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La Solana - Ciudad Real

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España > Ciudad Real > La Solana
26-05-11 22:16 #7976083
Por:lolara

another brick in the foro
aqui teneis otro ladrillo. dedicado con especial cariño a mis muy apreciados fans, bartolo, epitafio y demas cajon de sastre.

el pp crea riqueza, el psoe la destruye. o eso dicen algunos.

cuando el pp llego al gobierno en el 96, el mundo y españa estaba saliendo de una crisis parecida a esta aunque menos fuerte que se dio del 91 al 93 (os acordais de las olimpiadas de barcelona), viviendo el mundo un periodo extraordinario de crecimiento que naturalmente tambien hubiese llegado a españa aunque el presidente hubiese sido el tonto del pueblo, con todos mis respetos a ese señor en caso que lo hubiera o hubiese.
el pp consiguio liquidez privatizando totalmente empresas publicas rentables como telefonica, repsol, argentaria, etc. por valor de 30000 millones de euros entre el 96 y el 99. asi consigo liquidez hasta yo. pan para hoy y hambre para mañana.
bueno parece ser que cospedal la conseguira de otra forma. estoy deseando que explique como.
en esos años españa se beneficiaba de los fondos europeos, una cantidad nada despreciable que pacto gonzalez al que recuerdo que aznar, entonces lider de la oposicion llamo "pedigueño". estos fondos ya no le tocan a cospedal, por lo tanto sera de otra forma.

en tiempos del "españa va bien" reducian el gasto publico y quitaban servicios sociales. si hacian eso cuando españa iba bien, que haran cuando españa va mal.
el rasgo mas importante de su gobierno (aparte de dar empleo, aunque fuese precario) fue la carencia de la defensa del interes general mientras se adoptaban medidas para beneficiar intereses particulares.
los beneficios empresariales crecieron mas del 30 por ciento, los salarios menos de un 3.
no supo controlar la inflaccion y el poder adquisitivo de los trabajadores se redujo un 4 por ciento.
la presion fiscal se hizo mas regresiva /muy neoliberales ellos), a las rentas bajas se les aumento un 2 % y a las altas les disminuyo un 6%.
el gasto en sanidad, pensiones y educacion se redujo un 9%.

flexibilizo el mercado laboral. 1 de cada 3 contratos fueron temporales.
liberalizo el suelo, base y principio de la enorme subida de los pisos y de la burbuja inmobiliaria. los bancos e inversores, en vez de dedicar el dinero a la economia productiva, lo dedicaban a la especulacion pura y dura que daba mas beneficios y mas rapidos. de aquellos polvos, estos lodos. se valieron de esta burbuja para crear empleo (asi cualquiera) y por medio de la expansion del credito favorecieron el hipotecamiento masivo de la gente, una forma como otra cualquiera de traspasar fondos del pobre al rico. esta burbuja, al final nos estallo en las narices ayudada por la crisis de la subprime que el muy neoliberal fmi (con rodrigo rato como director) en su afan desregulador permitio.
renuncio a cualquier tipo de politicas activas, dejando pasar la etapa de crecimiento economico sin deserrollar las reformas sociales, obras publicas y proyectos solidarios por su monomania neoliberal del deficit cero. ¿que habria hecho en las circunstancias actuales?.

el origen de la crisis son las politicas neoliberales. desde que esta implantada esta "religion", cada nueva crisis es mayor que la anterior y los trabajadores salen de ellas cada vez mas pobres y con menos derechos.
el capitalismo neoliberal se alimenta de burbujas que una vez que estallan les sirven para implantar mas su ideologia recortando servicios sociales, privatizando y recortando derechos a los trabajadores aprovechando el miedo de la gente a perder su trabajo.ahora tenemos cercanos los casos de irlanda, portugal y grecia, pero desde hace decadas lo han sufrido en todoel mundo.africa, el sureste asiatico e iberoamerica son claros ejemplos de esta politica diseñada para traspasar el dinero de los pobres a los ricos, tanto paises como personas.

las politicas llevadas a cabo por zapatero son, y lo repito, politicas de derechas impuestas por la derecha gobernante europea y los mercados de deuda que solo se preocupan de salir con sus inversiones intactas y un cuantioso interes, a costa de empobrecer al pais que tiene la mala suerte de caer en sus garras. el pp hara las mismas politicas de ajuste, porque van en su ideario. lo mejor que le podria pasar seria que el bobo de zp les haga el trabajo sucio de aqui a fin de legislatura y asi ellos no tendrian que mancharse las manos con los recortes que aun nos quedan por ver.

hay dos filosofias sobre la forma de salir de la crisis. la dominante en europa de reducicion de deficil y deuda publica promovida por los bancos y la derecha neoliberal y aceptada a la fuerza por los gobiernos socialistas arrodillados ante la extorsion de las empresas de ratin y los fondos "buitre" de la deuda
la otra filosofia es utilizar la intervencion publica por medio del deficit y la deuda para crear empleo llevada a cabo por roosevelt para salir de la gran depresion y ahora por obama, favoreciendo la creacion de infraestructuras, inversiones verdes, centros de infancia, servicios domiciliarios, etc, sobre todo en estos dos ultimos pues son los que mas empleo crean. eso si, tienen que lidiar con el partido republicano que como el pp en españa y la derecha europea en general apuesta mas por bajar impuestos a los ricos y reducir el deficit.

se necesita inversion publica (todo lo contrario de lo que hara el pp) para fortalecer las politicas sociales y proteger a los mas necesitados.
a todo esto, esperanza aguirre en madrid no hace ni caso a la ley de dependencia y tiene a los trabajadores de servicios domiciliarios en la calle protestando. ilustrativo ejemplo de por donde ira cospedal y mas si tenemos en cuenta que fue alumna de la lideresa madrileña.

de la crisis no nos sacara ni el pp ni el psoe, nos sacaran los inversores especuladores mundiales cuando decidan que ya estamos maduros para darnos otro sablazo con la connivencia de los bancos y del gobierno de turno. eso puede ser cuando explote la burbuja del oro y las materias primas y busquen a nuevos pardillos con gobiernos desregularizadores a los que arruinar.
que dios nos coja confesados la proxima burbuja.

si las politicas activas de empleo estan transferidas a las comunidades autonomas, ¿alguien me puede explicar por que en las gobernadas por el pp no se crea mas empleo que en las otras?.

por cierto, de otro hilo. la condonacion de la deuda se hace para que compren nuestros productos y dejen a nuestras multinacionales robarles a troche y moche. otra forma de sacarnos el dinero para regalarselo a los ricos. nos lo deberia agradecer el santander, telefonica, repsol etc, etc, no evo morales
no hay mas ciego que el que no quiere ver.
que os aproveche. me voy a ver si hago algo productivo.
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27-05-11 00:27 #7978129 -> 7976083
Por:ui-semua

RE: another brick in the foro
¿Qué fue primero?
¿La crisis del ladrillo en España
o
el ladrillo de la crisis de lolara?
Puntos:
27-05-11 09:35 #7979547 -> 7978129
Por:probarsa10

RE: another brick in the foro
yo, lo siento, pero me he quedado en lo de "en tiempos del españa va bien", no doy para mas lolarrollo ¡que le vamos ha hacer¡¡y mira que lo intento¡
Puntos:
27-05-11 13:51 #7982191 -> 7979547
Por:popol

RE: another brick in the foro
Lolara, tengo que reconocer que me gustan la mayoría de tus argumentaciones y, además, aprendo mucho leyéndolas.
Casi todo lo que dices tiene mucho sentido para mí, solo hay una cosa que no comparto; eso de que “ las politicas llevadas a cabo por zapatero son, y lo repito, politicas de derechas impuestas por la derecha gobernante europea y los mercados de deuda” puede que sea cierto; pero no es menos cierto que ZP podría no doblegarse tan fácilmente ante la derecha gobernante europea ni ante los mercados de deuda.
Sinceramente pienso que se ha arrodillado incluso antes de que se lo pidieran…
Puntos:
27-05-11 18:55 #7985537 -> 7976083
Por:dragonfly66

