Moral de Calatrava - Ciudad Real

Bueno ya nos están llegando los recibos de los impuestos de urbana, cada vez antes eso si, con una subida alucinante! este año con una media del 20 ó el 30% mas que el pasado año, según los casos.
Mi pregunta es: ¿esto es legal? Que quieren, EXPRIMIRNOS!!!

Yo ya estaba al corriente del incremento del IBI para este año. Esto es la consecuencia , como ya dije ayer, del endeudamiento salvaje de los ayuntamientos y del excesivo gasto al que tienen que hacer frente.
Dudo que esto sea favorecer a las clases medias las cuales dan equilibrio a una sociedad. Los pobres pobres, no lo pagan porque no tienen propiedades en muchos casos; los millonarios poco les importa, les sobra recursos; las clases medias se ven abocadas a abrocharse el cinturón, aún más.
Claro que es legal; ¿de sentido común? Para nada.

Blas de Lezo, creo que ha llegado el momeno de que salgas del armario y empieces a hacer política en la calle, debes encabezar un patido independiente, es la única solución que tiene Moral. Todos los que andamos en el foro debemos salir del armario y hacer política en la calle.

Creo que la subida del IBI, es una torpeza por parte de nuestros dirigentes, que o no se enteran, o na saben lo que hacen.
Pongo un ejemplo, si se pretende revisar el valor catrastal,para ingresar mas en las arcas municipales, o por estar desfasdas, se deberia hacerlo solo en la BASE IMPONIBLE, o en TIPO IMPOSITIVO, pero nunca se deberia incrementar en porcentaje los dos.
Si su vivienda en el año 2009 tenia un valor de 10.000 euros y pagaba el 0.42% esto suponia un pago de 42 euros.
con el nuevo recibo el valor de la BASE IMPONIBLE ha sido incrementada aroximadamente en un 25% con lo cual tenemos un valor de 12.500 euros, pero si a eso le sumamos otros 19.5% aproximadamente que nos suben en TIPO IMPOSITIVO,del 0.42% pasamos al 0.50% el recibo se nos dispara brutalmente.


AÑO 2009
BASE IMONIBLE: 10.000 EUROS
TIPO IMPOSITIVO: 0.42%
TOTAL DEL RECIBO 42 EUROS

AÑO 2010
BASEIMOPNIBLE: 12.500 EUROS
TIPO IMOSITIVO: 0.50%
TOTAL DEL RECIBO 62.50 EUROS

Todo esto supone una subida de un 49% aroximadamente.
Pero existe otro problema, cuando usted vende o compra una casa y va al notario, este le pide el recibo de contribución, este al tener una base imponible elevada hace que el valor de compra venta se dispare a efectos de notaria y registro, ya que tienen un baremo que es el 1.8% del valor catrastal que es la base imponible.
En muchos municipios de castilla la mancha, solo tocan el porcentaje del TIPO IMOSITIVO, y asi sus ciudadanos cuando compran o venden, se ahorran bastante dinero en los gastos de notaria y registro.

P.D. FALTA DE SENTIDO COMUN

No se, a mi todo esto me oarece un despropósito, hay que hacer algo, y haccerlo pronto, esto ya no hay quien lo aguante!
Total que nos suben el IBI para que a los inmigrantes les den maas sueldos de 400 euros al mes, por que para pagarles a los empleados no será ya que les han recortado el sueldo, no???

