Manzanares - Ciudad Real

He pasado por la Plaza de la Constitucion y en mi vida he visto tanta suciedad en el suelo. Además el aire ha juntado todas las bolsas y desperdicios en el mismo sitio, un sitio de unos 5 ó 6 metros de diámetro. No exagero. Me ha parecido denigrante. Luego están los que tiran el chicle al suelo con la consiguiente suciedad y molestia cuando se pisa.

¿son los maestros ó los papás, los responsables de esta vergüenza?

Me consta que los maestros aleccionan en el sentido de instar a que las bolsas de chuches se depositen en las papeleras, pero tengo serias dudas de que los papás hagan lo mismo. Habrá ecxcepciones, seguro, pero la mayoría no reprende al niño para que no se "estrese" y no solo eso, es que además ni se ocupan ni se preocupan de ellos.

Creo que, igual que en algunos sitios se ha procedido a castigar esas actitudes, en Manzanares debería hacerse también, con pequeñas multas ó con la medida persuasoria que se estimara por parte de la autoridad, pero de verdad no hay derecho a que una plaza como la nuestra presente un aspecto tan lamentable sin que aportemos soluciones, sobre todo tan simples, tan simples, como echar una bolsa a una papelera.

Para Nieva la culpa es del PP. ¿Lo dudáis?

No tenemos conciencia y metamonos todos, hoy en el Silos haciendo lo Ruta de las Tapas tienen papeleras alrededor de la barra pues el suelo estaba imposible habia mas papeles fuera que dentro de las papeleras.

Y yo me pregunto tanto cuesta hechar las servilletas a la papelera, por lo visto algunos les cuesta muchisimo trabajo, en su salon-comedor de casa hacen lo mismo?

¿Y no han hecho fotos los del PSOE para el próximo panfleto?

¿Manía a Nieva? que va, si a mi me encantan los copitos blancos, sobre todo cuando caen en Navidad.
Creo que no te has enterado de lo que he escrito. Yo no le he echado la culpa a Nieva de que los papeles estén en el suelo.
Pues si te digo la verdad, yo no hecho de menos la televisión de Manzanares, para lo que veía y lo que decían, mejor nos ahorramos dosciendos y pico mil euros al año.

La Antigua, le tienes manía a Nieva, el tema no es cuestión de si tiene la culpa uno u otro político, la culpa en éste caso es del ciudadano/a que no tiene conciencia de urbanidad, simplemente eso. El problema es que ahora no tenemos televisión municipal para que el Sr. Gaitero nos llame al orden.

El sr, Gaitero no nos tiene que llamar al orden, son los papas los que tienen que ver que tanto sus hijos como ellos mismos no tienen educación y por eso tanto el suelo de Manzanares como muchas otras cosas en esta vidda no estan como deberían, los papis si los papis.

Yo creo que no estaría de más, para empezar, que el Excmo. procediera a trasladar este malestar a los directores de los diferentes colegios para tratar de concienciar un poco más a que las conductas de los chicos mejoren y a su vez, los directores hicieran llegar a los padres una petición de colaboración en este sentido.

Si con esta medida inicial pudiéramos recortar el problema en un porcentaje aunque no sea muy grande, sería como poner la primera piedra de la eliminación de estas actitudes tan incívicas.

Y finalmente, un favor, si es posible, no politicemos este tema también, que más arriba ya ha habido algún intento. Esto es un problema de urbanidad sin colores políticos ¿vale? Muchas gracias. Un saludo.

Totalmente de acuerdo, Espineto. Mañana hablamos.

Espineto haces bueno el refran, contra más grande más tonto. Que un concejal traslade el malestar a los profesores para que los profesores se lo digan a sus alumnos........asi nos ha ido con vosotros.

1- A ver si aprendes a expresarte: no se dice "contra" sino "cuanto".
2- Ya te lo voy a decir: No me creo que seas una mujer, ó eres un hombre ó un mari-macho. (con todos los repetos).
3- Tengo mis sospechas de que seas incluso pasodetodo por tus "artes expresivas".
4- Finalmente dudo que seas una "persona de orden" como con frecuencia os auto-catalogais los "diestros". Mas bien estarías bordeando los llamados PCCO (pedazo de carne con ojos).