RE: another brick in the foro
Señor lolara, traduzco su panfleto:
Si en España se vive bien o mal, solo depende del exterior
Vender una casa (empresa estatal) para cancelar una deuda y no pagar mas intereses le parece mal.
Los fondos Europeos van a dejar de llegar (hecho objetivo)
El gasto publico y los servicios sociales es utilizado por el gobierno de turno para dar prebendas y empleos que generen votos, eso si pagado con el dinero de los impuestos de todos.
Los empresarios son el hombre, los obreros la mujer, el contrato laboral es como el matrimonio (para toda la vida)aunque existe el divorcio (con indemnizacion)y una cana al aire (contrato temporal)
La liberalizacion del suelo permitio que los politicos hiciesen milagros,de 50 a 50,000 con una firma (por supuesto nadie estaba dispuesto a dejar ese chollo, que duro lo que duro)pero el boli dejo de funcionar y nos reclamaron el pago (creditos del exterior,pasar de 50 a 50,000 no es gratis).
Para salir de esto, unos proponen apreterse el cinturon y otros endeudarse mas para crear empleos verdes (molinillos, fotovloltaicas) y sobre todo guarderias y geriatricos (con eso vamos a colocar a muchisimos españoles y lo pagaremos con los impuestos a los ricos)y con esto salir de la crisis.
De la crisis tendremos que salir por nuestros medios (si podemos)
Las comunidades autonomas no sirven para nada(el resto de entiende bien)
Puntos:
27-05-11 19:52 #7986267 -> 7985537
Por:el_tio_del_pifani

RE: another brick in the foro
Yo tampoco he podido leer tanto, no aguanto el rollo hasta el final, es peor que oir una misa de Rouco Varela. Economía: todo es culpa del PP, que se aprovechó de una buena coyuntura. Vale, con Felipe González, corrución generalizada y 22% de paro. Con Aznar se rebajó esa cifra a la mitad. En la primera legislatura de Z sigue bajando el paro y ellos sacan pecho. No creo que Z hiciera ningún cambio en la economía, dejaba que llevara su inercia. Algunos avisaban de la inminencia del desastre y Z los llamaba "profetas del desastre y un desastre como profetas". Mientras otros países tomaban medidas contra la crisis, aquí se negaba, nos aliábamos con otras civilizaciones, nos estudiábamos el clítoris y subvencionábamos generosamente a los "intelectuales" de la ceja. Ahora parece que esto ha llegado por arte de birlibirloque y nos ha sorprendido a todos. Para acabar de rematar, se dice que el mal viene de los años de Aznar.
Lolara: a otro perro con ese hueso.
Puntos:
27-05-11 20:39 #7986773 -> 7976083
Por:goodluck

RE: another brick in the foro
lolara, casi me voy al W.C. del susto que nos estás metiendo (te estás convirtiendo en un asustaforeros), podrías irte a telecinco y sustituir a Pedro Piqueras cuando se vaya de vacaciones este verano; "aterrorizante, escalofriante, espeluznante y dramático argumento sobre el futuro de España", vamos a ver, si solo te ha faltado predecir el fin del mundo por culpa de la Cospedal...

y a todo esto yo me pregunto: si tanto sabes de todo, ¿¿que hace una persona tan inteligente en el foro de La Solana pudiendo arreglar la crisis de España??

Un saludo.
Puntos:
27-05-11 21:25 #7987239 -> 7986773
Por:probarsa10

RE: another brick in the foro
Con lolarrollo de asesor, quien necesita 60 o 70 como tiene zp?. Aqui pierdes el tiempo tratando de instruir a 4 "palet@s".
Puntos:
27-05-11 22:57 #7988140 -> 7987239
Por:Sin_Son_Soles

RE: another brick in the foro
goodlukc tiene razón, no se que hace un Sr. como lolara aqui en el foro de La Solana pudiendo estar arreglando la crisis nacional, que digo nacional...en Europa.....que estoy diciendo, del mundo y no solo la crisis la pobreza del tercer mundo, bueno, yo personalmente me parece que lolara esta sobradamente preparado y conocimientos suficientes para salir de la galaxia
Puntos:
28-05-11 00:27 #7989024 -> 7988140
Por:consenso

RE: another brick in the foro
Pero bueno chicos, que no decaiga, ¿qué es eso de instruir paletos o de que el foro de La Solana no esté a la altura de Lolara? Eso es completamente falso, aquí estamos bastante gente que somos capaces de leerlo entero sin necesitar descansos, e incluso de comprenderlo... y no somos superdotad@s, ¡venga! a ver si levantáis un poco la moral, que tampoco es para tanto, veo que sois facilmente impresionables.¡Fuera complejos que nos impidan avanzar!.
Puntos:
28-05-11 09:43 #7990089 -> 7989024
Por:lolara

RE: another brick in the foro
popol. tienes razon. me exprese mal. las politicas del psoe son de corte liberal, pero quiero creer que cuando estallo la crisis de la deuda resistio un poco hasta las famosas llamadas de los lideres mundiales. en mi opinion, el año pasado tenia que haber explicado lo que pasaba, dimitir y que el pueblo eligiese la politica a seguir. peor no nos hubiera ido. ya lo hicieron en islandia.
la lectura que han hecho de estas ultimas elecciones me ha dejado patidifuso.

no puede uno faltar un dia que se alborota el gallinero.
dragon.- gracias por la traduccion. aunque la intuyo un poco sesgada, quiza sirva para que se enteren de algo tus colegas.
optare al premio de empresario del año por promover el empleo en el sector de la traduccion.

siempre cuando los beneficios que produce la "casa" sean mayores que los intereses si me parece mal.
el canal de isabel II, con beneficios anuales de 100 millones de euros lo van a privatizar. ¿a ti te parece bien?.
no me vengas a comparar una casa con una empresa que ademas da beneficios todos los años.

el gasto publico debe ser utilizado para crear riqueza cuando la inversion privada desaparece. los servicios sociales tienen la cualidad de acortar la brecha entre los que mas tienen y los mas desfavorecidos.
lo de los empresarios no entiendo lo que quieres decir, pero en todo caso el estado deberia crear las condiciones y velar por contratos de calidad. como se puede permitir que empresas con un beneficio multimillonario, tengan en sus plantillas un 20% de becarios, haciendo el mismo trabajo que los demas, sin derechos, con la esperanza de que la beca les lleve a un contrato que nunca termina de llegar. y es solo un ejemplo.

lo que dices de las prebendas (haberlas haylas), es parte de la publicidad neoliberal para ponernos a favor de lo privado en vez de lo publico. en una palabra: para que tiremos piedras a nuestro tejado. sobre todos los trabajadores. yo como trabajador siempre defendere los servicios publicos que son los que utilizo.

el empleo publico no tiene nada que ver con vagos y maleantes. te equivocas de regimen.
quien haga una mala utilizacion o gestion de ellos, pues a la calle.
no se puede poner a dirigir los servicios publicos a alguien que no crea en ellos.

la deuda publica del estado español es de las mas pequeñas de la ocde. otra cosa es la deuda de las empresas, las familias y las entidades financieras.
si no hay inversion privada y tienen que recortar el deficit eliminando la inversion publica, dime tu quien va a crear empleo.
¿bajando impuestos a las empresas?. si no hay demanda de zapatos, quien va a contratar a un zapatero. si la gente no va a un bar, quien va a contratar a un camarero aunque le bajen impuestos. si no consumimos debido a la inseguridad para que van a aumentar la produccion las fabricas.
se calcula que con las inversiones que crean 10 puestos de trabajo en infraestructuras y 15 en industrias renovables, se crean 20 en el sector de servicios sociales donde por cierto españa es el pais de la ue con un numero mas bajo de empleo publico.

brown en inglaterra, con un deficit del 13% (mayor que el español), aumento el gasto publico social, creando 70000 puestos de trabajo por año en el sector sanitario.
suya es la frase "los recortes de gasto y empleo publico son peligrosos en los momentos que necesitamos crear empleo".
una muestra de las dos filosofias es que cuando cameron llego al gobierno metio la tijera a diestro y siniestro, empeorando la situacion.

