Torre de Juan Abad - Ciudad Real

Chicas ayer me quedé patidifusa cuando en uns escritos centenarios leí lo que pensaban de las mujeres algunas mentes sabias de aquella época, me quedé con estas frases que precen las mas "suaves":

- Los niños,los idiotas,los lunáticos y las mujeres no pueden y no tienen capacidad para efectuar negocios. (esto lo dijo Enrique VII, Rey de Inglaterra en el siglo XVI)

- La naturaleza sólo hace mujeres cuando no puede hacer hombres.La mujer por tanto es un hombre inferior ( esta barbaridad es de Aristóteles un filósofo griego)

- El peor adorno que una mujer puede querer es ser sabia (este tiene tela y lo dijo un teólogo aleman que se llamaba Lutero)

Que os parece? Menos mal que la raza humana ha ido evolucionando en todos los sentidos, aunque desgraciadamente en algunas culturas y mentes retorcidas, las mujeres continuan en la misma situación que en estos textos.

Buen día.
OLIVIA.

Pues así o mucho peor me quede yo ayer cuando tratando un tema sobre los Malos tratos Infantiles nos contaron el hecho que os copio a continuación:

"Mary Ellen, una niña neoyorquina nacida en 1866, era objeto de malos tratos por parte de sus padres que, incluso, le clavaban tijeras y la mantenían atada a una cama. Los padres reafirmaban su conducta basándose en que eran dueños de la niña. Aunque el caso fue denunciado, la denuncia fue baldía porque no había ninguna legislación que contemplase la posibilidad de proteger a un niño frente la crueldad de sus padres, ellos alegaban que eran los dueños de la niña, aunque si había legislación, respecto de los animales. La trabajadora de la caridad que era vecina de la niña y había denunciado el caso buscó la ayuda de la Sociedad Americana para la Prevención de la Crueldad hacia los Animales; y ante los tribunales se alegó que dado que Mary Ellen era parte del reino animal, debería aplicársele la Ley contra la crueldad hacía los animales. El resultado fue que, en Nueva York en 1874, aplicando esa ley, se dictó por vez primera en la historia una sentencia condenatoria contra unos padres. Algún tiempo después se fundó en EE.UU. la Sociedad para la Prevención de la Crueldad contra los Niños. Esta sociedad fue exportada a diversos países, impulsándose medidas legales para la protección infantil". (la he vuelto a pegar porque antes no se pego con las negritas)

Ni que decir tiene que se ha evolucionado de eso y ahora SI existe una legislación y un sistema de protección hacía los niños. Pero por cierto la Convención de los Derechos del Niño de 1989 la han ratificado todos los países del mundo excepto EEUU, por que contradice alguna de sus leyes sobre la pena de muerte a "adultos" menores de 18 años, no sé exactamente que ley es y casi prefiero no saberlo.

Buen día foreros.