Pedacos

Ya has explicado, de un modo convincente, lo que implica el incremento de IBI. Quizá nuestros gobernantes ignoren que la situación de un buen número de familias en nuestro pueblo es dramática, con el azote del desempleo. Ignoren que buena parte de sus vecinos son pensionistas. Tal vez se les ha olvidado que el mediano y pequeño empresario está en una època difícil para subsistir.A lo mejor tampoco se acordaron de que el agricultor vende su fruto a un precio ridículo. No conozco las entrañas de nuestro ayuntamiento como para saber de dónde se podría recortar gasto; sin embargo , estoy seguro que axfisiar a las economías domésticas para cuadrar cuentas públicas es igual que querer apagar un incendio eléctrico con agua.
Es más que probable que estemos ante una situación desesperada que requiera soluciones desesperadas, pero: ¿Cómo hemos llegado a esta situación??. Como dice javi30pto: ¿nuestro ayuntamiento regala dinero a quien no aporta nada en nuestra sociedad?. ¿Hasta qué punto la oposición ha defendido el bolsillo de sus vecinos?¿En el fondo también les dará igual?.

Ciudadano1

No entiendo su interés en que lidere algo. Tal vez lo que aquí pedimos esté ya en marcha... o no. Veremos.

El ejemplo del tal "pedacos" no es correcto, según el acta del pleno solo han tocado el "Tipo Impositivo", lo demás es producto de revisiones catastrales y de actualizaciones de los Presupuestos Generales del Estado, que yo sepa tampoco se ha tocado a la base imponible, por tanto el recibod que ponen de ejemplo anteriormente solo subiría a 50 euros.
¿a qué es debido el incremento de valor o cuota que ha habido en el IBI de este año?

Estos incrementos de valor pueden deberse a varias causas:

- A una revisión catastral que supone una modificación de los valores catastrales de los bienes inmuebles sitos en el municipio.

- A un incremento del valor catastral efectuado por la Ley de Presupuestos Generales del Estado.

- Por un incremento en los tipos impositivos aprobados por el Ayuntamiento mediante las correspondientes Ordenanzas fiscales.

- Por haberse producido en el inmueble una actualización catastral de orden físico, económico o jurídico o bien una modificación del planeamiento urbanístico

Señores sepamos lo que traemos entremanos isi queremos hacer política, en Moral solo han tocado "Tipo Impositivo" que asciende al 0,08.
¿Es verdad que le pagan 400 euros a los inmigrantes, según dice javi30pto?

Para ser mas exactos, siguiendo con el ejmplo del recibo de 50 euros, hay que añadirle un 1,01 de actualizacion catastral por parte de los presupuestos generales del Estado para el año 2010. Ese recibo estará en torno a los 52 euros.

Pues a mi me han subido 30 euros,que es algo mas del 0,08%,ademas a los ciudadanos nos importa poco el tipo impositivo,el orden fisico, economico y juridico, lo que nos importa es el total del recibo,¿no lo crees tu asi?.No hace falta ser muy listo para darse cuenta que el ayto no tiene ni para pagar las nominas y esto de los impuestos no ha hecho mas que empezar.

ciudadano1

Estoy de acuerdo con usted, de que en el pleno se aprovó la subida de TIPO IMPOSITIVO que es como ya he dicho del 19.5%, al igual que estoy de acuerdo que la ley de Presupuestos Generales del Estado se haga una revisión catastral en todos los municipios que lo soliciten, dicho esto,cojase un recibo de contribución del año 2009 y mire la BASE IMPONIBLE que tiene, y coja uno del año 2010 y verá el incremento que ha sufrido.
Yo he revisado varios recibos como ya he dicho anteriormente y le han subido a la BASE IMPONIBLE un 25% aproximadamente.
Con repecto a lo de hacer politica, no estoy de acuerdo con usted, porque pienso que todos los ciudadanos tenemos derecho a defender nuestros intereses sin que a esto se pueda llamar poltica. (Faltaria mas).
usted dice que al TIPO IMPOSITIVO solo lo han tocado en un 0.08, pues permitame que discrepe con usted, porque si multiplica 0.42X0.08% le dará 0.420336.
Ahora si usted multiplica 0.42X19.5% le dará 0.5019.
Si usted mira bien el recibo de este año, el TIPO IMPOSITIVO es del 0.50%