que conste que esto no lo digo yo. lo dicen economistas de "izquierdas" que no comulgan con la corriente neoliberal dominante y que no tienen espacio en los medios de comunicacion (dominados por el pensamiento liberal) y menos aun en las tan prolificas tertulias pseudocientifico-economicas de los medios de la ultraderecha liberal.
lo de la liberalizacion del suelo no te entiendo.
lo de las comunidades autonomas tampoco lo entiendo. va a resultar que yo tambien necesito un traductor.
lo que creo que si entiendo es que no estas a favor de que con tus impuestos se financie el bienestar de la poblacion.
es gratificante constatar que por lo menos tu entiendes algo, aunque solo sea el saludo y la despedida.

epitafio. tu te lo guisas, tu te lo comes. si z no hizo ningun cambio en la economia y dejo que llevara su inercia, ¿quieres decir que el camino que llevaba era erroneo desde el principio?.
con lo cual es facil llegar a la conclusion que el milagro economico de aznar fue una cagada descomunal. tu mismo lo dices.
claro que el gobierno tiene culpa. que cada palo aguante su vela.
esas contradicciones haztelas mirar por un especialista. eso termina enquistandose.
civilizaciones, clitoris, intelectuales. ¡¡jesus!!, que profundidad de pensamiento.

goodluck. no lo merezco pero gracias por lo de inteligente. lamento no poder decir lo mismo de ti. pero que no decaiga. incluso la inteligencia mas rudimentaria es capaz de comprender que estar informado es mejor que no estarlo.
una sugerencia: si la diarrea (no mental, que esa no tiene arreglo) es algo propio en ti, podrias utilizar el wc para leer como hace mucha gente.

sintonnisonsoles. la crisis nacional mejor dejamos que la arregle roberto centeno, proximo consejero de economia de cospedal. ja,ja,ja.
la proxima vez que escriba solo pondre el titular y el pie de foto

haced caso a consenso y en vez de ver tanto intereconomia dedicad un rato a levantar vuestra autoestima. seguro que encontrais un canal que os ayude. no va por ti pifanio. tu vas "sobrao".

hola bartolo.

hala. aqui teneis otro ladrillo. quien tenga que cagar es preferible que venga ya "cagao" de casa.

vaya, al final me he vuelto a enrollar. y esoque tenia prisa. es que soy un lolarrollo sin remedio.

ya me voy, algunos tenemos cosas que hacer. que os aproveche
un saludo
Puntos:
28-05-11 11:48 #7990806 -> 7990089
Por:goodluck

RE: another brick in the foro
si lolara, un merecido saludo.
Ahora me pregunto con lo inteligente que eres y que no hayas captado el mío.....que raro, con lo bromista que eres.....
Pero esa es tu linea desde el principio, despreciar a otros foreros por no pensar como tú: que no soy inteligente por eso mismo, por no estar de acuerdo en tu mensaje...... tu en tu linea machote!! luego no digas que no te lo mereces.
ahh! y por cierto, en ningún momento he dicho que no comprenda, entienda ni quiera estar informada de tus mensajes de izquierdas, otra cosa es que en muchisimas aportaciones esté totalmente en desacuerdo, pero fíjate como somos las personas lolara, yo si me merezco que me digan que no soy inteligente, verdad? haaaay que veeerr!!!! que justo es el mundo empezando por el foro!!!!

P.D.: Gracias a Dios voy muy bien al W.C. por lo que en el baño, no me da tiempo a leer, leo en otras muchas situaciones, pero gracias por el intento.
Puntos:
28-05-11 13:55 #7991711 -> 7990806
Por:probarsa10

RE: another brick in the foro
El lolarrollo como las duracell, siempre a lo suyo,y sigue, y sigue...
no le deis mucho pie que ya conoceis sus respuestaaaaasss.
Puntos:
28-05-11 14:34 #7991970 -> 7990089
Por:Sin_Son_Soles

RE: another brick in the foro
lolara se de primera mano que de Cospedal ya ha llamado al Sr Solbes para ver si puede echarle una mano por que la cosa esta seria

por supuesto que intento hacer caso a consenso pero en el nivel que yo me muevo me resulta muy dificil, y megustaria que me dijese que puedo hacer yo para evitar la situación del tercer mundo aparte de colaborar económicamente todo lo que puedo y esperando con toda mi alma que esas ayudas lleguen a esas personas;
mi autoestima la temgo en un buen nivel ni muy alta ni muy bajay por supuesto que ver intereconomia no me influye lo más minimo en eso,pero tengo que decirte que tener una autoestima demasiado alta puede hacer un pelin prepotente a las personas
Puntos:
28-05-11 18:10 #7993364 -> 7991970
Por:el_tio_del_pifani

RE: another brick in the foro
Mira que te gusta dar martirio, callo_lara. Lo que yo decía es que ahora denuncian que esta crisis nace de la planificación económica del gobierno de Aznar, cuando ellos llevan siete años y no han hecho nada para cambiarlo, es más, bien que se hinchaban de orgullo presumiendo de la marcha de la economía, auguraban el pleno empleo y un crecimiento de más de un 3%. Luego negaron la llegada de la crisis por motivos electorales, luego la llamaron "desaceleración", luego vieron brotes verdes, luego anunciaban mes tras mes que la cosa empezaba a arreglarse. Lolara, si Z no nos engañó a algunos, no lo vas a hacer tú. Estoy muy de acuerdo con Sin_Sol_Soles, tienes la autoestima por las nubes y desprecias al que no piensa como tú.

Oye, aparte de la economía y del pensamiento zapaterista ¿tienes algún hobby, te gusta algo de música, viajar, etc? Porque lo tuyo es monotema, qué aburrimiento, leche.
Puntos:
29-05-11 21:49 #8000970 -> 7991970
Por:lolara

RE: another brick in the foro
goodluck. ¿que me merezco el que?.
no he captado la broma porque soy mas bromista que inteligente.
tu tampoco has cogido mi broma. lo de la inteligencia era un chiste facil.
me parece estupendo que no estes de acuerdo con mis mensajes de izquierdas, lo que ocurre es que en tus contestaciones busco alguna argumentacion o dato que me haga replantearme mi opinion y lo unico que encuentro es un "me has ofendido" que no me lleva a ninguna conclusion.
a poder ser debemos argumentar las cosas que decimos, o al menos intentarlo.
yo hago ese esfuerzo, otra cosa distinta es que lo consiga y no termine liandome como casi siempre.
cuando alguien es capaz de afirmar esto "....y sin embargo franco mataba a aquellos de izquierdas que tenian manchas de sangre o revulucionarios que daban mucho por ahí. Si es que esto de hablar la memoria histórica también deberia de estar ilegalizado!!!!. se espera al menos algun tipo de argumentacion y no salirse por la tangente.
mirare otros mensajes tuyos. es posible que me haya equivocado y con el unico que no argumentes sea conmigo.

sinsonsoles. solbes le vendria muy bien. es de la escuela de deficit cero aunque te parezca mentira. que os sea leve. sigo creyendo que el mejor para el puesto es roberto centeno.
estoy de acuerdo contigo que una alta autoestima es un semillero de problemas sociales. dios nos libre de ella.

pifanio. hoy me pillas con la autoestima un poco baja.
que yo sepa nadie te quita la razon en la forma de actuar del gobierno. la discrepancia viene del tan cacareado milagro del pp, que algunos pensamos no fue tal milagro y no compartimos esa devocion por esta derecha neoliberal y rancia, nacionalista y religiosa, demagoga y retrograda, caciquil y populista, racista y homofoba (todo cabe dentro del pp) de la que tenemos el honor de disfrutar en este pais.
no nos creemos ese engaño tan extendido de que crea riqueza. bueno si, crea riqueza pero para los ricos como demostro cuando goberno, recortando servicios sociales y derechos sin que nadie se lo "ordenara" y privatizando todo lo habido y por haber. eso cuando "españa iba bien".

el ultimo informe de la ocde dice que españa no volvera al nivel de empleo de antes de la crisis hasta el 2026. ya me contaras la importancia que le dan los ¿expertos? a que gobierne uno u otro. son los mismos perros con diferente collar.
los gobiernos reales no salen en la television ni se sientan en el congreso, se sientan en los consejos de administracion de las grandes empresas y no dan ninguna explicacion a la ciudadania, sino a sus accionistas.

