo, al menos por una vez el reenvío servirá para que el pueblo conozca las barbaridades que sus políticos hacen con el dinero del contribuyente.

¡ SIN COMENTARIOS!
Puntos:
16-12-10 21:49 #6721539 -> 6603787
Por:guilo

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Entiendo que el aeropuerto de c. real, no tiene razon de ser bajo mi punto de vista, aunque ya que esta hecho pues vale, para dentro de algunos años alomejor funciona bien, pero por lo menos ya esta hecho.
En castellon el aeropuerto se empezo en el año 1999 y a fecha de hoy todavia no funciona y ademas el señor Fabra, se esta haciendo una estatua de 20 metros de alto, para el recuerdo de su paso por alli y por supuesto con subvencion del gobierno de la nacion.
CCM, que yo recuerde todas las decisiones que tomavan las apollava el psoe y el pp al 50%, osea que ya me contaras quien esta mas implicado.
A por cierto a Jose Bono, el supremo le a dicho que cierra el caso, osea que nada de nada por la denuncia que le pusierón.
Puntos:
06-01-11 11:23 #6818686 -> 6603787
Por:type

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
E.FUENTES VAYA RASCAPOLVOS QUE TE DA COOL EN INFORMACION Y VERACIDAD. NO OS DA VERGUENZA COMO ESTA EL PAIS Y SEGUIR DEFENDIENDO A ESTOS DESASTROSOS GOBERNANTES. NO DIGO K LOS DEL PP FUERAN MEJORES, PERO NO NOS DEJARON LA CRISIS QUE ESTOS NOS VAN A DEJAR. DE ECHO LOS DEL PP NO ESTAN AHORA Y LO QUE TOCA ES HABLAR DEL GOBIERNO QUE ESTA. SON UN DESASTRE Y MAS CALIFICATIVOS LES PODRIA DECIR PERO PASO PORQUE BASTANTE TENGO EN PENSAR COMO LLEGAR A FINAL DE MES Y COMO PAGAR LOS JUGUETES DE LOS REYES MAGOS.
Puntos:
07-01-11 00:58 #6822427 -> 6603787
Por:E.Fuentes

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Amigo type. Si lo que quieres es veracidad en la información, te adjunto unos cuantos artículos de la vedad y mentiras del Aeropuerto de Ciudad Real. En una cosa si que te doy la razón, ahora no está el PP. en el Gobierno, pero si estás interesado en saber lo que está haciendo el PP. en las Comunidades dónde está gobernando, también te puedo adjuntar algunos.

Siento de verdad que no puedas llegar a fin de mes, y mucho más que no sepas como pagar los juguetes de tus hijo. !Algo a sí les pasaba a los pensionistas y algunos trabajadores que cobraban el salario mínimo!. Y gracias a la mala gestión del PSOE. se lo han subido cerca de un 25%.


EL MARIDO DE LA ALCALDESA DE CIUDAD REAL

Que nosotros sepamos, el único caso de amistad o cercanía política es el del actual marido de la alcaldesa de Ciudad Real, director de Marketing del Aeropuerto manchego. Un partido, el Popular, que también dio su apoyo total al Aeropuerto de Ciudad Real hasta que Cospedal llegó a CLM y perdió las elecciones de 2007. Entonces comenzó su campaña en contra de cualquier proyecto positivo para la región mientras que, en otras comunidades, como veremos ahora, el Partido Popular ha apoyado, sin fisuras a proyectos muy similares e incluso menos avanzados en cuanto a su construcción que nuestro aeropuerto.

VALENCIA: 64,5 MILLONES DE EUROS

El Gobierno de Valencia ha otorgado dos avales al Aeropuerto de Castellón, por importes de 46 millones de euros en el año 2004 y de 18,5 millones, en 2006. En total, Camps ha avalado a esta infraestructura privada, como la de Ciudad Real, con 64,5 millones de euros. Es más, el gobierno valenciano se ha comprometido a pagar seis euros por cada pasajero que no viaje según lo previsto en los planes del propio aeropuerto.

MURCIA: 200 MILLONES DE EUROS

El Gobierno de Murcia ha concedido al Aeropuerto Internacional Privado de esa Región un aval de 200 millones de euros en diciembre de 2009, tras adjudicar su construcción y explotación, durante 40 años, a una empresa totalmente privada en la que figuran La Caja de Ahorros de Murcia, la Caja de Ahorros del Mediterráneo, Sacyr, Inocsa, Cementos Lacruz, Grupo Monthysa y Grupo Fuertes.

ARAGÓN: 200 MILLONES DE EUROS

También con el apoyo sin fisuras del Partido Popular, igual que en los dos casos anteriores, el Gobierno de Aragón ha concedido un aval de 200 millones de euros en 2009 para General Motors España para asegurar que su factoría de Figueruelas en Zaragoza produzca el modelo Meriva. El PSOE y el PP de Aragón se han puesto de acuerdo para utilizar la capacidad financiera del Gobierno, asegurar la actividad de la factoría y el mayor número de puestos de trabajo.

