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Membrilla - Ciudad Real

Poblacion:
España > Ciudad Real > Membrilla
03-06-12 10:46 #10135003
Por:doctorx

¿existe la crisis en membrilla?
En el pueblo no parece que exista crisis! Salgo muchas noches a dar un paseo por el Espino y todas las terrazas están casi llenas ¡entre semana! Los fines de semana ya ni hablamos de como están todos los bares y los desmontes sin un hueco para comer!
Yo por desgracia si he notado la crisis, llevan 3 años sin subirme el sueldo que por cierto es ruinoso, el IRPF no existe ( espero lo entendáis, existir, existe) por lo que tampoco tengo atrasos y es cierto que no me puedo permitir muchas cosas.
No hay crisis para cierto sector del pueblo, o es que los que tienen una nómina algo más de 1000€ no piensan en que esto aún no se ha terminado y que debemos guardar un poquito por si nos toca...?
Espero vuestras opiniones con mucho gusto por ver si es que igual el único que nota la crisis soy yo. Saludos a todos
Puntos:
03-06-12 11:11 #10135063 -> 10135003
Por:margarita18

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Yo creo que en Membrilla pasa como en muchos otros pueblos -pienso que en las ciudades se nota más que en los pueblos-, la crisis existe pero para unos mas que para otros, hay gente que lo está pasando muy mal y que no puede permitirse cubrir mas que las necesidades básicas y de manera muy justa pero hay otra gente que no lo ha notado todavía y por tanto continúa con las mismas rutinas de siempre (ocio, viajes, compras, etc...).

El dinero no ha desaparecido de golpe, el dinero está, hay gente que tiene bastante dinero y muy bien guardado y por tanto no tiene problemas.

A lo de las terrazas que has dicho antes yo añadiría que nos demos una vuelta por el pueblo y veamos algunas de las casas nuevas que se han hecho ultimamente o se estan haciendo y veremos que en ellas se está gastando dinero sin miseria -eso es porque hay-. Las crisis siempre han sido así, afectan a unos más que a otros.

Saludos.
Puntos:
03-06-12 11:22 #10135103 -> 10135063
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Gracias por contestar.

Pero si nos ponemos hablar de los coches que hay en el pueblo? Y de la cantidad de coches por casa! Y ves a gente con el carnets de conducir recién sacado con un coche de media o alta gama...! Siempre he oído yo que con el carnets recién sacado lo suyo es un coche de segunda mano xq te cargabas el embrague y era normal algún roce, y ahora coches buenos!! Y si hablamos de tractores!! Que parece que tienen explotaciones agrícolas de miles de hectáreas... Pero hay que tener tractor grande! En tormentoso que tienen más tierras aún van con antiguos tractores.
Creo que todos deberíamos guardar y no malgastar que esto no ha terminado y vienen luego los sustos y a pedir dinero a los padres que tienen sólo su jubilación¿
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05-06-12 01:52 #10143666 -> 10135103
Por:lolalolitalola18

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Bueno doctor esa es tu opinión,creo que nadie es quien para decir lo que deberíamos de hacer,como siempre en esto de la crisis unos lo pasan peor que otros,y el que a perdido su puesto de trabajo y tiene una hipoteca,ese ya puede ir rezando,otra cosa te digo,que por suerte los que aun trabajamos como yo,nos podemos permitir el lujo de gastarnos todo el sueldo, así el gobierno y los bancos no pillan tajada nuestra,yo lo tengo claro hasta que no salga de la crisis no ahorro ni un duro.
Saludos
Puntos:
05-06-12 02:10 #10143676 -> 10143666
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Si lo de 18 corresponde con tu edad no me extraña que te gastes todo y no pienses en ahorrar xq si te despiden están los padres para ayudar. Si no es así me corriges por favor.
Pero si tienes mi edad, también tengo que decirte que no tengo ni hipoteca por desgracia xq no me puedo permitir una ni hijos, piensas de otra manera y se intenta ahorrar todo lo que se pueda y si no quieres pues no lo llevas al banco.
Cuando tenía 18 tampoco pensaba en ahorrar, compraba lo que me gustaba y no cuando salia disfrute de cenas y fiestas como nadie. Ahora también lo hago pero no todos los fines de semana xq ya piensas en muchas cosas y en lo que pueda pasar.
Y no creas que tengo 50 años soy mucho más joven.
Pero ahora si puedes disfrutar me parece genial xq los años nunca vuelven y al menos te quedarán los recuerdos como a mi de lo que disfruté hasta que te entra la madurez.
Puntos:
05-06-12 10:47 #10144175 -> 10143676
Por:A.C. - M