abre los ojos de una vez. no todo en esta vida es que "nos den" un miserable trabajo que nos de para comer, para tener un home cinema, un coche de 140 caballos y salir de vacaciones a benidorm todos los veranos. hay cosas mas importantes en la vida, como por ejemplo luchar contra la sociedad individualista e insolidaria que estan tratando de crear con el fin de dispersarnos. una prueba de ese intento de dispersion de la sociedad la tienes en las criticas tan feroces que estan vertiendo desde los medios de la ultraderecha contra el movimiento 15-m. mugrosos (entre otras lindezas de dudoso gusto) les llama todos los dias losantos, adalid de la caverna mediatica. en poco tiempo esas criticas pasaran a la prensa "normal".

no te canses mas, a algunos nos importan un rabano todos los partidos politicos, o no te has dado cuenta todavia.

los hobbys, supongo que los mismos que a todo el mundo. la musica (peter gabriel y metallica mis favoritos. nirvana, pearl jam y en general todo el grunge ademas de la tipica cancion protesta, aunque solo la escucho en el coche), viajar (romanico, gotico, parajes historicos y naturales), salir al campo a coger fosiles, leer (no novela), jugar al ajedrez ( me estoy quitando)y cualquier juego donde el azar no ejerza influencia, una buena charla (a poder ser con discrepancia), salir de copas (a poder ser sin discrepancia), en fin las tipicas cosas del populacho. ah, no me gusta la playa aunque todos los años me obligan a ir a la costa andaluza. el cine tampoco me llama la atencion.las personas cerriles tampoco me gustan pero me llaman la atencion ¿satisfecha tu curiosidad?.
que bonito, te he abierto mi corazon de par en par. ¿tu tienes alguno aparte de odiar a todo lo que suene a socialista o similares?.
lo mio es monotema, estoy de acuerdo. lo tuyo es simple tonteria, sin mas calificativo.
un saludo a la caverna. tomad ladrillo.
Puntos:
30-05-11 20:06 #8008241 -> 7991970
Por:el_tio_del_pifani

RE: another brick in the foro
Jórobar, qué tocho. Se termina antes de leer el testamento de la Duquesa de Alba que uno de tus ladrillazos. Debe ser apasionante ir a una boda y que te toque sentarse a tu lado en el banquete.
Puntos:
30-05-11 23:53 #8010808 -> 7991970
Por:probarsa10

RE: another brick in the foro
¡Ya está¡ ya he descubierto el punto debil del lolarrollo para que deje de soltarnos esos, que ladrillos, ¡vigas¡. Mirar, como le gustan las charlas con discrepancias,¡por eso le gusta tanto nuestro foro solanero¡, poque le damos caña¡.
ya sabeis, apartir de ahora, decirle a todo que sí guana, o amen, lo que querais, el caso es darle la razón, a ver si así deja de soltar esos fardos.
Puntos:
31-05-11 19:52 #8016874 -> 7991970
Por:el_tio_del_pifani

RE: another brick in the foro
Vale lolara, me has desarmado, ya veo que eres superinteligente, no sé qué haces intercambiando opiniones con un tonto como yo. En tu vida todas tus acciones son propias de alguien con una inteligencia superior, tanto en tu vida profesional como en tus gustos lúdicos. Perdona que haya osado poner en duda tus opiniones, a partir de ahora me limitaré a leerte y aprender, sin contestarte, para no molestarte con mis opiniones de rancio cavernario. No puedes perder tu precioso tiempo con un tonto como yo, tú estás en un nivel superior. Adiós, y perdona.
Puntos:
31-05-11 23:35 #8019458 -> 7991970
Por:consenso

RE: another brick in the foro
Sin_Son_Soles yo no te puedo extender ninguna receta de lo que puedes hacer para evitar la situación del tercer mundo, ya me gustaría a mi tenerla.Vivo bastante conflicto cuando fijo la mirada en esa realidad y en el interrogante de lo que yo puedo hacer para transformarla.No creo que mi escaso compromiso pueda servirte, cada un@ tenemos que encontrar nuestras propias formulas, las ONGs con las que yo colaboro, pueden ser o no, del estilo que a ti te guste, o viceversa, lo importante, a mi modo de ver, realmente está en no volver la mirada para otro sitio y no dejar de decirles a nuestros gobernantes cómo queremos que sean nuestras relaciones con esos paises.
Puntos:
07-06-11 16:08 #8079829 -> 7991970
Por:lolara

RE: another brick in the foro
vamos con el ladrillo. a este paso formo yo solo otra burbuja.

le deje el encargo a un forero, pero como veo que es mas vago que los de las rotondas que tan poco te gustan, me tomo yo la molestia.

deuda cc.aa.
-valencia. 17% del pib.1400 millones de impagos a proveedores sanitarios. entre impagos , deudas a proveedores y endeudamiento bancario, se calculan 50000 millones (me parece algo exagerado, pero es el dato), etc,etc. morosidad 600 dias.
-c.la mancha. 16. (esto lo deberia rellenar el mencionado forero)
-baleares. 15. (esto tambien)
-galicia. 11. impagos sanitarios 200 millones. no aplica la ley de dependencia. morosidad de 600 dias.
-murcia. 8. 1500 millones de impago a proveedores varios. 400 millones a proveedores sanitarios. colegios e institutos no han recibido dinero para gastos corrientes.pese a haber recibido el dinero del gobierno central, no ha dado la ayuda para rehabilitacion de vivienda, etc,etc. morosidad 600 dias.
-madrid. 7. llama la atencion por lo baja que es. tiene su explicacion. no estan contabilizados los 1200 millones que ha pedido justamente despues de las elecciones y los hospitales y autopistas nuevas no computan como deuda ya que estan en forma de "alquiler" que nos termian saliendo mas caras. ademas, impago de 700 millones a proveedores sanitarios, 80 millones a las constructoras de los hospitales, impagos a universidades con sentencia judicial firme, no paga a los abogados del turno de oficio, no aplica la ley de dependencia, no paga..., no paga..... promedio de pago 200 dias.
las demas van del 10 al 6.
eso en 2010.en el ultimo trimestre la deuda de las comunidades del pp han subido un 20%, las del psoe un 4%.
te he puesto algunas del pp, las del psoe ya las iremos sabiendo en los proximos dias.
tampoco pongo la fuente ni los miles de asesores y trabajadores a dedo. tampoco es cuestion de que se lo den todo "mascao" a tan insigne forero. esfuerzo macho, disciplina y esfuerzo que son los lemas de tu partido.

eso si, esta muy bien que ahora quieran arreglar el desaguisado que tienen en castilla la mancha, pero que no nos cuenten historietas. los dos partidos han hecho lo mismo y si se quieren despellejar, lo mejor es que se metan en un cuadrilatero y a nosotros nos dejen tranquilos.
lo que no es de recibo es la irresponsabilidad de las declaraciones sobre bancarrota (sin datos precisos que es peor) por el riesgo que puede tener para el conjunto del pais, cuando sus propias comunidades no son precisamente un modelo de austeridad y claridad fiscal.
no les deberiamos estar riendo las gracias.

por cierto dos salidas diferente de la crisis. una vendida a los mercados. la griega y la irlandesa ya la sabemos. la derecha portuguesa anuncia que va a endurecer el plan acordado: eliminacion de la regulacion de las tarifas energeticas, reprivatizacion del bpn, bajar cotizaciones de las empresas a la ss, recorte de los subsidios y el tiempo del seguro de desempleo, subida del iva, privatizacion de empresas publicas reforma regresiva del mercado laboral, eliminacion de la "accion de oro", esta es la salida neoliberal, que ya estamos viendo el resultado que le esta dando a grecia e irlanda pues esta diseñada para que los acreedores tengan la seguridad de que van a cobrar. el nuevo presidente portugues, al igual que rajoy, dice que no habra recortes sociales. ja,ja,ja. pues ya le podia haber pedido consejo a sus colegas españoles, que seguramente saben un truco mejor.
la otra salida, la llamaremos por cojo...s, es la islandesa, en otros tiempos paradigma del paraiso neoliberal, al igual que irlanda.los islandeses dejaron que quebrara la banca y la nacionalizaron, metio en la carcel a los banqueros (a los que pudo pillar), se niegan a pagar (por referendum) la deuda a reino unido y holanda, subieron los impuestos y los hicieron mas progresivos y ahora se abre proceso al exprimer ministro conservador por negligencia. ahora gobiernan los socialdemocratas. eso si, estan sufriendo los costes de la crisis y el nivel de vida no es igual que antes como no podia ser de otra manera. el fmi dice que estan creciendo al 2,3%. ¿seriamos capaces en españa de hacer algo asi? lo dudo, si nos hablan de impuestos y se nos ponen los pelos de punta y nos hablan de bajada de ellos y aplaudimos con las orejas, cuando lo unico que significa es que se los bajan a los ricos.