Que opinais sobre esto?
2.CONDICIÓN DE LA MUJER A LO LARGO DE LA HISTORIA
3.Históricamente : Mujeres vinculadas a actividades de mantenimiento : Minusvaloradas históricamente Prueba de ello: necesidad conciliar vida laboral y familiar. Pero, fundamentales para cualquier sociedad Porque una sociedad no puede vivir sin que alguien realice estas tareas
4.LA MUJER EN LA PREHISTORIA Papel muy importante Alta proporción figuras femeninas Paleolítico Superior "Recolectora de Miel" . Cueva de Bicorp. Valencia. Aparece como “hombre” en la mayoría de los manuales hasta 1994 . Venus Paleolíticas, diosas-madre: concepción de la naturaleza como potencia femenina Mujer = generadora de vida. Pese a ello: no relación de desigualdad hombre-mujer El hombre aún no conoce su papel en la procreación
5.MUJER Y RELIGIÓN Tras Pecado Original, Dios condenó al hombre a trabajar y a la mujer a parir con dolor. El Cristianismo (como el Judaísmo) consagra discriminación mujer Ya aquí aparecen los roles : el hombre a trabajar, la mujer a procrear “ Los hombres son superiores a las mujeres porque Alá les otorgó la primacía sobre ellas. Por tanto, dio a los varones el doble de lo que dio a las mujeres. Los maridos que sufrieran desobediencia de sus mujeres pueden castigarlas : abandonarlas en su lecho, e incluso golpearlas: No se legó al hombre mayor calamidad que la mujer ” . El Corán Origen: Génesis Creada a partir del hombre y como complemento suyo. Además, culpable del pecado
6.MUJER EN LA EDAD MEDIA Mujer =ser menor de edad, «incapaz» en general Para todo necesitaba un tutor Aunque esto pueda parecernos muy arcaica, ha estado vigente hasta hace poco Incapacidad jurídica
7.MUJER EN LA EDAD MEDIA Ideología dominante hostil a la mujer La Iglesia impone una imagen de la mujer como tentadora, débil, pecadora, creada del hombre y para él. Santo Tomás de Aquino (1225-1274): esta «hija de Eva», «una deficiencia de la naturaleza» , es «por naturaleza propia, de menor valor y dignidad que el hombre»; «el hombre ha sido ordenado para la obra más noble, la de la inteligencia; mientras que la mujer fue ordenada con vista a la generación». Es evidente que para cualquier obra que no sea la reproducción, «el hombre podía haber sido ayudado mucho más adecuadamente por otro hombre que por una mujer».
8.MUJER EN LA EDAD MODERNA Renacimiento: triunfo de un ideal masculino heredado de la Antigüedad y de la moral religiosa establecida tanto por el Protestantismo como por la Contrarreforma católica . Moralistas: Virgen = modelo de la mujer ideal “ Virginidad, belleza, abstinencia y deberes matrimoniales " = máximas virtudes de la mujer. En función de ello: programa de comportamiento adecuado y forma de vestir para las mujeres. Mujer recluída -en el convento, en su casa o en la cárcel- Transgresión de estos papeles = mal contra la familia y la Iglesia
9.MUJER EN LA EDAD MODERNA era considerado sólo como el estímulo para la realización de la procreación. Había que justificar la necesidad de la mujer en la procreación Papel puramente pasivo Mujer = vasija Placer sexual ni necesario ni requerido para la procreación
10.MUJER EN EL SIGLO XIX ESPAÑA Ámbito educativo Ilustración e industrialización posterior: necesidad acceso mujer a la educación Y en todas ellas predominaba la idea de que para la función social asignada a la mujer no necesitaba de extensos conocimientos puesto que sólo se esperaba de ella un buen adiestramiento en las labores del hogar, por lo que los contenidos educativos de la enseñanza eran diferentes para el alumnado masculino que para el femenino, aparte de contemplarse la separación de niños y niñas. Ya que ella instruye a futuros trabajadores Pero la inestabilidad política + problemas presupuestarios, mermaron su eficacia Diversas medidas legislativas en este sentido
11.MUJER EN EL SIGLO XIX ESPAÑA Pese a ello, aumenta incorporación mujer al mundo laboral, sobre todo solteras y viudas. Ocupaciones femeninas principales: Sector I: tareas agrícola-ganaderas. Sector II: industria textil, sobre todo en talleres domésticos. Sector III: Predomina servicio doméstico, fundamentalmente solteras entre 15-25 años. Prostitución: muy importante y socialmente necesaria La vida de las mujeres transcurría en el hogar Ámbito laboral Destacar el trabajo de maestras
12.MUJER SIGLO XX ESPAÑA Sin embargo, hasta la Constitución 1978: situación jurídica de la mujer española de flagrante desigualdad Guerra Civil (1936-1939) y posterior Dictadura (1939-1975): retroceso II República (1931-1936): numerosas medidas legislativas por la igualdad Habrá que esperar a 1918, con la creación de la ANME para que la lucha por la igualdad adquiera fuerza en España , de la que formaron parte, entre otras, Clara Campoamor y Victoria Kent
13.MUJER SIGLO XX ESPAÑA Ámbito de la Educación 1 Régimen de Franco: segregación obligatoria de las niñas en las escuelas y educación específica para ellas , además de prohibir cualquier tipo de información sexual. Durante gran parte siglo XX : escolarización de niñas y niños juntos: inmoral y peligrosa Niños y niñas juntos no, por favor . Pilar Primo de Rivera, fundadora de la Sección Femenina : “ Para orientar la formación de la mujer,.…además de darle a las afiliadas la mística que las eleva, tenemos que apegarlas con nuestras enseñanzas a la labor diaria, al hijo, a la cocina, al ajuar, a la huerta; tenemos que conseguir que encuentre allí la mujer toda su vida, y el hombre todo su descanso… La única misión que tienen asignada las mujeres en la tarea de la patria es el hogar ”. Enseñanza mixta: se implanta en 1970 (L.G.E.)‏ Acceso mujeres enseñanzas universitaria : 1911
14.MUJER SIGLO XX ESPAÑA Mayor parte del siglo: madre y ama de casa (Sus Labores)‏ Fuero del Trabajo (1938, antes de que acabara la Guerra Civil): considera una conquista del nuevo régimen que “liberara a la mujer casada del taller y de la fábrica ”. La mujer en el hogar, y en todo caso, mano de obra barata Mundo del trabajo Hoy día, casi plena incorporación de la mujer al mundo laboral
15.MUJER SIGLO XX ESPAÑA La mujer no podía, sin licencia de su marido, adquirir ni enajenar bienes Mujer sometida a la licencia marital , que expresa ”la posición peculiar de la mujer casada en la sociedad conyugal en la que, por exigencias de la unidad matrimonial, existe una potestad de dirección que la naturaleza, la Religión y la Historia atribuyen al marido”. Bienes gananciales del matrimonio : marido único administrador. CÓDIGO CIVIL 1939-1975: sanciona situación esencialmente desigualitaria Bienes propios de la mujer: ésta no podía, sin licencia del marido, ni enajenar, ni gravar ni hipotecar los mismos Vivienda familiar = casa del marido: cuando una mujer intentaba separarse, fuera considerada culpable o inocente, debía abandonar el hogar conyugal para ser “depositada” en otro domicilio, normalmente en el de los padres, en el de algún familiar o en un convento. Privada de recursos económicos y frecuentemente de los hijos Ámbito de la Familia
16.MUJER ESPAÑA SIGLO XX Para ello: medidas de discriminación positiva a favor de las mujeres, con la finalidad de conseguir una equiparación real entre mujeres y hombres Desde 1987: diversos planes de igualdad Ha cambiado situación jurídica , ahora hay que cambiar la vida , para que no haya dependencia de ningún género sobre el otro , sino que, por el contrario, juntos compartamos la vida como lo que somos: iguales . Instituto de la Mujer (1983 ), para velar legalmente por la igualdad Disposiciones legislativas diversas tendentes a la igualdad laboral y protección de la maternidad LEY ORGÁNICA 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género Igualdad Jurídica no equivale a Igualdad Real
17.MUJER ESPAÑA SIGLO XX porque en este aspecto interviene un factor muy resistente a cambiar: ¿Por qué? y la violencia de género es el aspecto más dramático de la misma A pesar de todo, la situación desigual de la mujer continúa en la vida real Entre otras causas, la mentalidad machista forjada a través de muchas generaciones
18.MUJER ESPAÑA SIGLO XX Desde luego, seguir insistiendo en medidas legislativas tendentes a: ¿Qué se puede hacer? 1 1 Evitar situaciones de desigualdad en todos los ámbitos 2 Promover discriminaciones positivas para la mujer para equiparla al hombre 4 Prevenir y detectar posibles situaciones de violencia 5 Adoptar medidas de protección eficaz e integral de las mujeres objeto de malos tratos 6 Castigo implacable de los comportamientos discriminatorios y violentos (tolerancia cero en este aspecto). 3 Adoptar medidas de conciliación vida laboral y familiar. Protección de la familia.
19.MUJER ESPAÑA SIGLO XX ¿Qué se puede hacer? en unos valores de igualdad de género de manera que se imponga una nueva mentalidad que implique el rechazo de la apropiación de un ser humano (en este caso una mujer) por otro (un hombre). 7 Y, sobre todo, educación de las nuevas generaciones