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Pues como bien comentáis, unos están notando más la crisis que otros, el calvario se lleva por dentro, y como bien sabemos es un pueblo, como cualquier otro, donde nos conocemos todos y las apariencias importan.

Sobre las casas, coches, tractores, ... creo que son cosas necesarias pero que se han de comprar con cabeza, ya que todos queremos una casa a nuestro gusto, un coche de gama alta, un tractor mas grande que el de nuestro vecino, ... no nos importa si la casa tiene una hipoteca grande, o si el coche consume demasiado combustible. Nos hipotecamos sin mirar el futuro y sin ver la posibilidad de pagarlo en un tiempo razonable, y es ahí donde tenemos el problema, debemos ser conscientes y no dejarnos engañar por banqueros, porque hemos sido las víctimas del timo de la estampita, pero con la mitad de la culpa (50% nosotros, 50% los bancos).

Sobre lo de ahorrar o no, eso es problema de cada uno, es la forma que cada uno tiene de gestionar sus ahorros. Pero si no tenemos esos ahorros volveríamos a caer en la misma situación en la que estamos, si no eres capaz de quitarte una alta cantidad de hipoteca seguirás endeudado una gran parte de tu vida. Además, te has acostumbrado a gastarte casi todo tu sueldo y llevar un nivel de vida muy alto.
Puntos:
05-06-12 11:05 #10144234 -> 10143676
Por:pepone1991

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
¡Pues claro que existe crisis en Membrilla!. O es que nos creemos inmunes. En Membrilla pasa lo mismo que en los demás sitios. Hay gente con pasta y gente que no . Gente con curro y gente que no lo tiene. Unos no pueden salir y gastar como antes y los otros si pueden pero no gastan lo mismo que antes.
Doctor, pregunta a los dueños de las terrazas y verás que te dicen. Puede haber gente sentada toda la noche y se han tomado dos cervezas y muchas bolsas de pipas. Y este verano poquita playa. Que pase rápido la puñetera crisis.
Puntos:
05-06-12 11:41 #10144361 -> 10144234
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Estoy contigo! Desde que empecé a trabajar con 17 años les daba a mis padres dinero para casa y luego procuraba ahorrar todo lo que podía y he disfrutado mucho y lo he pasado bien. Si te acostumbras a gastar todo juego es muy duro pasar ya quizá no necesidades sino no poderte comprar todo lo que quieras o gastar de juerga sin mirar el el dinero.
Si ganas 5 intenta guardar 2 o al menos 1 xq de lo bueno a lo malo se pasa muy mal. Gastos
Puntos:
05-06-12 12:42 #10144585 -> 10144361
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Iba en el coche y no lo he podido escribir peor...!! Que mal!!! Pues eso que si te acostumbras a tener de todo lo que te apetece luego cuando tienes que carecer de todas esas cosas pues se pasa mal.
Conozco un caso de un conocido que no se ha casado y ha dejado plantada a la novia después de un montón de años xq estaba acostumbrado a vivir a lo grande y sólo pensar que tenía que meterse en una hipoteca y se le acaban la juergas y los fines de semana por ahí con sus amigos y las cenas con la novia y las vacaciones, que todo eso iba a ir a menos, pues ha plantado a la novia para seguir con el mismo nivel de vida. Pero lo peor es que sigue queriendo estar con ella pero sin compromisos, y claro ella pues ha pasado de el. Hasta que punto llega la gente por vivir bien!?
Saludos
No como antes que he puesto gastos
Puntos:
05-06-12 13:41 #10144788 -> 10144361
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
No soy mayor o eso creo, tengo 32 años, pero ya he comentado que por desgracia o suerte nunca se sabe la vida no me lo ha puesto fácil y eso te hace madurar mucho antes. Aparte que la educación de mis padres siempre a sido que sea correcto, educado, que sepa estar en todos los sitios y que nunca gaste más de lo que tengo. Siempre me han ofrecido tarjeta de crédito pero como tu bien dices el dinero de plástico es muy fácil y cuando te das cuenta resulta que debes un montón al banco. De las de sacar dinero o pagar que se te descuenta directamente del banco si pero las otras son tan golosas..
Puntos:
06-06-12 12:38 #10148343 -> 10144361
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Afina me acabo de abordar de tu refrán. Es gracioso!!
Dice así:

¡ El que guarda halla! - Y guardaba un cuerno-

Pues eso a guardar cada uno lo que podamos
Puntos:
07-06-12 12:26 #10152339 -> 10144361
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Os dais cuenta que hemos tenido un retroceso de 30 años? ( quien lo note claro).
Cuando se ponían los hombres en la plaza esperando que pasara algún agricultor o albañil y llevarse a alguno para echar un jornal. Eso desapareció y ya no había nadie en la plaza y casi nadie del pueblo quería ir al campo.
Pues ya se ven carteles por las tiendas de gente del pueblo ofreciéndose para los melones y sandías y estoy seguro que muchos/as que estaban seguros que no irían más a la vendimia, este año tendrán que doblar el lomo como todos hacemos para tener un desahogo. Los inmigrantes son los que lo van a notar xq no va a haber sitio para tantos.
Nos vemos otra vez en la plaza a las 8 de la mañana para hacer masas un día o los que nos salgan, así que cruzar los dedos que no lleguemos otra vez a eso, cuando Felipe González tenía 1/3 del país en paro.
Si esto sigue así, o incluso a peor que tiene pinta más vale que nos pille un tren lleno de payasos que tengamos una muerte alegre...
Puntos:
07-06-12 15:02 #10152976 -> 10144361
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Claro que vamos hacia atrás! Y he puesto que se ven carteles de gente de aquí ofreciéndose para los melones y las sandías. Que ojalá no volvamos a lo de antes, aunque en realidad ya estamos pero en vez de ir a la plaza ponernos carteles con el TVE1 y he hecho mención a cuando el presidente Felipe que estábamos como ahora por lo que he hecho como una metáfora diciendo que no tengamos que volver a la plaza, no que se vaya hacer xq ahora con tanta tecnología no tiene nadie que pasar ni frío ni calor, se espera en su casa agusto hasta que le llaman.

Aparte; tu de pequeña hasta que casastde vivías en otro pueblo?
Puntos:
07-06-12 15:36 #10153083 -> 10144361
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Me alegro, no se xq, por la forma de expresarte me has recordado a una mujer de Manzanares.
Puntos:
07-06-12 15:50 #10153122 -> 10144361
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Que aproveche! Toma algo por mi y disfruta del festivo! Venga nos vemos! Chao
Puntos:
07-06-12 15:54 #10153136 -> 10144361
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Para Lolalolitalola18. Sigues pensando igual en gastarte todo lo que ganas?
Puntos:
07-06-12 22:03 #10154548 -> 10144361
Por:rezuelo1975

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Pues yo quiero trabajar en el campo pero es muy difícil encontrar trabajo. Con todos los que he hablado me dicen los mismo “De buena gana te llevaba pero tengo compromiso con los rumanos que han venido estos años cuando nadie de aquí querían trabajar en el campo.
Hacer la prueba y veréis como no es fácil poder trabajar en el campo, entre ecuatorianos, rumanos y marroquíes lo tiene todo acaparado. Esto se pone muy muy feo
Puntos:
08-06-12 00:41 #10155211 -> 10144361
Por:membrillata1971