la primera "tecnica" para salir de la crisis es la normal y esperada de los gobiernos neoliberales, pero que el partido "socialista" no sea capaz de ofrecer otras propuestas diferentes y renuncien a hacer otras politicas economicas apaga y vamonos que aqui ya esta todo el pescado vendido.

nuestros politicos estan vendidos al capital financiero y a la religion neoliberal. y nosotros somos un pais estupido que nos merecemos gobiernos estupidos. como si no se explica que quitemos del gobierno a los "socialistas" que bien merecido lo tienen por inutiles y le demos la vara de mando a un partido plagado de imputados por los tribunales de justicia y que esta rezando para que nos intervengan, para aplicar al pie de la letra la ortodoxia neoliberal sin llegar a mancharse las manos ni molestarse, recortarnos servicios y derechos sociales y bajar los impuestos (a las grandes empresas claro), con el objetivo de aumentar el beneficio de estas.
el capitalismo neoliberal tiene como objetivo crear beneficios, no crear empleo, aunque esos beneficios salgan de deprimir las condiciones de los trabajadores y empobrecer a los pueblos, como llevan haciendo desde hace decadas. se ha dejado de lado la inversion productiva para fomentar la inversion financiera de beneficios rapidos y se demoniza al estado, unico garante de un minimo de justicia social (o al menos eso deberia figurar en su "contrato") y se deja todo a la esperanza de un "chorreo" hacia abajo de los beneficios sobrantes del gran capital.
ejemplos los tenemos a cientos. en nuestro pais, solo tenemos que mirar los beneficios de los bancos españoles y telefonica y en general todas las empresas del ibex para preguntarnos si esto es real o forma parte de una pesadilla. como se puede explicar que acudamos a votar a estos partidos tapandonos la nariz y en contra de nuestros propios intereses. en las plazas y los movimientos sociales y en general en la poblacion con un minimo de conciencia social no mediatizada, no sabemos si llorar o reirnos de este absurdo.

anda epitafio, si no habia leido tu ultima entrada. perdona monin pero ultimamente he estado un poco ocupada. no te enfades hombre, si yo soy mas tonto y mas aburrido que tu. eso si, con lo de mas cavernario no trago, lo siento pero en eso te llevas el premio. vere si con un poco de entrenamiento te supero tambien en eso.
¿he conseguido animarte?
un saludo
Puntos:
07-06-11 17:01 #8080346 -> 7991970
Por:ui-semua

RE: another brick in the foro
Ya sabemos quien es la afectada de E. Coli en España.
Puntos:
07-06-11 21:39 #8083032 -> 7991970
Por:lolara

RE: another brick in the foro
que emocion.yo creo que tambien lo se.
la afectada por el e.coli es...tachan..... ¡¡ LA VERDAD !! y esta en coma inducido.
existen serios indicios de que el pensamiento, la objetividad y el razonamiento tambien esten afectados. ¿he acertado?
Puntos:
07-06-11 21:56 #8083232 -> 7991970
Por:ui-semua

RE: another brick in the foro
Sigues con diarrea.
Puntos:
12-06-11 10:10 #8134530 -> 7991970
Por:lolara

RE: another brick in the foro
uisemua.si, sigo con diarrea. el madrugon y leerte me ha relajado los esfinteres mentales.

a lo que iba.
la privatizacion de loterias por parte del gobierno central es para octubre. la ministra dice que es para mejorar la ¿eficiencia?. pero que eficiencia sra. ministra, di por lo menos que es para pagar la deuda o reducir el deficit, no nos tomes por tontos aunque lo seamos.
alucinante. ¿no sera para dar dinero a los ricos?.se plantea repartir dividendos mensualmente. a algunos les va a tocar la loteria, nunca mejor dicho.
luego vendra aena, renfe o cualquier otra empresa publica medianamente rentable.
otra:
la comunidad de madrid se dispone a privatizar el canal de isabel II, empresa con 100 millones de beneficio el ultimo año. ya se que soy un "pesao", pero cuando lo pienso se me ponen los pelos como escarpias.
y otra mas:
el gobierno valenciano anuncio que en sus primeras medidas, ampliara la gestion, construccion y mantenimiento privado de los servicios de salud, cedera suelo para colegios concertados y privatizara linas de transporte e infraestructuras publicas mediante el metodo de "peaje en la sombra", tan utilizado en madrid donde el conductor no paga directamente, lo paga la comunidad, y termina saliendonos mas caro. alucinante tambien. si los gestores publicos solo saben hacer esto ¿para que los queremos?.
¿que os deparara el futuro en la mancha?.

hace tiempo que el capital puso la vista en nuestro estado de bienestar y esta luchando denodadamente por hacerse con el negocio, ya no se conforman con crear un mal clima entre el ciudadano de a pie y el "mal funcionario", ya lo consiguieron hace tiempo .... (Sé a ciencia cierta, que en la S.S hay ¡bastantes¡ trabajador@s con plaza fija que hacen ¡lo mínimo¡y se creen poco menos que "los dueños del chiringuito", decia un forero).
su objetivo ahora es borrar al estado como gestor del bienestar del pueblo y para eso cuentan con la inestimable colaboracion de los gobiernos de turnos, que vendidos al capital y con su ineficacia (¿lo haran adrede?) a la hora de gestionar los fondos publicos presta una inestimable ayuda a los apologistas de la privatizacion a la hora de pedir la despolitizacion de la vida publica y someter al estado a una cura de adelgazamiento sin precedentes (salvando la epoca de aznar) para mas gloria y beneficio del gran capital y en detrimento del resto de la poblacion, ultimos usuarios de los servicios publicos del estado.

tienen un plan minuciosamente detallado para desplazar el poder desde los gobiernos democraticos hacia los consejos de administracion de las grandes empresas, con el fin de encauzar el proceso de la globalizacion en la direccion mas conveniente a sus beneficios, asumido por la mayoria de los gobernantes de occidente sean conservadores o progresistas y por una gran parte de la poblacion que aplaude alegremente el trasvase a manos privadas de unas instituciones que hemos pagado entre todos.

para esto se valen de todo un ejercito de intelectuales, que dia y noche desde la radio, las televisiones y los periodicos se dedican a hablarnos de las bondades de lo privado y las maldades del estado, e imponen una realidad alejada de los problemas concretos, manipulada por las elites economicas que nos gobiernan con el unico fin de satisfacer la voracidad del "mercado" acumulador de riqueza y poder.

estos propagandistas de las elites economicas y politicas se sirven de los medios de comunicacion para crear un estado de opinion favorable a estas elites antidemocraticas neoliberales, acallar y demonizar las reivindicaciones populares y crear un estado de alarma y miedo entre los realmente perjudicados por el actual estado de las cosas que nos mantengan sumisos ante los abusos, pasivos ante la constatacion del desfalco al estado y desunidos para la defensa del bienestar comun, haciendonos creer que es un mal necesario.

de que otra forma aparte del lavado de cerebro al que estamos sometidos, pueden hacer que lleguemos a creernos que unas empresas cuyo objetivo es conseguir la maxima rentabilidad para sus propietarios, resulten mas beneficiosas para la sociedad que otras cuya actividad es servir a la comunidad en su conjunto.
como nos pueden hacer creer que el copago sanitario y la privatizacion de hospitales sea la unica manera de salvar la seguridad social cuando sufrimos un fraude fiscal de 100000 millones de euros, que al provenir de las clases altas nadie desde los gobiernos se preocupa en investigar o regular (y es solo un ejemplo).