BlasDeLezo.
Estoy totalmente de acuerdo con usted,en lo referente de que no es este el mejor momento de subir los impuestos,ya que con la congelación de las pensiones, la bajada de sueldo a los funcionario, los parados que tiene en la actualidad Moral de Calatrava, la situación economica que atraviesan las empresas,los autonomos etc, a un porcentaje muy elevado de todos estos nos cuesta muchisimo llegar a final de mes,creo que esta subida ha sido una locura.
Por cierto, esta subida que se aprovó en PLENO como bien dice ciudadano1 fue aprovada con los votos a favor del PSOE e IU y con los votos en contra del PP.
Quiero recordar que hace 4 ó 5 meses ya informaron de esta suibida en un boletin que tiraron por las calles.


Me han comentado que en ultimo PLENO el señor interventor informó de que la guarderia municipal arrojaba un deficit de unos 90.000 EUROS, alguien de ustedes sabe algo al respecto.

P.D ¿FALTA EL SENTIDO COMUN?

Ha llegado la hora de que gobierne el PP, encabezado por Güito y Ramón, es un despropósito de los que están ahora. Como afiliado al PP estamos en condiciones de decir que rebajaremos estos impuestos cuando llegue su momento, eso será en la próxima legislaturm tendremos mayoría absoluta para un gobierno popylar y para el pueblo.No hay derecho a lo del IBI urbano, lo rebajaremos por debajo del 0,42. La guardería desde luego la cerraremos, ya que es muy cara.

Pues si, ya solo nos faltaba que cerrasen la guardería, es problema no es mantenerla abierta, y que conste que no se si es cierto lo del deficit que arrastra, pero si es así habrá que ver, que ésta se financia en parte de el apoyo económico del ayuntamiento, subvenciones de la Consejería de educación y además por las aportaciones de los propios alumnos, alumnos que en el caso de los inmigrantes, no pagan nada, absolutamente nada, mientras que los afortunados moraleñitos que consiguen entrar en la guardería (por que eso si, tienen preferencia los inmigrante) pagan alrrededor de los 90 € al mes (según los casos).

Y por cierto, en cuanto a la subida del IBI no se si es el tipo impositivo o que será, pero a mi me subió mas del 0.8, de un recibo de 420€ se me puesto para este año en 510€, eso es mas del 0.8%, no?

descontent.

Con amigos como usted dentro del PP para que quieren enemigos.
usted no sabe lo que dice, o no tiene ni idea, CERRAR LA GUARDERIA, eso seria una barbaridad, otra cosa seria siempre en el supuesto caso de que tubiera perdiadas, que se gestionase mejor.
Primero: Habria que saber cuantos son los gastos generales de dicha guarderia.
Segundo: intentar coger subvenciones por parte de la Diputación Provincial y de la Junta de Castilla la Mancha.
Tercero: la diferencia que resultase, habria que dividirla entre las plazas de alumnos que tenga dicha guarderia.
Cuarto: Tener las plazas disponibles que marca la ley para los ciudadanos que no tengan suficientes recursos economicos.
Quinto:Los gobiernos centrales tienen mucha parte de culpa, ya que ellos obligan a los ayuntamientos a dar estos servicios sin ayudarles en nada economicamente.

Dudo mucho de su afiliación al PP como dice, pero si fuese asi, digame ¿Como rebajaria usted los impuestos y mantendria los servicios?
Usted se dará cuenta que en todos los ayuntamientos tienen que mantener los sevicios aun sabiendo que algunos le cuestan dinero y que el resto de sevicios salen comidos por servidos.

Todo esto, no tiene ningun misterio, solo se trata de gestionar bien el dinero de los contribuyentes.
Si segun los presupuestos del ayuntamiento del año 2009 en el capitulo de gastos de personal se ahorrasen el 11.20% que es la diferencia con la media nacional del resto de los municipios de ESPAÑA, otro gallo nos cantaria.

Una ama de casa, en eso tiene mucha esperiencia, puede gastar el dinero que entra en casa, pero nunca gastaria mas de lo que gana.
Por el contrario siempre gasta menos de lo que ingresa, con lo cual llega a ahorrar a fin de mes.