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Pero, sabes por que se siguen contratando a gente de fuera, por que han sido los que han respondido años atras.Porque cuando se lo decias a los de aqui, te miraban por encima de hombro como que iban de sobraos, y mira tu por donde al final la vida pone a cada uno en su sitio.
Yo he ido al campo, a servir, a coser, a lo que fuera nunca he puesto pegas a nada, y hoy por hoy sigo trabajando sin poner pegas. Y hay voy con mucho trabajo, y poco sueldo, pero es lo que hay.Lo cierto y verdad es que hay gente que tiene trabajos que no los merece y no digo por que no tenga derecho, si no por que no trabaja y no cumple con los minimos, y de hay muchos funcionarios en cualquier sector , dicho por ellos mismos.

Un saludo y a torear el toro como bien, cada uno pueda.
Puntos:
08-06-12 00:54 #10155245 -> 10144361
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Membrillata1971 tienes razón. En los años buenos nadie quería ir al campo, parecía una deshonra y tuvo que venir gente de fuera a ocupar esos puestos. Ahora es normal que no quieran que trabaje gente del pueblo xq se imaginarán que en cuanto puedan los van a dejar tirados.
Y con respecto a que hay gente que no cumple con su trabajo, ahí has dado en diana. He visto a compañeros intentar el arte del escaqueo y no dar ni chapa en cuanto podían o intentar y conseguir que otro/a le haga el trabajo. He visto muchas cosas... Soy muy nervioso y me gusta que todo esté hecho yá y mis compañeros se han aprovechado de eso y han soltado en mi su trabajo, pero luego no pidas ayuda cuando la necesites que nunca hay nadie dispuesto. Habré tenido mala suerte, no sé, pero hasta han llorado al jefe para no hacer algo que me han cargado a mi y al minuto se estaban riendo. Por desgracia este país estudia para ver quien trabaja menos, pero por suerte no todo el mundo es así. Pero que trabajamos unos para que otros cobren igual eso es cierto y hay gente en el paro locos por trabajar.
Puntos:
08-06-12 17:12 #10157431 -> 10144361
Por:margarita18

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Dices fina "que el que está parado es por la falta de curro", eso es evidente, y "porque en el tiempo se a hido labrando su propio campo al no queres a ciertos sitios y muchos derechos"......¿te refieres a que no ha querido trabajar en determinados sitios y exigía sus derechos como trabajador? yo creo que los trabajadores tenemos unos derechos que hay que respetar lo mismo que tenemos obligaciones.

Tambien dices "ahora señores a currar donde nos manden nada de practicar tanto".......¿a que te refieres con esto de practicar? ¿y lo de esto son lentejas?

Saludos y aclaranos algunas de estas cosas que al menos yo no entiendo a que te refieres.
Puntos:
26-06-12 10:40 #10240826 -> 10144361
Por:Antitu

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Lo que empezó siendo un hilo sobre la existencia de la crisis en Membrilla, se ha convertido en un "¡¡AHORRA!!"
doctorx no puedes empezar este hilo hablando sobre si se nota la crisis, y acabar contando que como tu la notas, los que no la notan pues no se pueden pasear ni ellos ni sus lujos, que es que tienen que ahorrar.
Puntos:
26-06-12 10:44 #10240839 -> 10144361
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
A ver si te aclaras! Que donde dices digo dices diego....!
Y en ningún momento he dicho que no pueda salir por temas económicos, lista! Que ya te pasas de lista!
Puntos:
26-06-12 10:46 #10240846 -> 10144361
Por:Antitu

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Yo me aclaro, cualquier persona se aclara, tú no te aclaras.
LISTA?
Puntos:
26-06-12 10:48 #10240849 -> 10144361
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Tu no te aclaras ni en la ducha.... Y trabaja y no molestes
Puntos:
26-06-12 10:52 #10240857 -> 10144361
Por:Antitu