O sea, que estamos intentando aportar alguna solución y además de la manera más aséptica posible, con buenas intenciones, procurando indicar un camino de solución razonable a través de los colegios y lo único que se le ocurre al PPCO es llamarme tonto...

Lo siento, (me he dicho) pero yo no me quedo sin contestarle.

Pero, eso si, ya has conseguido estropear el hilo, sacarlo del carril, poner palos en las ruedas de un tema creo yo importante y claro está has conseguido politizarlo ya que incluso das el nombre del concejal que hablaría con los colegios (el de educación, claro) que según tu opinión no debería hablar con los directores A PESAR DE LO QUE COBRA. Entonces, dime. ¿de qué se tiene que ocupar el concejal de educación? ¿solo de dar diplomas a los niños mas listos a final de curso?

Anda, anda y aplícate ese refrán que me adjudicas. Aplícatelo tu, anda, anda...machote y no escribas más estupideces. Solo faltaría que tu fueras un concejal, que no me extrañaría...

Creo que esta escena viene como anillo al dedo (0:40sg. aprox.):

Es cierto la plaza de la Constitución parece un basurero y no es por falta de papeleras, practicamente hay una en cada palmera, está claro que es por falta de educación ¿De los niños, de los adultos, de los padres, de los maestros? No lo sé, pero si es algo que la sociedad debería plantearse.

La pelicula es buenisima.

Y la culpa es de Aerofagia,os pongais como os pongais. Allá por donde va, va aventando.

LO SIENTO AEROFAGIA,NO ME HE PODIDO RESISTIR.

Espineto me reitero, " contra más grande más tonto " y si sabes leer el Nombre del concejal lo pone otra persona yo me limito a repetirlo. Ya se que no das mucho desi, por eso crees que todos son igualicos que tú, pues no hijo no, los padres deben educar a sus hijos, pero claro para eso hace falta padres educados y tu no eres el mejor ejemplo, tal vez por eso para algo tan sencillo necesitas que alguien se lo diga a un segundo y éste a el resto, en fin pa que contate, si esto es para enseñar a hechar un papel a la papelera, ¿como haras el resto de cosas?, no, no me lo digas prefiero no saberlo. y no no soy un marimacho pero si lo fuera ¿tienes algún problema con ellas?, haber si ahora va a resultar que tambien eres un machista, cosa que no me extrañaría nada en absoluto, leyendote las cuatro sandeces que acostumbras a escribir habitualmente, pues que quieres que te diga, que ya te delatas solico, anda no te contengas sigue sigue.

Es curioso que no sales de la crítica, la mofa y el insulto, pero no aportas ni una solución a lo propuesto. ¡Qué lástima!

Pero ya que no te interesa que este tema se arregle yendo a sus dos principales focos (mestros y padres) a través de la autoridad, al menos intentaré enseñarte algo:

No se escribe "hechar un papel a la papelera", (eso no es ni del verbo hacer). Se escribe "echar un papel a la paperera".

Claro, a partir de esta educación viene la de los más jóvenes.
Lo dicho, una lástima en un hotel.

Espineto te voy ha hacer una aclaración, suelo poner "h" unas veinte veces consecutivas, luego cambio y ya no la pongo y asi sucesivamente, cuentalas y veras que no miento, me divierte, y si pones una poca atención a lo que lees podrás observar que he dicho que la culpa de los papeles en el suelo es de gente como tú que no tiene educacion ni la conoce, por lo que a sus hijos no le pueden enseñar lo que es ser educado, y tu falta de educación hace que quieras que la supla el concejal de turno hablando con los profesores de los colegios para que le transmitan a sus alumnos lo que sus progenitores no conocen, muy bueno Espineto si señor, y te habrás quedao tan contento, como Nieva con las propuestas que va a llevar al pleno, estais sembraos.