no parece facil poner en circulacion semejantes despropositos sin provocar el rechazo generalizado de la poblacion trabajadora (mayores usuarios de los servicios publicos, beneficiados de su calidad y perjudicados ante su mala gestion o deterioro) y sin levantar una protesta en masa contra estas politicas economicas y politicos fantoches que nos estan robando a todos en nuestras propias narices. pues va a ser que no, nos quedamos quietecitos.

parece ser que las falacias del capital sobre el estado, los servicios publicos en general y la sanidad en particular han conseguido penetrar en el ideario popular. tenemos que reconocer que los propangandistas a sueldo de la nueva religion neoliberal se han ganado a pulso sus haberes. eso si con la inestimable ayuda de los politicos de turno, no menos pagados y serviles que ellos.
nosotros podemos seguir tumbados en el sofa hasta comer y despues todo el dia.
me voy que tengo que hacer unas "cosillas".
un saludo. que aproveche el ladrillo.
Puntos:
12-06-11 10:50 #8134742 -> 7991970
Por:ui-semua

RE: another brick in the foro
¿Qué es peor que un post de lolara?
...
Un nuevo post de lolara.
Puntos:
12-06-11 15:13 #8136829 -> 7991970
Por:lolara

RE: another brick in the foro
peor todavia son dos post de lolara.
je,je,je
uisemua. me tienes preocupado. tu actitud pesebrera y cerril, solo encontraria explicacion si recibieras una media pension de algun partido politico. si no es el caso muevelo, pues trabajar gratis mientras otros cobran por hacer lo mismo o menos resulta un poco ridiculo.
te agradezco que hayas puesto a trabajar tus neuronas por un momento para contestarme (que no leerme). viniendo de ti es mas de lo que se podia esperar. alabado sea el señor.
pues eso.
Puntos:
12-06-11 16:12 #8137222 -> 7991970
Por:ui-semua

RE: another brick in the foro
Tu capacidad de análisis es casi tan grande como la profundidad de tus argumentos.
¿Por qué soy pesebrero, cerril y mediopensionista?
Has debido comer una buena ensalada de brotes de soja alemanes, continuas con diarrea mental y fiebre.
Y deberías cambiarte el nick por el de Aristóteles, es más apropiado.
Ese filósofo griego que no te llega ni a los tobillos decía:
El ignorante afirma, el sabio duda y reflexiona.
Aunque eres lenta decide si eres ignorante o sabia.
Puntos:
12-06-11 20:57 #8139213 -> 7991970
Por:lolara

RE: another brick in the foro
que le vamos a hacer, mi capacidad intelectual no da para mas. es lo que tiene abusar del noble arte de hacer novillos.
¿la recibes?.

aristoteles, ¿quien es ese? ¿un exconcejal?.

bonito proverbio. me gusta mas el de "un tonto hace a ciento". es mas de andar por casa.
te contesto: despues de dudar y reflexionar (lentamente) puedo afirmar que soy un ignorante.
¿te has planteado a ti mismo el dilema o lo afirmas directamente?.

salud.
Puntos:
12-06-11 23:19 #8140409 -> 7991970
Por:jjsur

RE: another brick in the foro
Lolara , muy buenos tus artículos , pero para algunos es como echarle agua al mar, están tan ciegos que no ven más de cinco cepas juntas .gracias Lolara por tus intervenciones, aunque algunos no las entiendan, pero lo que no comprendo es, no las entienden pero les molestan..Inexplicable
Puntos:
13-06-11 00:18 #8140985 -> 7991970
Por:ui-semua

RE: another brick in the foro
Lolara abre un blog para tus incondicionales, yo no entiendo, tal vez jjsur "entienda", otro genio que es capaz de ver 5 cepas juntas.
Siempre lo he dicho si Zp es el más listo, de ahí para abajo...
Puntos:
14-06-11 21:10 #8157794 -> 7991970
Por:lolara

RE: another brick in the foro
uisemua. tal vez jjsur, como tantas otras personas, tenga el terrible defecto de ser aficionado a la lectura, no como tu.

¿y quien te dice que no tengo un blog?

¿que tiene que ver zp en esta historieta?

¿la recibes o no?
Puntos:
14-06-11 21:25 #8157931 -> 7991970
Por:ui-semua

RE: another brick in the foro
Lo tuyo aparte del E. Coli, va a ser el procesador, aún no te han cambiado el Intel 80386 DX a 33 MHz del año 86.
Ahora cualquier portátil baratero puede llevar un Procesador Intel Pentium T4500 a 2,30 GHz que corre bastante más que el tuyo.
Hay mucha más diferencia que entre un 4 latas y un porsche cayman.
Por eso vas tan leeeennnnta.
Te tienes que tunear.
Puntos:
19-06-11 08:30 #8191407 -> 7991970
Por:lolara

RE: another brick in the foro
he estado leyendo la entrada "quien provoca los incidentes en barcelona" (llevo mucho retraso en el foro y se me amontona el trabajo).

creo que ya dije que tengo poco tiempo libre, entre otras cosas porque la mitad de la semana trabajo fuera de madrid, por lo tanto en vez de lanzar ladrillos, os lanzo uno prefabicado de las mesas de convergencia, otra rama del "movimiento".

que os aproveche y no falteis a las manis, es mucho lo que nos estamos jugando aunque mucha gente no lo quiera ver.
creo recordar que consenso dijo que habia una en ciudad real. pues eso.

eeea. no soy rosa, que mas quisiera yo tener las cosas tan claras, pero le encuentro cierto parecido fisico a mi. je,je,je.
lo de la policia disfrazada es algo que se podia esperar, son los metodos que siempre utiliza el poder.¿a quien le sorprende?.
prometo que en esta mani no me pasa como con la del 15m, leo un par de entradas mas y me voy a la calle. un saludo

LADRILLO PREFABRICADO

La promotra estatal de las Mesas de Convergencia lanzamos desde aquí un llamamiento para que todos nuestros adherentes y todos aquellos sobre los que estos puedan influir, se suman a Democracia Real Ya y a las diferentes asambleas locales. Que apoyen activamente esta convocatoria en unión con el resto de los ciudadanos movilizados y haciendo valer los valores de los que nos reclamamos: máxima unidad, rechazo del sectarismo, programa antineoliberal de mínimos y mantenimiento de formas de comunicación respetuosas. Os rogamos que hagáis uso de vuestros contactos y de vuestra capacidad de persuasión para que esta convocatoria vuelva a reflejar el poder ciudadano en la calle.

Añadimos un esquema de lo que significa este Pacto

HAY RAZONES. UNA VEZ MÁS: TOMA LA CALLE

19 de junio, 19 horas

TODAS LAS CALLES Y PLAZAS DE ESPAÑA Y EUROPA

NO AL PACTO DEL EURO: No somos mercancía en manos de políticos y banqueros

El Pacto del euro: Nuevo atentado a la democracia UNA VEZ MÁS

UNA VEZ MÁS, los gobernantes europeos hacen suya una política engañosa para el ciudadano para beneficiar a las grandes corporaciones financieras y no defender a la ciudadanía.

El próximo 27 de junio, todos los gobiernos europeos, entre ellos España, firman en Bruselas el gran atraco socioeconómico de alcance internacional: el llamado Pacto del Euro, por el cual los políticos de la Unión Europea se ponen de acuerdo para legislar a las órdenes del Fondo Monetario Internacional (FMI), Banco Central Europeo (BCE) y el Banco Mundial (BM).

En caso de no cumplir estas órdenes, las agencias de calificación que han llevado a Grecia, Irlanda o Portugal a la ruina (Moody´s, Standard & Poor´s o Fitch) comenzarán de nuevo sus ataques.

¿Qué se firma cuándo se ratifica el Pacto del Euro

-Los salarios del sector público deberán estar en consonancia con la competitividad del sector privado, ES DECIR: nuevos recortes al sector público que debe ofrecer los mismos beneficios que los salarios irrisorios del sector privado y el aumento de las jornadas laborales. Incluida la disminución notable de los empleados públicos.

