Torre de Juan Abad - Ciudad Real

Pues nada ya ha terminado lo del Papa. la verdad es que ha estado emocionante yo que he estado hay, bueno he estado por que vivo en cuatro vientos y lo he visto todo, la gente super organizada, al Papa lo he visto de lejos en su Papa movil, hay que ver cuanta juventud bien avenida da gusto ver a gente tan joven con esas creencias, que hoy en dia es muy dificil, pero la hay gracias a Dios, pues nada ahora el despliegue de gente que no veais como esta el barrio no se puede dar paso, la gente hacia la renfe y el metro esta todo saturado, no digais que no os tengo puestos al dia ,chaooo

Excarle, me han dicho que va ha poner rumbo a el cuerno de africa, que hay algunos niÑos muriendo de sed y hambre, mientras otros se pasean en dos aviones privados, uno para su coche, buscando curas, que hay falta por lo visto, solo entraron 160 el aÑo pasado, ya que la gente no va a las iglesias, van ellos a la calle, dando bonos para casi todo, y ponendo autobuses y lo que procede para que la gente valla, me recuerda a los mitin de los politicos, si cobrasen el autobus, ¿ cuanta gente verian en ellos? con tanto dinero que cuesta esto, crees que no seria mejor aprovechado, quitando hambre y dando asistencia medica a estos niÑos,los catolicos lo entenderian seguro, supuestamente somos todos hermanos y generosos. sin animo de ofender solo escribo mi opinion del tema. un saludo.

Estoy de acuerdo con Cazador, esta muy bien que la gente tenga la oportunidad de ver al papa y que sea hagan unas jornadas para los jóvenes, y que en Madrid se vean jóvenes felices y contentos por todas partes pero que no se pague con dinero de las arcas pública; con la que está cayendo no creo que España se deba permitir ese gasto tan astronómico. Que por cierto, el otro día oí que el Vaticano e Iglesia Española son de los pocos inversores que han salido crecidos con la crisis, ya que en sus momento invirtieron en oro y es lo único que se ha revalorizado (¡super-revalorizado!)estos últimos años.
Desde aquí un saludo especial para Angel Velázquez y su familia.
Ya vi anoche los fabulosos vídeos de la traída de la Virgen, de este año. Seguro que os lo pasasteis muy bien ¿Verdad Atilano?. A ver si otro año puedo estar.
Y saludos para todos

Creo que no habéis oído todas las noticias, o yo he oído otras diferentes, si no mal recuerdo antes de empezar la JMJ, Blanco el vicepresidente reconoció públicamente que se financiaba sola, con el dinero que aportaban los peregrinos y que calculaban que tendría beneficios, al terminar he oído que solamente en Madrid, se habían dejado 140 millones de Euros,de beneficios por supuesto, y aún quedan muchos peregrinos haciendo turismo allí y en otras zonas de España, eso supone que además de los negocios el gobierno también recauda impuestos generados por las jornadas.
A mi personalmente, me ha encantado ver a toda esa juventud distinta a la que últimamente sale en los telediarios, nada es perfecto pero reconforta saber que hay jóvenes que en vez de insultar a la policía (ejemplo 15M) les sonríen, en lugar de escupirles, les dan las gracias y a pesar de ser una multitud, no dan guerra, según las declaraciones de un policía.
En lo que respecta a Somalía, allí también está la Iglesia desde hace mucho tiempo, hay misioneros y más de una ONG dirigidas por ellos y muchos voluntarios pasando el verano y haciendo proyectos irrealizables a causa del propio gobierno somalí que como muchos gobiernos africanos no les facilitan nada.
Pienso que lo único que ha sobrado en la visita del Papa, ha sido la mala educación de la gente que no estaba de acuerdo con el evento porque además de no tener punto de vista para analizar todas las consecuencias de una visita de esas dimensiones sociales, se han pasado un poquito, sin ir más lejos a unas voluntarias que iban con su mochila y su camiseta les llamaron asesinas y otras menudencias que no vienen al caso, y amén de un señor que increpaba a los peregrinos que había en sol el día de la manifestación "laica" preguntándoles que dónde tenían a las mujeres, algo así como que los católicos obligaban a sus mujeres a cuidar enfermos, no salir de la cocina de casa... en fin creo que el hombre se confundió de religión, el argumento era tan absurdo que daba vergüenza ajena oírle. Por cierto yo creía que laico era todo aquel que no era un profesional religioso, pero no uno que iba en contra de la religión, yo que siempre me había considerado laica, ahora me lo estoy planteando.
Un abrazo para todos