El tema de tirar las cosas al suelo alegremente es falta de educación. La educación empieza en casa: los padres que tiran las cosas a las papeleras, cogen las caquitas de los perros con la bolsa, abren una cajetilla de tabaco y no tiran el plastiquillo ni el papel dorao, ni la colilla al suelo, guardan las cáscaras de las pipas en una bolsita, son algunos ejemplos fundamentales. Repetición y repetición de buenas costumbres, darle al niño cosas para que las tire a la papelera y felicitarle por ello, hablar de lo bonito que está todo limpio... Obligarle a recogerlo si se le cae... En el colegio, desde pequeñitos, idem, nombrar "guardianes" de limpieza cada día, hacer carteles, concursos... En el instituto, hacer campañas periodicas, escuchar charlas sobre medio ambiente, hacer excursiones "verdes" para recoger basura... y sanciones a los que no respetan las normas de limpieza...
El Ayuntamiento debe hacer también campañas periódicas, concursos de carteles y sanciones a los padres de los niños que tiran las cosas al suelo. A las tiendas que venden chuches, "hacerles responsables" simbólicamente de sus bolsas, para que recuerden a los clientes que usen las papeleras.
Insisto es un problema muy gordo de la mala educación que tenemos
Soluciones haylas, aunque impopulares.

Que me voy: A veces hemos tenido tu y yo alguna "trifulca", pero ahora, con el corazón en la mano, te felicito muy sinceramente por tus intervenciones tomándote en serio el tema planteado y dando verdaderas sugerencias sobre soluciones en las que (al contrario de lo que algún forero decía) en algunos casos pasan también por nuestros dirigentes locales. Espero que esos derrotistas que criticaban sugerencias parecidas tengan la humildad de callarse y dar por bueno que un concejal de educación, entre otras soluciones, puede y debe hacer mucho en este sentido.

Y lo mismo deberíamos pensar en la suciedad de los bares donde tirar todo al suelo forma parte de lo cotidiano.

En resumen, tampoco costaría tanto poner en marcha una campaña de concienciación, carteles, charlas, etc, es decir todo lo que en tu acertada intervencion anterior has planteado, aunque las medidas sean impopulares. Lo dificil es pasar del 50% de la gente concienciada. Cuando se sobrepasa ese porcentaje todo va sobre ruedas.

Repito, enhorabuena y ójala uno de los puntos fuertes que es el Excmo. escuche estas demandas y haga lo que de verdad esté en su mano, que será mucho.

Un saludo.

Pues yo hago practicamente todo,y digo practicamemte, por que me gusta sentarme en un banco,comer pipas,tirar las cascaras al suelo y ver como las hormigas se las llevan.
Sino,que lastima de hormigas,no van a tener para subsistir todo el invierno.

También hay que tener en cuenta, que muchas veces vas a tirar algo a las papeleras y están llenas. No cambian las bolsas hace un siglo.
De eso me he quejado yo, no se,un ciento? Pero claro como no he votado a los de la mayoria absoluta,encima me lleve bronca..........

En los colegios enseñan,en las casas también, pero oñe, que el ayuntamiento despues de lo que pagamos,no estaría mal que hiciese algo,que renovar el despachito,si,pero pa bolsas de basura,no tenemos.

Estoy contigo, los concejales, sobre las 5 de la mañana deberian ir cambiando las bolsas de las papeleras de todo el pueblo y al mismo tiempo ir barriendolo, para que cuando empiecen a trabajar los de la limpieza lo tengan todo hecho y se puedan dedicar a jugar a las cartas y a pasear y los ciudadanos "guarretes" como tú tengais las calles listas para ir hechando toda la basura que té la gana y estes contenta, y al día siguiente vuelta a empezar. ¡Vale¡ ¡Que lleve la propuesta pleno Nieva¡

No,que lo haga el voluntariado del PP. Que ya que sois tan solidarios y os gusta que la gente trabaje de gratis,pues,ya sabeis, a dar ejemplo.

Aerofagia:

Relee lo que dices y haz un "análisis"

"Estoy contigo, los concejales, sobre las 5 de la mañana deberian ir cambiando las bolsas de las papeleras de todo el pueblo y al mismo tiempo ir barriendolo, para que cuando empiecen a trabajar los de la limpieza lo tengan todo hecho..."