P.D. SENTIDO COMUN

Descontet

Repliqué en el otro hilo, y no había leido lo que aquí pone. ¿Está de broma usted con los comentarios que vierte? Ver para creer, vivir para ver...
No digo nada más, mi réplica está en el otro hilo.

PD: Algo me dice que nos vamos a divertir estos meses venideros...

si si, y espero que mucho!!!

Sr. Blas de Lezo: Para usted que es la clase media? Para los neoliberales son aquellos que cobran entre 30.OOO y 5O.OOO euros al año, yo pienso que si pueden pagar algún recibo del IBI.¡Qué hartura de demagogia!

Duende1956

¿Podría decirme dónde me he autodefinido yo como "neoliberal"? Busque, pero no se canse...
¿Sólo los que ingresan las cantidades que menciona pagan IBI?¿Quien ingresa por debajo de esa cantidad tiene alguna rebaja, o no se le incrementa el recibo?
¿No creer en la sangría de impuestos como método primordial para cuadrar cuentas es ser demagogo?.
Y sí , lleva razón, debe estar harto de demagogos, la gente se cansa de trabajar para el "Estado"; aunque Pepe Blanco ya ha dejado claro que eso no es así. Cierto también.

Lo mejor seria privatizar el ayuntamiento todo guarderiá, agua,residencia todos los servicios quien quiera una residencia que la pague,y quien no con su padres en su casa, si ahy muchas ayudas como la ley de dependencia o no llevo razón,haber si me sale un no neoliberal yo me refirmo como neoliberal a ultralza,o el neoliberalismo no se han llegado a las cotas de bienestar más grande del ciudadano.....

Lo ultimo siempre debe ser privatizar lo publico.

Ps. Para el PP es lo primero.

Pues ya puedes empezar por hacerte un seguro médico y un plan de pensiones.

Sr Blas de Lezo:Lo de autodefinirlo como neoliberal se lo está diciendo usted mismo, y claro borrando el mensaje al que le he contestado anteriormente así no puedo ni pueden buscar ni juzgar, hágase el juicio así mismo, pero vamos no hay que ser vidente para darse cuenta del pie que cojea.

Duende1956

Yo no he borrado ningún mensaje, no sé a qué se refiere. “Lo del pie que cojea” se está empezando a repetir demasiado cuando no hay otro argumento más contundente a la hora de hacer un debate. ¿Doy algún motivo para dar a pensar que lo que usted u otros vean en mí me llega a preocupar algo? Dicho esto, como yo no soy el protagonista, aunque parezca interesado en hacerme, paso a rebatir a blonda, ya sabe, el neoliberal a ultranza del PP de Moral que quiere privatizar hasta el mismo Ayuntamiento.

Blonda

En primer lugar me gustaría incidir en el hecho de que la Constitución española tiene una vocación socialdemócrata, Estado Social y Democrático de Derecho, y esto es la mejora y promoción de derechos fundamentales como la Educación, Salud y acceso a la vivienda. La Constitución consagra los derechos laborales como el derecho a descanso, limitación de horarios, garantías de despido, Etc. El Derecho de Trabajo también con las sucesivas sentencias, creando jurisprudencia, ha generado un marco de protección social a los trabajadores.

Las tesis del liberalismo, las cuales en cierto modo comparto aunque no completamente, habla de libertad total para el mercado, es decir, el mercado se regula solo gracias a lo que Adam Smith llamó “la mano invisible”, uno compra al precio que estima justo y otro vende su producto, servicio, trabajo, al precio que estima justo, habiendo siempre un punto de encuentro en cada situación. La oferta-demanda regula el mercado. Del mismo modo el que saca un beneficio no debe pagar tributo alguno, puesto que esta tesis defiende el individualismo por encima de todo, no se tiene en cuenta que el individuo debe contribuir al espacio común que todos usamos, incluido él y del cual saca un beneficio. La gran contradicción del argumento neoliberal es que en realidad cuanto más se contribuya al bien común mayor oportunidad habrá de que más personas se realicen a nivel individual.