Amaranta siento decirte que si he oído todas las noticias y pienso que en tu escrito has dado una versión particular de los hechos. Si miras la prensa de la semana pasada: ABC, EL Mundo, El país, El público, La Vanguardia..., verás que hay distintas versiones que manejan distintos datos. Y en las televisiones igual cuando ponen imágenes cada una de ellas enseñan las que le interesa.
NINGUNO DE ELLOS MIENTE, pero si todos realzan la parte de la noticia que les interesan e ignoran la otra parte que no quieren que se sepa.
Para tener una opinión un poco clara y no sesgada, aconsejo verlas todas y fijarse en lo que son datos oficiales y contrastados, y no en las opiniones y estimaciones.
Cada uno tiene su opinión, pero ninguno tiene la verdad absoluta por lo que es mejor que te ahorres los adjetivos tipo "mala educación", "no tener punto de vista para analizar...", "da vergüenza oírles".
Y el dato de "140 millones de euros de beneficios, solamente en Madrid", precisamente hoy salen noticias sobre el balance económico, es interesante verlas en las distintas fuentes, aunque la mayoría coinciden en que los datos no cuadran.
Saludos

También hay un vídeo interesante en este enlace

https://ww.lasexta.com/sextatv/veranodirecto/macrobotellon_en_madrid_mientras_el_papa_duerme/260233/6563

Es la primera vez que escribo en esto foro y no se si la ultima, como convencinos, es bueno leer foro de pueblos cercanos. A lo que iba.

Creo que das una vision, Amaranta demasiado sesgada, te cuento:

1.- Se podria que todos los curas son unos pederastas por que haya casos de curas pederastas enjuciados y condenados...yo cro que no, entonces por que habria que decir qeu todos los del 15M, son los de la manifestacion laica, si ni quisera la convocaron, por que decir que los del 15M insultaron y vejaron a estos peregrinos?

2.- Se puede igular la pobre iglesia misionaria de africa y otros lugares con la curia romana, el banco ambrosiano y la embajada del vaticano donde ha dormido el papa... yo creo que no. Si dais por bien empleados esos mas de 50 millones para regocigo propio y no veis que ese dinero estaria mejo empleado en intentar quitar la ambruna en africa, pues vale.

3.- Se puede hablar como hablas de un pobre hombre que increpa a alguien por sus creencias y hacer silencio al mexicano voluntario de la jmj detenido por queria gasear a los homosexuales y los laicos promotores de esa manifestacion no contra el Papa, si no contra el uso del dinero publico para la visita del papa. Tendriamos que entonces que pensar que todos los voluntarios son como este chico mejicano... yo creo que no.

O solo criticamos los extremistas de un lado, pero no los extremistas del otro ?.

El riesgo de hacer generalizaciones tiene estas cosas.

Ha habido un empeño desde todos los ambitos por hacernos ver que esto no costaba nada al estado, cuando sabemos que eso no ha sido asi... o piensas que los mas de 5000 policias de fuera de Madrid, cobrando horas extras ha sido a coste cero ?... por poner solo un ejemplo.

Me hace gracia como cuando nos interesa hacemos caso de una persona, si dice lo que nos interesa oir, osea que ahora hacemos caso a Blanco (catolico declarado), y cuando diga algo que no nos cuadra, lo tiramos por el suelo.

Y por ultimo lo de las cifras es de risa, que el presidente de los empresarios madrileños confunda cifra de ventas con beneficio.. pues chirria un poco..., cifras por otro lado no auditadas por nadie e imposibles de comprobar...

La camara de comercio decia 160 millones por la mañana, la comunidad de madrid 140 millones por la tarde... en junio la propia organizacion de la jmj, hacia unas estimaciones de 100 millones..., en fin que nunca mejor dicho se puede decir lo de baile de cifras.

Pero ahora viene la realidad de cada domingo, y que cada uno vea como esta la iglesia de su barrio. En el mio no va ni el tato, bueno la abuela del tato si y alguna amiga, pero poco mas...