No me ha dado tiempo a leerlo todo detenidamente, pero BENDITA EVOLUCIÓN. Estoy totalmente a favor de que a las nuevas generaciones no les transmitamos unos valores a los niños y otros valores diferentes a las niñas, que se haga efectivo el principio de coeducación y de la educación no sexista.

Si en algunas culturas, la mujer todavia es un cero a la izquierda. Pero todo se andara. Saludos.

Borrado por su Autor.

Hola a todos

Yo creo que no es que hayamos evolucionado sino que afortunadamente nos han ido dejando ser más libres. Y lamentablemente algunos " hombres " por llamarlos así parece que se hayan estancado en la prehistoria.

¡¡j..¡¡ otra¡¡

Pues yo creo que hemos ido poco a poco llegando hasta donde estamos y que a lo largo de toda la historia, siempre ha habido grandes mujeres, que han luchado por su dignidad personal.
Hay que seguir así, seguir esos ejemplos.
saluditos

Gracias por el recibimiento chicos, hasta donde yo sé esto es de ámbito público y puede escribir todo el que lo desee, solo espero que no sucumbe el ejemplo de que todos los de la Torre seais iguales.

Creonte, 1521 , gracias por elegiros como ejemplo a mi escrito de " hombres de la prehistoria "

Un saludo

jejejejejej muy bueno, Nena, bienvenida al foro, espero que estes mucho tiempo con nosotros, lo de Croante y 1521, no va enserio, te lo habran dicho de broma, no se lo tengas encuenta
Saludos

Atilano

¿Y qué me decís del caso Mary Ellen? Existir leyes de protección a los animales y no de protección a los niños. Esta visto que MUCHOS colectivos
han estado en situación desfavorecida a través de la historia.