-Para ello, todos los países deberán ajustar sus leyes a lo que dicten los bancos, ES DECIR: una vez más los países no legislarán a favor de la protección y de los intereses del ciudadano y sí lo harán a favor de las grandes corporaciones bancarias y los mercados.

-Se retrasarán las edades de jubilación en todos los países a corde con la esperanza de vida.

-Fomento de la competitividad: vincular los salarios con la productividad, tal y como se ha empezado a hacer ya en España con la última reforma laboral que aboga por flexibilizar los despidos, convenios y contratos, de esta forma se pone en peligro el actual sistema de negociación colectiva.

-Impulsar el despedido barato y las Empresas de Trabajo Temporal (ETT). Los bancos rebajarán la fiscalidad para incentivar la contratación de los trabajadores, de esta manera se irá demoliendo el sistema de la Seguridad Social y se irá introduciendo la figura del ?becario y del precario perpetuo?.

- Congelación de todas las pensiones.

-Reducción de ayudas sociales.

-Reducción de los sistemas de protección social empeorando la Seguridad Social.

-Reducción del gasto en educación pública de forma que, empeorándola, se promueva y se favorezca su privatización.

-Aumento de impuestos directos e indirectos a la ciudadanía y a la PYME y penalización en caso de no cumplir con el pago de estos impuestos a través de multas, intereses, comisiones, etc. -Cambios en nuestra constitución y en la de los países firmantes con el fin de ?ajustar la economía según los parámetros del FMI, BCE y Banco Mundial? con la consiguiente pérdida de la soberanía de los pueblos.

UNA VEZ MÁS, los gobiernos no utilizan el poder político para legislar y frenar a los provocadores de la crisis como la banca internacional y los grandes fondos especulativos, por ejemplo, interviniendo a las corporaciones financieras, sino que además con la firma del Pacto del Euro reforzarán a las grandes corporaciones financieras y adoptarán políticas que interesan a la banca y a las grandes empresas europeas. Como no teníamos bastante, todos los gobiernos independientemente de su color político, firman para comprometerse con las grandes corporaciones financieras y sacrificar, así, a los ciudadanos permitiendo UNA VEZ MÁS que los financieros sigan estafando al mundo utilizando productos financieros tan sofisticados como arriesgados y fraudulentos, permitiendo la usura bancaria.

Bajo el engaño de hacer frente a la deuda que atenaza a Europa es preciso aumentar la competitividad de las economías nacionales y que eso solo se puede conseguir reduciendo el coste del trabajo... UNA VEZ MÁS

Sigue sin hablarse de intervenir a los paraísos fiscales donde descansan las grandes fortunas y hacer leyes contra la evasión fiscal. Sigue sin hablarse de poner impuestos a las transacciones financieras, regular las agencias de calificación, etc. Sigue sin hablarse de medidas contra el paro y a favor del bienestar social.

Sigue sin plantearse una auditoría pública e independiente sobre la deuda a efectos de que la ciudadanía pueda saber qué es realmente la deuda pública y cuál es la que realmente corresponde a los bancos y a los fondos de inversión privados que según los datos que tenemos es la mayoría de la DEUDA.

UNA VEZ MÁS, nos sirven en bandeja el empobrecimiento de la sociedad en beneficio de ampliar las grandes fortunas y acentuar la brecha social.

De esa forma, se ampliará así, UNA VEZ MÁS, el récord histórico del beneficio de las grandes corporaciones financieras, se aumentará el récord histórico de los salarios de los consejeros delegados y ejecutivos y con ello alcanzaremos récords históricos de pobreza y paro.

La dificultad de acceder a esta información se debe a la falta de transparencia de las políticas y al temor a que toda Europa tome la calle.

HAY RAZONES, UNA VEZ MÁS, TOMA LA CALLE
La promotora estatal de las Mesas de Convergencia
Puntos:
10-07-11 21:00 #8335515 -> 7991970
Por:lolara

RE: another brick in the foro
al final, incluso recortando texto, he formado un batiburrillo que "pa que las prisas". no tengo arreglo

la izquierda socialdemocrata se mueve. o eso nos quieren hacer creer.

el flamante candidato socialista se desmarca de la linea seguida por su partido desde hace lustros y habla de un programa realista y reformista, de mejorar la calidad democratica, de reponer el impuesto de patrimonio, de que los bancos apechuguen con la crisis, de la inmoralidad de las retribuciones de banqueros y directivos, de asegurar y reforzar el estado del bienestar, implantar la tasa tobin, una reforma fiscal para una mejor distribucion de las cargas y autonomia politica sobre los grandes poderes economicos.

un discurso muy sugerente sobre el papel, pero no tenemos que olvidar que viene de una persona que lleva en diferentes gobiernos desde hace mas de veinte años. que formaba parte de la gobernante socialdemocracia europea cuando toni blair y antohy giddens se sacaron de la manga la tercera via, cayendo de lleno en el regazo del neoliberalismo incipiente, asegurandonos que ese modelo nos proporcionaria justicia social e igualdad de oportunidades.
una socialdemocracia que presto mas atencion a liberar los mercados y a bajar impuestos a las corporaciones y a los ricos que a promover realmente la justicia social que ahora el candidato reclama y de la que se proclama paladin.
una socialdemocracia que acepto sin reservas el capitalismo desregulado y olvido proteger los servicios publicos, dejandolos a los pies de los caballos ahora nos habla de pasar factura a ese capitalismo feroz que ellos ayudaron a engordar y en defender la democracia que ellos desprestigiaron, defender el sistema publico que ellos saquearon y devolver la confianza en la politica que ellos menospreciaron.
ahora cuando gracias a la inestimable cooperacion de la socialdemocracia tenemos una sociedad mas injusta y desigual, ahora que gracias a la cooperacion en unos casos y dejacion en otros de la socialdemocracia, la derecha gobernante europea se dispone a dar la puntilla final al estado de bienestar en europa y dejar las empresas y servicios publicos en manos privadas y los servicios sociales en manos de la beneficencia, nos pide que creamos que han cambiado.
¿que intenciones esconde este giro copernicano en el discurso socialista?

a la izquierda real le entran las prisas e inicia encuentros con colectivos sociales para formar una candidatura unida de la izquierda social.
por fin despues de mucho tiempo y mucha refundacion se decide a entablar contactos con asociaciones, partidos y ciudadanos comprometidos en hacer frente a las politicas neoliberales y forzar una salida social de la crisis.
de momento tienen previsto reunirse con izquierda anticapitalista y con los intelectuales y artistas. luego vendran todo tipo de colectivos sociales y asociaciones ciudadanas con el fin de buscar soluciones para satisfacer a la mayoria social española.
hablan de crear frentes amplios de izquierda y tratar con los demas sin prepotencia y con humildad. por fin, ya era hora.
¿a que las prisas?.

parece evidente en ambas formaciones que su objetivo es lanzar la caña de pescar en el supuesto caladero de votos de los simpatizantes indignados del 15-m.

seguramente en los programas electorales que los organos de los partidos estan fabricando en estos momentos, se reflejara una buena parte de las peticiones de los indignados, aunque conociendo la historia solo sirvan para tener algo mas que ignorar durante los siguientes cuatro años despues de las elecciones.

mientras tanto la derecha busca la manera de convencer a los indignados que ellos son los verdaderos defensores de los jovenes, ya que ellos son los que tienen el truco para proveerlos de trabajo, en un claro signo de que no se han enterado de nada y no saben por donde meter mano.
intenta no hacerse ver mucho, para que la gente no caiga en la cuenta que son precisamente las politicas economicas privatizadoras, liberalizadoras y desregularizadoras defendidas por la derecha y admitidas por la socialdemocracia la que nos ha llevado a esta crisis a escala mundial.
tienden la mano mientras cargan desde sus voceros mediaticos contra el movimiento de indignados y se ponen nerviosos ante el increible giro del candidato socialista y nos avisan de que no nos creamos lo que dicen las izquierdas, que son los mismos mentirosos de siempre, como si se estuvieran dirigiendo a niños en vez de a personas adultas y supuestamente responsables. debe ser que se han creido lo de perroflautas.