Enhorabuena teneis un pueblo muy bonito

Bienvenido Pepegotera a este foro, gracias por tus palabras, tus ejemplos me han gustado y también eso que dices de los extremistas, en todos los grupos los hay y no por ello tenemos que pensar que todos son iguales, además que demuestras que para defender tus argumentos no es necesario menospreciar a los que los tienen contrarios.
SAludos

Hola, esto es libre y que cada uno que haga lo que quiera, no son mejores los laicos ni los catolicos, cada uno que actue segun se creencias, pero no por eso tenemos que criticar si se ha gastado dinero de las arcas, segun he leido se han dejado mas que hemos puesto, y eso es de agradecer segun estamos, si ir mas lejos a qui en mi barrio estaban todos los bares llenos o sea que algo habran dejado ¿NO? , pues eso VIVA LA LIBERTAD DE OPIÑONESSSSS

Bueno, a ver. Los temas de religion son complicados. Es dificil estar de acuerdo, y mas en un pais con el pasado del nuestro. Reconozco que desde que deje de ser creyente a los 18 años, las religiones me la soplan. Pero las respeto a todas, mientras no me invadan mi vida. Tampoco creo en el blanco y el negro, sino en todas las gamas del gris. Es absurdo enfrentar el movimiento 15-m con la JMJ. De hecho oficialmente el 15-m creo que no ha movilizado ninguna protesta contra la JMJ, si lo hubiera hecho se habria notado. Se ha protestado mas que nada a titulo particular contra el hecho de las facilidades que se han dado en un estado presuntamente laico a las celebraciones de un movimiento religioso, en este caso el catolicismo. Cortes de calles, descuentos en los transportes, movilizacion de muchos policias, que efectivamente cobran horas extras. Me parece fuera de lugar, y me recuerda a lo de "mas papistas que el papa" por cierto el manchego Bono encantado con su papa el tio. Pero bueno, aparte de que el viernes, por el via crucis de marras casi no soy capaz de llegar a donde me dirigia. Reconozco que me ha parecido mas positiva que negativa esta convocatoria en Madrid. Religiosamente no puedo valorarla, me da igual, pero sociologicamente me ha gustado ver tantisimos chavales de todos los paises, con sus banderitas dando vueltas por la ciudad. Todos muy correctos. Vivo al lado del parque del Retiro, que ha sido la zona cero de la concentracion, y se lo que digo. Si hasta entre tanta gente me encontre a una chica con una bandera de Infantes, me hizo mucha gracia sobre todo por que yo he nacido en Infantes. Pero que la Iglesia no se engañe, los laicos cada vez son mas mayoria, por algo sera. Que cada uno vivais vuestras creencias o no creencias en paz, saludos.

Perdona que te explique amaranta que siempre vas por libre, el tema es que el dinero que los peregrinos aportan para esto podrian aportarlo para lo dicho en mi anterior post, el dinero sea de quien sea es la misma cantidad, me sorprende que hay personas que estan de acuerdo con el nivel de vida que llevan los del baticano entre oro y riquezas, lo digo por que es demostrable en cualquier documental lo podreis comprobar.por cierto por que no aceptan en su religion el uso del preservativo, sabiendo el nivel de contagio de sida en algunos paises. que no cuela ya, puede que podamos creer en algien o en algo pero en tanto chupoctero

Lo que tu has visto en lo telediarios es decir las imagenes que has visto, son las que te han puesto, como cuando paco, pocos se atreverian a manchar las jornadas estas, prodia traer repercusiones a cualquirea, tienen demasiado poder estan en todos lados, como cuando paco, repito.

Estoy de acuerdo con lo del baile de cifras, al final acabas por no creer a nadie, o quedarte con la cifra que más te guste en cada momento pero mi opinión, tan válida como la vuestra es positiva, apetecía ver a toda esa gente multicolor y sonriente.
Es cierto que no se puede generalizar y que en todas las masas hay gente que mete la pata y no tiene porqué representar a la totalidad pero en algunos casos el porcentaje es mucho más elevado que en otros.
En cuanto a vivencias, como lo de los insultos a peregrinos en la calle, por el simple hecho de llevar algo que les identifique como tales, si no es mala educación ¿cómo lo denominaríais vosotros? y esas pequeñas cosas me las han contado los peregrinos, no las he visto en los telediarios.
Ya se que el 15m no tiene que ver con la manifestación de los laicos, pero tienen un punto en común, en algunos sitios los del 15m, igual que los laicos, han insultado y escupido a las fuerzas del orden público, que por cierto pagamos todos, los laicos, los no laicos los indignados los que están indignados por los indignados etc, etc, por tanto están al servicio de todos y para mantener el orden en todas las versiones.
Pero repito, es mi opinión que considero igual de válida que las vuestras, porque la verdad, es otro cantar y supongo que dentro de la relatividad, cada uno tiene la suya personal, o como los medios de comunicación la que más interese al que manda y me paga.
un abrazo