“El dinero siempre estará mejor en manos del ciudadano que en manos del Estado”, y compartiendo yo mismo varios conceptos de esa idea, asumo que no es posible en su totalidad, es más, no debe ser posible.

¿Razones

La idea del liberalismo que suena idílica no es así. Para que fuera un mercado perfecto parte compradora y parte vendedora deberían disponer de la misma información, estar en unas condiciones iguales en todos los aspectos, tener la misma formación para saber decidir lo mejor para sus intereses, que no existan intereses ocultos como corruptelas o monopolios para manipular la oferta-demanda, etc. El mercado libre perfecto, incluidos lo más acérrimos defensores de su idea, saben que nunca se cumple.
El que más beneficio gana debe contribuir con más, puesto que hará un uso mayor de los bienes comunes. Del mismo modo se beneficia del espacio común para vender sus productos y comprar el trabajo que necesita.
Quien está en unas condiciones de inferioridad se beneficia también de estos tributos haciendo realidad los valores de igualdad que garantizan las leyes.

Me sorprende que se haga llamar “del PP” cuando su Partido en tesis ideológicas o directrices de su Partido a nivel nacional se aproximan más a lo que sería el Partido Demócrata de USA. Lo que usted defiende es un paso (de gigante) a la derecha y defiende ideas cercanas al Partido Republicano estadounidense. El neo liberalismo claro que ha llevado a las cotas más altas de bienestar ¡tiene toda la razón en algo! El problema es que esas cotas sólo las disfrutan unos pocos. Que yo sepa los países con mayor nivel de igualdad social y bienestar son las sociedades nórdicas, y éstas no son precisamente neoliberales; tampoco comunistas, eso es cierto. No me extenderé más en este punto, pero podríamos hablar ya no de razones económica , si no sociales y morales , sobre lo que pretende defender con sus razonamientos.

Mi conclusión sobre usted es que debería reflexionar bastante sobre lo que aquí escribe, sobre todo porque sus ideas no casan con los valores de nuestra Constitución. Me preocupa que en nuestro país tanto izquierdas como derechas estén constantemente pensando el modo de comerse nuestra Carta Magna.

Mi ideario para gestionar los servicios que menciona:

Dice de “privatizar el Ayuntamiento” , y esto me lo tomaré como una broma.
El agua debe ser pública, esto es un bien fundamental para la salud y la calidad de vida, nunca debe ser visto como un negocio. A mi modo de ver la administración pública debe garantizar Salud ,Educación y un marco legal justo para garantizar los derechos que la Constitución proclama.
La Residencia debe ser pública,, y accesible a todos los que la necesiten, si bien defiendo que cada persona, familia, aporte lo justo en proporción a su capacidad económica. La gestión puede ser pública pero garantizando los objetivos y estándares de calidad más altos. Trabajo público y servicio público pero con normas claras para todos. Su aporte sobre este asunto dando a entender que “quien no tenga dinero que se j…”, cuanto menos causa sonrojo, y más viniendo de alguien cercano a unos candidatos o posibles candidatos.
La guardería debe ser pública, accesible a todos, teniendo claro que su futuro pasa por el trasvase de competencia y coste a la Junta de Comunidades. Ni revisando las cuotas a pagar se llegan a cubrir gastos. En definitiva, un agujero negro para las arcas del Ayuntamiento. Yo desde luego, tampoco defiendo el desangrado de las arcas municipales. Ahí ya entra el acoso con impuestos hacia el ciudadano, y llámenme demagogo, pero por ahí tampoco entro.

PD: “si ahy muchas ayudas como la ley de dependencia o no llevo razón”, y esto no se lo tomo como una broma. Dos son demasiado.