Y bienvenida nena. al foro, no te enfades con los chicos que igual ha habido algún mal entendido en la frase de que "algunos hombres siguen en la prehistoria" yo he entendido que te refieres a los maltratadores.

Buena noche.

Gracias Atilano y Marilyn-32, para nada estoy enfadada, es mi dialecto de contraataque...je je je ( és broma ). Me gusta el diálogo flexible.

Respecto al caso de Mary Ellen y ante cualquier maltrato de género lo que más me indigna de hoy en día és la impotencia que se siente ante tales actos. No obstante he de decir que, hemos evolucionado tanto, pero tanto, que hay hasta leyes para que el niño pueda mandar sobre los padres respecto a la educación e incluso divorciarse de los padres si quiere.

Buenos días Nena, me alegro que tengas sentido del humor y que te guste el dialogo, espero que te sea grato estar en este foro, ¡ya verás como si!. Pero qué es eso de que los niños mandan tanto y pueden divorsicarse!!! por curiosidad. ¿qué ley o leyes permiten eso?

Buen día a todos

Buenos días

Lo que he querido decir es que un juez puede conceder la emancipación de un niño mayor de 16 años si este la pide.
Has hablado de Mary Ellen y me vino a la cabeza el retroceso que parece que estemos haciendo en esta sociedad; de esos padres "maltratadores" que lo vemos una aberración y se nos olvida el estado mental de estos padres ( que no quiero decir que justifique los echos ). Los niños de hoy en día están al amparo de la Ley, ellos lo saben, sinó se lo decimos los padres ya se encarga el profesorado de hacérselo saber y darles el número de teléfono al que han de llamar en caso de que ellos consideren un abuso, que está muy bien que estén informados, pro a la vez también les tendría que informar de las obligaciones que estos tienen ante la sociedad. Gran parte de los niños de hoy en día tienen invertido el significado de la palabra "respeto" , olvidándonos de que estos niños el día de mañana serán padres.

Un saludo

Si, con los niños se ha pasado de un excesivo autoritarismo, acompañado incluso de castigos fisicos. A todo lo contrario, permisividad total. En el termino medio estaria lo correcto.

Hola nena, la verdad que el tema es serio y hay veces que no encontramos explicación a ciertas cosas.
Yo os voy a poner algo para darle un toque de humor al asunto, que hay que empezar el día con alegria.
Esta es la diferencia de como se veian las cosas y como se actuaba desde el año 1969 y como se actua ahora (repito, es en plan de broma)

Escenario: Luis rompe el cristal de un coche en el barrio; su padre saca el cinturón y le pega unos buenos latigazos con él.
Año 1969: Luis tiene más cuidado la próxima vez, crece normalmente, va a la universidad y se convierte en un hombre de negocios con éxito.
Año 2009: Arrestan al padre de Luis por maltrato a menores. Sin la figura paterna, Luis se une a una banda. Los psicólogos convencen a su hermana de que el padre abusaba de ella y lo mantienen en la cárcel de por vida. La madre de Luis se enrolla con el psicólogo. Mercedes Milá abre la final de Gran Hermano con un discurso relativo a la noticia. Que os parece??
Ni tanto ni tan calvo, todos los extremos son malos.
Buen día.
OLIVIA.

bienvenida nena, .

yo no lo hubiera explicado mejor, olivia.

Hola nena, yo de hombre de la prehistoria nada. Que es una epoca que no me gusta. No habia antibioticos, ni climalit, ni nada. Prefiero la actual,con sus politiquillos choricetes, sus escapes nucleares... Bienvenida al foro nena. Me sabe mal llamarte nena sin conocernos. Saludos a todos.

Hola Olivia-65, tienes razón al decir que és un tema serio. Hemos " evolucionado" tanto que lo ingerimos sin masticar.

1521, gracias por tu recibimiento después de la novatada. Referente a la prehistoria pues...Igual no estabas mal con el taparrabos...ja ja ja ( és broma ) que no te conozco y no sé si tienes algo que tapar.

Y por mi nick, que no te sepa mal, a mí me pasa lo mismo con el tuyo, cuando lo pongo me parece que hable con un androide, todo es cuestión de acostumbrarse.