cuando el muy neoliberal barroso y el resto de politicos e instituciones europeas abominan de las agencias de calificacion, por el ataque lanzado contra portugal, calificando sus bonos como "bonos basura" y piden la creacion de unas agencias de calificacion europeas, aparece el portavoz economico del pp diciendo que no hacen falta. que no hay que criticarlas y que el pp sabria convencerlas. elogia los mercados y dice que si se producen abusos los beneficios son superiores a los problemas.
¿beneficios para quien "so" inutil? ¿para los portugueses?... ¡no!. para la banca y los especuladores que unos dias antes se deshicieron de deuda portuguesa para volverla a comprar despues del anuncio de moodys a un interes mucho mas alto.
¿para los españoles?...¡no!. para los mismos de antes que despues de vender a manos llenas bonos españoles en el mercado secundario elevando la rentabilidad, se lanzaron como lobos a comprar bonos nuevos con una rentabilidad mucho mas alta. gracias moodys por hacernos un poco mas pobres. gracias montoro por tomarnos por tontos.

el lider de la derecha dice que no falla la democracia y que no recortaran el estado de bienestar. pues vale estupendo de la muerte. ¿se creen que no nos hemos enterado de lo que esta haciendo la derecha en cataluña, en italia, en portugal y en reino unido?.
vosotros sois los que creeis en los mercados y fomentais sus aberrantes practicas que han llevado a millones de personas a la ruina y el sufrimiento y movido a la indignacion a gran parte de la sociedad española.

esta claro que se mueven detras de la sombra del 15 -m y la temen por lo que pueda suponer de perdida de algo que, sin haber hecho nada, creen ya ganado.

a partir del 15-m lo mas evidente ya lo estamos viendo en la nueva filosofia que estan adquiriendo los partidos politicos, unos intentando girar a la izquierda, otros abriendo su mano izquierda para acoger bajo su ala la gran variedad de grupos sociales de izquierdas y otros directamente jugando al despiste para no descubrir su ideario contrario a los intereses de la gran mayoria de la ciudadania en la esperanza de que nos sigamos creyendo que ellos saben como crear trabajo. ¡¡inutiles!!

bienvenido sea este giro de la clase politica aunque escondan muchas mentiras en el fondo.
aunque solo fuera por eso, el movimiento indignado habria merecido la pena.

pero creo que eso solo es el principio, nos queda lo mejor que esta por venir.
siendo importante este giro interesado de los politicos, no menos importante es que el movimiento 15-m a abierto los ojos a un numero importante de la poblacion que, sin definirse politicamente, esta inbuida de un fuerte caracter social, y nos ha familiarizado con unos terminos y una jerga politico economica, hasta ahora desconocida para el comun del ciudadano (mas interesado en su casa, su coche, sus vacaciones, su trabajo, su pp o su psoe) y unas metodologias politico economicas, que al verse expuestas a la vista de la poblacion ha perdido su halo de misterio cientifico, mostrando la basura, el chanchullo, la ambicion y el latrocinio que se esconde detras de tanto tecnicismo y nos ha llevado a perder el respeto a los hasta ahora intocables economistas, expertos en no se que, instituciones y politicos.

gracias a la crisis, los ajustes y el 15-m, ahora mucha gente se ha empezado a preguntar ¿que es la politica? ¿que es la economia?
gracias a la crisis y al 15-m, nos hemos enterado de las retribuciones de los banqueros y los politicos, sabemos lo que es el neoliberalismo, el socialismo, la tercera via, el pib, los cds, los cdo, la prima de riesgo, los bonos a diez años, la deuda, el deficit, el fmi, el bce, la ocde, el g20, el g8, el punto g (uy eso no), la dacion en pago, los mercados financieros, la especulacion, los bonos basura, la tripe a, las agencias de ratin, el estado de bienestar, las privatizaciones, el copago, los derivados, la inflaccion, la deflaccion, la estanflaccion, las burbujas, los rescates, los paraisos fiscales, las esenciones a los ricos, la liquidez, la solvencia, en fin todo un monton de cosas que mucha gente a leido ahora por primera vez cuando antes solo veiamos izquierda y derecha, o segun algunos pobreza en la izquierda y riqueza en la derecha.

uno de los carteles de la puerta del sol rezaba "no vamos despacio, es que vamos muy lejos".y puede que esa sea la clave.

una vez que la ciudadania digiera este maremagnum de conceptos y conocimientos que de golpe se han puesto ante nuestros ojos, una mayoria de ciudadanos involucrados, libres e independientes reclamaran de la politica algo mas que dar nuestro voto cada cuatro años, abominaran de discursos vacios y sin sentido cuyo unico fin es adormilarnos mientras nos atracan impunemente. esto llevara su tiempo.
si de algo ha de servir el movimiento indignado tambien, es para despertar a otra gran mayoria de la poblacion indefinida politicamente, pasota, que hasta ahora pensaban que la politica no iba con ellos, que no se involucran en la sociedad y ahora se ven desbordados por las decisiones de los que pensaban que a ellos no les afectaba.
si de algo ha de servir tambien es para abrir los ojos a otra mayoria politizada y automata que hasta ahora, perdidos en la verborrea de la clase politica, dejaba de lado sus propios intereses de clase y se dejaba guiar por odios y fobias precocinados en los laboratorios de ideas de los grandes partidos con el unico fin de mantenernos alejados de la cruda realidad que es el interes por su partido y su bolsillo, servir al capital y el desinteres por la poblacion.

llevara su tiempo, pero gracias a los indignados, la crisis y las torpezas politicas, la poblacion empieza a comprender lo que significa un rescate financiero a un pais, y que en el caso de grecia esta consistiendo en rescatar veladamente a los bancos tenedores de deuda griega, retrasando la suspension de pagos para que esa deuda en manos de los bancos tengan tiempo de traspasarla al bce para que todos los ciudadanos europeos nos hagamos cargo de las perdidas.

llevara su tiempo pero gracias a los indignados, la crisis y las torpezas politicas la poblacion empieza a comprender que los planes de ajuste impartido por las neoliberales instituciones europeas solo sirve para transferir rentas desde los trabajadores a los empresarios, para recortar salarios y gastos sociales mientras aumentan los sueldos de los banqueros y los beneficios empresariales, y crear miseria y desproteccion entre la poblacion disfrazandolo de que es por nuestro bien.

llevara su tiempo pero gracias a los indignados, la crisis y las torpezas politicas, la poblacion empieza a preguntarse que si esto es todo lo que saben hacer la gente que colocamos en las instituciones para que velen por los intereses de la poblacion y por los bienes y servicios publicos de los que los ciudadanos somos los autenticos dueños y terminan regalandoselos a las empresas privadas para mayor gloria y beneficio del capital, para que coj...nes los necesitamos.

abrir los ojos y las mentes de las personas llevara su tiempo, pero cuando mi madre que tiene ochenta años es capaz de ver lo que estan haciendo con nosotros, creo que se conseguira.

bienvenido sea un cambio pero no les perdamos de vista.

pues eso. "no vamos despacio, es que vamos muy lejos"

un saludo

.
Puntos:
10-07-11 21:45 #8335735 -> 7991970
Por:probarsa70

RE: another brick in the foro
¡Que susto, encima de ladrillazo, repetido y todo con lo del "llevará su tiempo pero...". Maaaadre miaaa¡ asi,en lineas generales y habiendote resumido un poco lol@rrollo, te hago una pregunta : y tu que "pareces" tan inteligente, ¿¿de verdad te crees el cambio que quiere hacer o aparentar ahora Rubalcaba??
Puntos:
12-07-11 20:13 #8355771 -> 7991970
Por:lolara

RE: another brick in the foro
bartolin. creo que la contestacion a tu pregunta la tienes un poco mas arriba. vuelve a leerlo pero mas despacio. je,je,je.
lo de que parezco inteligente tu lo has dicho, solo lo parezco. y a veces ni eso.
por cierto, ¿como es que te llamas ahora bartolo 70 y llevas solo 50 mensajes?.
¿te han abducido los ultracuerpos?
Puntos:
12-07-11 22:42 #8356746 -> 7991970
Por:probarsa70

RE: another brick in the foro
---non comment---
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