Pero luego te quejas de que te llamen "cosas".
¿ya has leído tus estupideces? Bueno, pues ahora, analízalas y ponte una nota del 0 al 10, a ver que tal.

Si como parece, tu eres uno de ellos (concejales), solo te digo una cosa: ¿en qué manos nos hemos puesto? ¡Cómo está tooo...!

Aquí nadie, salvo tu, claro, ha dicho nada sobre las papeleras y los concejales sino sobre la conveniencia de UN CONCEJAL y la puesta en práctica de su cartera de educación en relación con los colegios.

Tienes una imaginación muy "voluptuosa". Así nos va y así nos seguirá yendo ¿verdad PCCO?

Espineto, ya estas desvariando otra vez, anda come, tomate la pildora roja, que es la que te toca ahora, hechate a la siesta y cuando te veas con fuerzas, seguimos platicando.

Espineto, gracias, me alegro de que hablemos sin crispación, que podemos estar de acuerdo en cosas como éstas y en otras no, cosa normal, pero ante todo que nos tengamos respeto e incluso, nos podamos reir de más de una tontá que surja por aquí. De política opino como ciudadano de a pie, pero no estoy preparado ni tengo ideas tan claras como otros que se expresan mucho mejor , de mi cuerda y de otras sogas.

El tema de la "suciedad activa" en las calles por tirar las cosas al suelo, es algo que ya sobrepasa los límites. Desde el Ayuntamiento se puede impulsar un tema tan importante como este, que es una falta de respeto a todo lo que nos rodea y que se lleva un montón del erario público sin solución aparente. Se pueden coordinar diferentes actuaciones a seguir en el ámbito educativo y ejecutivo, es decir, educar y hacer cumplir las normas, con sanciones, una vez informada la población.

Agallas, lo de las cáscaras es para regañarte: no hace falta ser muy montañero para saber que la materia orgánica que se deja en el campo, se debe enterrar. Si la dejas fuera, es basura. Tampoco hacen falta papeleras para ser más limpio, eso va con la persona. Si no hay donde tirar el papelito, se guarda en el bolsillo y si es botellón, se recoge todo en bolsas y se llevan a su sitio. Si no lo hacen así, quizá es porque no lo saben, entonces, hay que enseñarles y después exigirles que lo hagan con sanciones. No veas la gente que fuma y lanza alegremente la colilla al suelo, se merece comérsela.
Los cimientos son duros, pero hay que empezar de una vez a quererlos poner.

Un saludo también.

Reitero mi acuerdo total contigo y propongo dar un toque de vez en cuando a este tema a ver si somos capaces de animar a la gente, autoridades incluidas, a paliar al menos este problema de civismo y urbanidad.
Saludos y prepara el carrillo que ya viene el buen tiempo.

estoy de acuerdo, deberian de dar toques, como las noches de los fines de semana, que se dedican a quemar papeleras y bancos de madera del paseo que va paralelo al rio azuer, desde la rana verde hasta la carretera, además de papeles, botellas y demás

Que me voy, tu has sido niñ@?. Yo si, y los papeles me los guardo en el bolsillo,los cleanex.....,hasta que llego a mi casa o a una papelera "vacia" y lo tiro.
Pero oye, sentarse en un banco en el rio,comerse las pipejas y pasarte unas buenas horas observando el trajín de las hormigas, que voy,que vengo,la fila que llevan derechica derechica y de pronto,paf, cae una hojilla,del árbol y pierden el norte, sortean la hoja y las sigues con la vista hasta saber donde está su hormiguero,y sino lo ves,te levantas y de camino ves una mariquita.
Te la pones en el dedo,e intentas dilucidar,si la mariquita con ese nombre es macho o hembra," y si es macho, quien es la hembra de la mariquita?". Claro, que si es hembra,entonces quien es el macho,pero, podra ser hermafrodita?!!!!!!!
Y en estas divagaciones,has llegado al hormiguero, la mariquita se ha ido volando y ta das cuenta que como este año ha llovido hay caracoles.
Vaya, caracoles....,cuando la mayor parte del rio era vega y corriamos entre amapolas,y habian gusanos en la orilla del rio que los niños cogian para pescar,"no se que",pero se pasaban las tardes enteras.
Compartian en un banco una bolsa de pipas,pues la economía no daba para mas, y veian como las hormigas,con su trasiego,recogian esas cascaras,para asegurarse el sustento para el crudo y frio invierno.