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
En la ducha si que me aclaro sí, que la espuma cuando se seca es pegajosa.
No te molestaría si estuvieses trabajando tú.
Puntos:
26-06-12 10:57 #10240869 -> 10144361
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Es que tu no sabes escribir si no escribo yo? Emancipate de mi, hazme el favor! Que cada vez que escribo ya se de antemano que vas a aparecer.
Venga te libero de mi. Vete con Baltasar que sois muy amigos. Por no decir otra cosa. Como dice tu amigo y alguna te tu. Que me dejeeeeeeeees
Puntos:
26-06-12 11:00 #10240879 -> 10144361
Por:Antitu

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Claro que escribo cade vez que tú escribes, es que siempre estás escribiendo, hacía mucho que no pasaba por aquí y echaba de menos estas discusiones. ¿No te cansas de sacar algunas conversaciones tan absurdas?
Puntos:
26-06-12 11:09 #10240909 -> 10144361
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Antitu me disculpo en este hilo que es donde esta escrito. Perdona por mis expresiones. Pensaba que eras afina. Lo siento de veras. Te pido disculpas.
Puntos:
26-06-12 11:40 #10241021 -> 10144361
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Antitu vamos a seguir el tema como si no hubiera pasado nada.
Yo no digo que la gente tenga que ahorrar, por supuesto yo no soy nadie para mandarte la vida de nadie.
Por desgracia por la edad que tengo viví la anterior crisis aunque era pequeño y vi lo que hicieron mis padres y la verdad que les funcionó pasamos la crisis bastante bien, sin lujos pero agradable. Por eso pienso que si aquello resultó pues ahora por que no también. Con lo que gano para mi sólo puedo vivir y salir y hacer lo que quiera, pero por mi parte he decidido salir menos a cenas que siempre salen casar y quedarme más en casa y ahorrar, xq mira por donde hoy mismo han dicho que van a subir otra vez el iva y ya va a empezar el copago de recetas y pastillas más usuales. Si gastamos todo no te puedes permitir ni poner enfermo y a mi personalmente me da vergüenza pedir dinero a mi padre. No se que opines tu. Pero para mi es muy triste con la edad que tengo no poder tener casa propia xq conforme está aquí el metro sin edificar, luego Hazte la casa, paga luz, agua, basura, ... Y que te queda para comer? Y si encima suben más el iva y hay que pagar las recetas y medicamento... Que nos queda a la gente más. Joven para comer?
Yo comento lo que esta pasando por si la gente quiere ahorrar. Pero tienen derecho a divertirse como yo me divertí, que fue mucho y nunca mire los gastos y vosotros la gente joven no tenéis culpa y no tenéis porque pagar lo que han hecho 4 ladrones. Ya os tocará. Pero que no tengo 50 ni 40 lo que pasa que a veces la vida te hace madurar más deprisa por cosas que te van pasando.
Ala! Ya tienes para leer un rato y aburrirse! Jiji
Puntos:
18-07-12 14:34 #10325385 -> 10144361
Por:carmen842004

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
yo en mi situacion he notado la crisis y bastante,os explico mi situacion,soy enfermera de 7años de profesion y cuando termine mi carrera no habia paro ninguno en sanidad,pero ahora con los recortes estoy temiendo mi trabajo,ahora mismo estoy trabajando pero en cualquier momento me pueden despedir puesto que no tengo plaza fija,antes cuando tenia 22años no miraba el dinero y ahora que tengo 28 años miro cada centimo que gasto y si puedo ahorrarme dos duros puesto que no se que va a pasar con mi trabajo,ademas cada vez me cuesta mas ahorrar porque me suben la luz,IVA,pagando una hipoteca......porque tengo que agradecer que mi marido esta trabajando pero es autonomo y tampoco sabemos lo que va a pasar con el,yo hasta que empeze a trabajar de enfermera me iba con mis padres al campo y no se me caian los anillos y si tengo que volver al campo porque no tenga trabajo en hospitales no me importaria con tal de traer dinero a casa que es lo que realmente importa
Puntos:
19-07-12 22:03 #10330922 -> 10144361
Por:Porunforomejor

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Carmen, si todos tuviéramos la misma actitud que manifiestas en tu mensaje saldríamos de la crisis de forma inmediata.