Un saludo

Oretano disculpa, antes se me había olvidado contestarte, és lo que tienen las prisas...je je je

El término medio al que te refieres es el que los padres y madres intentamos llevar a cabo, pero dependiendo de los valores de cada uno así actuamos. Sólo hay que darse una vuelta para pararnos a pensar que ¿ quien se ha equivocado, nosotros, que como padres le inculcamos a nuestros hijos los " valores " que nos han enseñado de pequeños ? ¿ nuestro padres por habernos educado con estos valores ?. Todo és muy complejo, y cada cual " educamos" a nuestro hijos de la " mejor" manera que sabemos. Afortunadamente no són la mayoría los problemáticos y yo apuesto por esta juventud .

Por cierto Oretano, no te puedo dar la bienvenida porque entré después de tí, pero me alegro que sigas aquí después de que hayamos tenido una " cogida tan simpática " .


Creonte 46, me ha gustado tu trabalenguas. Respecto a los nicks pues él lo que hay, como la vida misma. Supongo que algunos todavían no se han " definido ". Hay quien juega al escondite, otros que les gustar ser Sherlock Holmes, y otros que sólo entramos como distracción.

Ven gracias.


Un saludo a todos

Bienvenida nena.

Es un tema muy interesante, y he podido leer por encima algunos comentarios. Hoy tengo el dia bastante complicado para extenderme.

La evolución es evidente y por ese camino debemos seguir. Sin prisa, pero sin pausa y como dice un amigo mío “entre correr y parar hay una cosa que se llama caminar”
Saludos AITANA

Creo que vivimos tiempos muy contradictorios, a los hijos les hemos enseñado sus derechos pero no les hemos hablado de deberes, que deberían de ir unidos, a la par.
Dicen que la virtud está en el término medio pero nosotros a veces no sabemos encontrarlo y vivimos con el escaparate lleno y la bodega vacía la mayoría de las veces, y no sólo en el terreno material, sino en casi todos.
Olivia esa comparación es muy divertida, y muy real, es lo que está pasando, y la verdad es que a veces parece que se nos ha ido todo un poco de las manos.
saluditos

Gracias a ambos , Aitana 45 y E. Fuentes

E. Fuentes...vaya, me alegro de haber caido en un buen grupo, pero entre tú y yo...¿ algún defectillo tendrán no ?

Un saludo

Nena, muy bueno lo del androide, pero no, soy de aqui, del planeta tierra,de la especie humana,variedad cromañon. Y aunque algo hay que tapar, me quedan mejor unos vaqueros. Con el taparrabos se me ven mas las chichas de la tripilla. En cuanto a la educacion de los niños. Mejor que opine gente mas entendida, solo decir que a mi, mi padrede pequeño algun guantazo si me ha soltado. Y no tengo ningun trauma ni nada. Un pequeño cachete a tiempo puede evitar males mayores. Otra cosa ya es el maltrato autentico, ese nunca claro.

Ok 1521, en cuanto a diferenciar entre ser permisivo o no con los niños del autentico maltrado.
En la historia de Mary Ellen lo que me llamo la atención fue que en torno a principios del siglo XX, (1892 más o menos), existiera en EEUU una ley progresista que protegía a los animales del maltrato y no existiera ese tipo de ley para proteger a un niño. Y la anécdota de pedir al tribunal que dado que la niña pertenecía al reino animal (al igual que los perros) se le aplicará la ley que se hubiera aplicado de ser un perro. Y gracias a ello los padres fueron condenados y la niña paso a otra familia.
¡Se legislo antes para proteger a los animales, que para proteger los derechos humanos!. Y añado que me parece estupendo que se protejan a los animales y también condeno el maltrato a los animales.

Buen día foreros.
Saludos

Hola nena, bienvenida,no tenemos defectos ninguno jajajajajajaja somos arcagelicamente divinosssssssss,jajajajajajajaja, es broma pues si algun defecto tendremos como todo ser humano,aunque algunos tenemos más que otros,porque incluso en la escritura creo que se puede ver más o menos como es cada uno, pues nada nena que ya nos iremos conociendo.Chaooo

Hola bip, bip, bip 1521...ja ja ja ( és broma )no te mosquees, es que de verdad que me cuesta dirigirme a alguien con un número.

Lo del taparrabos vamos a dejarlo que cada uno tiene su gusto.

Y estoy contigo al decir que un cachete a tiempo puede evitar males mayores. A mí de pequeña también me han dado algún que otro y las zapatillas de mi madre siempre las he visto como ovnis volando alrededor mio....ja ja ja, y no por eso como tu bien dices tengo trauma, y curioso és que lo que más miedo me daba era la mirada de mi padre, una mirada que sin hablarme ya sabía lo que tenía que hacer yo...¿ sería telepatía...?

Un saludo