Agallas: ¿se justifica también con un poema la mala educación de los dos españolitos emigrantes, que han disfrutado de un buen bocata y están alucinados por el paisaje, por el magreo de unos novios y la primera vez que salen de su pueblo a Suiza y montan en tren?
No mezcles ni justifiques la mala educación de tirar papeles y cosas al suelo, que es de lo que estamos hablando. Y claro que he comido pipas y he manchado el suelo, como se hacía antes. Ahora no lo haría porque sé que está mal.

Que no hay que dar tantas "güeltas", el hilo pregunta ¿quien tiene la culpa? no pregunta que hay que hacer, ni cómo ni cuando, pregunta que ¿quien tiene la culpa?, y yo digo que los papis, venga haber si alguno más sabe responder a una cosa tan sencilla.

Osvoyacrujir, estoy totalmente de acuerdo de que los primeros responsables son los padres. Ahora: ¿quién educa a los padres maleducados y a sus hijos maleducados que tienen ya los huevillos negros? Pues como no intervengan los ayuntamientos y los centros educativos, esto no cambia.

Pues sí que está mal que se tiren papeles por el suelo, pero creo que el ayuntamiento está para cosas de más embergadura. En general hay poco civismo, y yo veo más importante el acabar con el trasiego de bicis por la calle empedrada, que un día va a haber un atropello, y puede ser grave sobre todo para un niño o un anciano. Alabo la iniciativa de ACECE con sus carteles. Aquí si que veo que el ayuntamiento puede hacer algo en materia de seguridad y no se hace nada.

Con todos los respetos:

El hecho de que haga falta la intervención del concejal de seguridad (asunto para el cual podeis abrir un nuevo hilo) no quita que también haga falta la intervención del de educación.

Una cosa no quita la otra.

Que me voy, puedo estar de acuerdo en que intervenga el ayuntamiento siempre y cuando sea para que esos que tienen ya los huevecillos negros, se rasquen el bolsillo por las denuncias que les pongan, de sobra saben como tienen que actuar, con civismo y educación, pero mientras no les duela el bolsillo, es gana de gastar tiempo y dinero, que con los tiempos que corren no nos lo podemos permitir. Mano dura con tanto personajillo sin educación, hay que darles donde más les duele, al bolsillo.

Que me voy, no justifico nada.
A mi, no me gusta tirar,las cosas al suelo.
Hace años,bastantes,alguien tiró un papel al suelo y dijo "mas o menos", trabajo para los barrenderos,sino,de que van a comer?.

No es escusa para tirar las cosas al suelo. Pero tengo una pregunta.
En nuestras casas no tiramos papeles al suelo, no dejamos las caquitas de los perros.....,y si no hacemos todo esto, porque fregamos,porque barremos??????

Por gusto no te j...de, siempre igual agallas, justificas lo injustificable, claro ahora lo entiendo, no tienes heducación.

Vaya plan crujir, ahora te das cuenta que no tengo heducación?

A ti que mas te da, si en el hotelito viene incluida la limpieza

Ya me voy dando cuenta que hace falta algo mas que heducación pa ciertas cosas.

Llevo días viendo éste hilo, y más o menos estoy un poco de acuerdo con todos... que si el Ayto. debe barrer un poco más, que si nosotros debemos ensuciar un poco menos...