El problema es que hemos entrado en una dinámica en la que nadie quiere perder ni un milímetro de sus derechos, porque todos estamos convencidos de que la culpa de la crisis no ha sido nuestra y estamos enredados en buscar culpables a los que echar la culpa .

Por tanto no tenemos solución, primero nos endeudamos y después nos revelamos contra los recortes que buscan reducir los déficit.
Exigimos seguir viviendo por encima de nuestras posibilidades y la realidad es que no tenemos ni quien nos preste para refinanciarnos lo que ya debemos.

El problema sin duda y desgraciadamente va para muy largo, la situación es patética, por un lado tenemos un gobierno desbordado y confuso, y por otro una oposición irresponsable y ocupada en culpar a los demás de todos los desastres creados por ellos, se me antojan tiempos muy difíciles.
Ojala y me equivoque.
Puntos:
19-07-12 23:46 #10331271 -> 10144361
Por:vector cero

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Totalmente de acuerdo contigo.
Puntos:
20-07-12 09:20 #10331906 -> 10144361
Por:doctorx

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Animo carmen! A una amiga mía ya la han despedido del hospital presionando a que lo hiciera. A ti que no te presionen a irte! Que te envíen a otro hospital, pero no hagas que te vallas a la fuerza. Mucha suerte y ánimo y no desesperes! Cuando se cierra una puerta, se habré una ventana....
Puntos:
20-07-12 15:56 #10333094 -> 10144361
Por:carmen842004

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
lo que no puede ser que antes los bancos no mirasen bien a quien le concedian la hipoteca y si la podian pagar o no,y daban dinero sin conocimiento ninguno
entiendo que estamos en epoca de crisis y hay que hacer recortes,pero no creis que primero se deberian recortar en el sueldo de la gente de arriba(politicos por ejemplo) que ganan un dineral,y recortar menos en nuestra salud y en la educacion de nuestros hijos que es algo mas basico e imprescindible.
lo peor esta por llegar y ojala me equivoce
Puntos:
20-07-12 19:38 #10334003 -> 10144361
Por:Porunforomejor

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Ojala y te equivoques carmen, pero me temo que acertaras cuando dices que lo peor esta por llegar.

O se mete el bisturí en la raíz del problema o no avanzaremos, me estoy refiriendo a las comunidades autónomas, autenticas maquinas de generar déficit y de recolocación de enchufados. A los ayuntamientos, maquinitas de despilfarrar dinero. Al estado central, epicentro de todos los males económicos que nos afectan y por ultimo a las diputaciones retiro de politicuchos de tercera que perdieron el sillón y que cobran suculentos sueldos gracias a estas diputaciones .

De todos modos lo mas urgente ahora es detener el déficit y empezar a reducir la deuda, con el diferencial al que hemos cerrado hoy (Por encima de 600 puntos) todos los recursos que podamos generar con los recortes que son tan inevitables como impopulares, tampoco valdrán para nada ya que se irán en intereses.
Puntos:
23-07-12 16:43 #10342255 -> 10144361
Por:acertado

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Por supuesto que para muchos en este pueblo no existe la crisis, no hay MAS que verlos siempre en los vares, a quien corresponda mas control de las subvenciones.
Puntos:
23-07-12 17:53 #10342489 -> 10144361
Por:Porunforomejor

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
Taran vareando,
Pero no todos los que estan en los bares cobran subvenciones, ni todos los que cobran subvenciones estan en los bares
Puntos:
24-07-12 00:29 #10344161 -> 10144361
Por:baltasar ruiz

RE: ¿existe la crisis en membrilla?
APRENDER BUENOS OFICIOS o COMPRA/ARRIENDA TIERRA Y A COBRAR SUBENCIONES...........................................pero haz algo productivo en tu vida por que ni para fastidiar vales al contrario eres una burla alla por donde te muevas...............................
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