¿Y QUÉ PASA CON EL AEROPUERTO DE CLM?

Igual que los anteriores, el Aeropuerto de CLM es una iniciativa privada, con más de 35 accionistas, entre los que se encuentran empresas multinacionales como Iberdrola, nacionales como Isolux, Saldec, Euroglbal, Edikbia, Oretmar, Nearco, Leadnova, Solventia, Indo ma, Linc…instituciones como la Cámara de Comercio, la Diputación Provincial, la Fundación General de la Universidad de CLM y constructoras con más de 30 años de antigüedad. El Aeropuerto de Ciudad Real pide un aval para asegurar su funcionamiento una vez que está construido y puesto en marcha. Los aeropuertos de Castellón y Murcia aún no han concluido las obras y no están en funcionamiento, sus constructores no han sido capaces de obtener financiación para acabar la construcción de la infraestructura y piden y reciben avales del gobierno de sus comunidades para negociar el préstamo que les permita terminar la obra.

LAS MENTIRAS DEL PP

El Partido Popular, o mejor el Partido de Cospedal en CLM, ha lanzado una campaña llena de mentiras, entre ellas: que el Gobierno Regional sólo apoya a empresas grandes o que los accionistas del Aeropuerto de Ciudad Real son cuatro amigos del presidente. También dicen que la culpa de los problemas de Caja CLM los tiene el Aeropuerto de Ciudad Real; que sólo en CLM se avala a empresas privadas. Y también aseguran que con el aval del gobierno de CLM al Aeropuerto de Ciudad Real se da dinero a esa empresa que es totalmente privada.

AEROPUERTO DE CIUDAD REAL: UNA INVERSIÓN DE MÁS DE 450 MILLONES DE EUROS

Avalar no es dar dinero, ni subvencionar. El Aeropuerto de Ciudad Real ha supuesto ya inversiones de 450 millones de euros. Durante su construcción ha generado miles de puestos de trabajo y ahora siguen haciendo falta trabajadores para su funcionamiento. Avalar es apoyar para refinanciar su deuda en un momento como el actual muy complicado para el acceso al crédito. Con el aval, el Gobierno no gastará ni un solo euro. Ya hemos dicho que Valencia y Murcia han avalado a sus aeropuertos, con total apoyo de sus Cajas de Ahorro.

EL CASO DE CCM Y DE LAS PEQUEÑAS EMPRESAS

El PP de Cospedal asegura que la culpa de los problemas de Caja CLM los tiene el Aeropuerto de Ciudad Real. De cada 100 euros que tiene CCM en préstamos de cobro dudoso, sólo seis corresponden al Aeropuerto de Ciudad Real o a sus empresas. CCM apoyó al Aeropuerto de Ciudad Real igual que lo hacen las Cajas de Valencia y Murcia a sus aeropuertos privados. Apoyamos por tanto la apuesta de CCM por nuestro aeropuerto, antes y ahora.

El Gobierno de CLM ha apoyado a las Pequeñas y Medianas Empresas de la Región con cerca de 340 millones de euros, a través de PYME-finanzas, préstamos de SODICAMAN y el Instituto de Crédito Oficial en los dos últimos años.

CUATRO AMIGOS DEL PRESIDENTE...

Ya hemos dicho quienes son parte de los 35 accionistas del Aeropuerto de Ciudad Real. El PP de Cospedal asegura que son “cuatro amigos del Presidente Barreda”. El único político o consorte de una conocida política que conocemos, vinculado directamente al proyecto, es el marido de la actual alcaldesa de Ciudad Real, Rosa Romero, que desde los inicios del Aeropuerto y aún en la actualidad es director de Marketing de la empresa. Y por cierto es uno de los directivos que ha pedido ese "apoyo sin fisuras" a todos, incluido al partido del que su esposa fue secretaria regional, el Partido Popular.

Nadie, ni en Murcia, ni en Valencia, ni en Aragón ha hablado de pelotazo, nadie ha restado su apoyo a sus iniciativas, nadie ha montado un escándalo, nadie ha cuestionado, sino todo lo contrario, el apoyo de las Cajas de Ahorro en proyectos empresariales estratégicos. Y nadie ha identificado a un grupo tan amplio y heterogéneo de empresarios como “los amigos de Valcárcel, Camps o Iglesias”.


Saludos para tod@s l@s que entran, escriben y leen el Foro de Torrenueva.
Puntos:
07-01-11 08:23 #6822758 -> 6603787
Por:MonteBajo

RE: EL PREMIO DE LA INCOMPETENCIA
Como utiliza el Sr. E.Fuentes argumentos para rebatir que por nuestra parte son imposibles de comprobar, y a saber desde que punto de vista estan hechas esas inversiones y bajo que criterios. También intenta justificar la mala gestión del PSOE en Castilla la Mancha, con la prosible mala gestión del PP allá donde gobierna.
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