Pero luego voy paseando por nuestras calles, y observo comportamientos medievales:
¿Habéis visto alguna vez, en cualquier esquina -zona Gran Teatro sobre todo- un par de litronas vacías, un puñado de latas de cerveza arrugadas...?
¿Algún papá/mamá poniendo a su hijo/hija a hacer sus necesidades (sólidas o líquidas) en cualquier sitio (ni en un bar, ni en las tragones de la calle), e irse tan campantes?
Lo de los papeles, envases, cartones que vienen con los coleccionables, contenedores con colmo...?
¿Por qué no bajamos la basura por la noche? ¿Por qué el contenedor a media tarde suele estar ya repleto?
¿Por qué no rompemos la caja del ordenador nuevo y la metemos dentro del contenedor?
¿Habéis visto alguna vez a alguien limpiando la mopa por la ventana?
¿O sacudiendo la alfombra por el balcón?

¿Sabíais que todo lo anterior está prohibido?

Lo de las pipas que dice Agallas, lo hacía de pequeño, al atardecer, en la puerta de mi casa -cuando aún no había asfalto-, y luego venía mi madre y, después de darme un alpargatazo en el culo, las barría con hormigas y todo. Al día siguiente las barría yo.

El pueblo tiene que estar más limpio, pero todos tenemos que poner algo más...

Lo de las hormigas es una anecdota.
No está bien ensuciar,ni con pipas,ni con nada. Además ya venden pipas peladas,"claro,el entretenimiento no es el mismo", y como dice José,luego llegabas y las que las hormigas no se las habian llevado,las recogias o llegaba tu madre y a barrer la puerta.

También hay que tener en cuenta que el 99,9% de mamás su trabajo,era el del hogar,sus hijos.... y podian barrer esa puerta. Ahora el 90% de las mamás,están en sus trabajos y no salen a barrer la puerta.

Oñe,pues para eso pagamos impuestos al Ayuntamiento,para que venga un señor lo contraten y barra lo que antes hacian miles de mujeres.

Además,el barrendero cobra un sueldo que repercute en el pueblo,mientras que la mamá de antaño,no repercutia nada mas que en su propio "CANSANCIO Y POCO AGRADECIMIENTO POR LA LABOR".

Vivimos en una sociedad,en la que generamos basura a diestro y siniestro y no es cuestión de tanto reciclar,"QUE NUESTRAS ABUELAS,RECICLABAN BASTANTE MEJOR QUE NOSOTROS"

Siempre,habrá gente "guarri" ,pero por eso no se puede meter a todo el mundo en el mismo saco.
Debemos civilizarnos,incluyamonos todos,pero civilizarnos en el sentido de que tenemos que pensar,que la calle,que un bar.....,es nuestra casa mientras estamos haciendo uso de ella,así que debemos mantenerla como nuestra casa.
Si nuestra casa la limpiamos,pues nuestro pueblo,también,no queramos ser mas Papistas que el Papa,y por ello pagamos nuestros impuestos,para que de lo limpio,haya mas limpieza,como en una casa.

Pues eso... tendrá que haber barrenderos, pero poco se tarda en ensuciar menos... ¿o no?

Tu comentario agallas me recuerda a D. Cristobal que en paz descanse, sabes que le decía a la gente como tú, "SEÑORITOS POBRES" y qué razón tenía en cuanto a la gente a la que se refería. Dices que como pagas impuestos tienes que tener un barrendero a tu disposición para cuando se te antoje tirar al suelo las pipas, los papeles etc..., pues eso además de no tener "heducación" ( te lo pongo siempre con h porque es así como lo ponía en la cartera de ministra socialista, ten en cuenta que sois los que más sabeis de heducación ) te crees con derecho a ensuciar porque tienes la suerte de tener un trabajo, vamos bien muy bien, si señor, no es más limpio el que más limpia sino el que menos ensucia, y el pagar impuestos no te da derecho a ensuciar a diestro y siniestro, "SEÑORITA POBRE".

es que no puedo parar, lol:
Cada día me gustan mas tus respuestas, por aquello del fundamento,como Arguiñano en su cocina

Suponiendo que ya hallas parado, ¿porqué fregamos porqué barremos?, a ver si nos lo explicas hija, que me dejaste con la duda agallas.

crujir,
Y eso que eres mujer.
Prueba a contestarte tu mism@