La Solana - Ciudad Real

Las declaraciones del Obispo Munilla diciendo que existen "males mayores" que el desastre de Haití como, por ejemplo, nuestra pobreza espiritual, son de "juzgado de guardia".
Pero no lo son menos las ddel Obispo de Tenerife, aquí teneis parte de ellas:

El obispo de Tenerife afirma que algunos menores incitan al abuso sexual.
Bernardo Álvarez, en declaraciones a un diario local, compara la homosexualidad con las agresiones sexuales a niños
"Puede haber menores que sí lo consientan y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso si te descuidas te provocan. Esto de la sexualidad es algo más complejo de lo que parece". En estos términos se ha referido al abuso de menores el obispo de Tenerife Bernardo Álvarez en una entrevista que publica el diario local La Opinión.
En cuanto a la homosexualidad, Álvarez señala que "perjudica a las personas y a la sociedad" y afirma, asimilándola a las agresiones sexuales, que "la persona practica [la homosexualidad] como puede practicar el abuso de menores".

¡No tengo palabras!

No me extraña que la iglesia tenga cada vez menos adeptos, cada persona tiene su conciencia y no creo que haga falta ningún sacerdote-obispo-cardenal-papa que nos dicte la conducta que debemos llevar en la vida. Yo respeto las creencias de cada cual y valoro la acción humanitaria de muchos religiosos en lugares donde ninguna ONG llega. Eso es una cosa, otra es el clero de ricas túnicas y opíparas comidas y mejores bebidas que rigen el negocio. Hubo un tiempo en que gobernaban en la sombra, solamente el acceso a la cultura de la totalidad de la población los ha relegado a un segundo plano. Munilla parecía un soplo de aire fresco en la rancia y nacionalista iglesia guipuzcoana, pero ha metido la pata hasta el corvejón, se ha lucido.

Casi se me salen los ojos de las órbitas cuando he leído lo que ha escrito popol sobre las declaraciones de Munilla, no había escuchado las declaraciones de éste señor, si es que se le puede llamar señor...

A veces me pregunto si realmente creen en lo que dicen éstos señores acerca de la homosexualidad, quiero decir, si realmente piensan así ó simplemente lo dicen por el puesto que desempeñan.

Para mí, son ellos los enfermos...

¿pero que esperabais de la iglesia? la aun todopoderosa iglesia sigue anclada en la edad media ,se preocupan mas de que la gente les crea y les siga que de las penurias humanas ,la curia de la iglesia es una secta mas

Pero es que todavia hay obispos, silos hubiera o hubiese, siguen mandando epistolas, bueno fuera de cachondeo, no estoy de acuerdo con las declaraciones de los obispos, pero de algo tienen que vivir y la religion catolica flaco favor le hacensus mandatarios, luego viene el jefe o sea papa pidiendo perdon por los daños colaterales que se han cometido 500 años antes, y los que se entan cometieno ahora ¿¿quueeee???

Las generalizaciones siempre llevan un tanto de injusticia asociada, ya que dentro de la iglesia ha habido personas excepcionales que han hecho mucho por el prójimo, pero como siempre las altas esferas no suelen estar regidas por estas personas, tan sólo asciende el que tiene pocos escrúpulos y ansias de poder, buena combinación para dejar de ser persona. Yo sólo le encuentro una solución a la situación de la iglesia y es que todos sus mandamientos, y demás "normativa" se concentraran en hacer realidad un sólo mandato: AMAR AL PRÓJIMO, nuestro prójimo es el danmificado de Haiti, el homosexsual, los niños, la mujer que aborta, el padre que utiliza células madres para la sanación de un hijo,la persona que pide autanasia por voluntad propia...

Por mi parte un 10 para tu comentario eeea.
Y tienes toda la razón dentro de la Iglesia hay personas que merecen la pena y mucho pero, al igual que en todo, la gente desinteresada y con buenos principios, no suele ser la que destaca en los grandes puestos.

a los mandatarios de la iglesia ,empezando por el papa,se la trae floja lo que les pase a los pobres y si encima son negros ,mas todavia ,ellos solo quieren que halla muchos crellentes para que den muchos donativos

He oído hoy unas declaraciones del obispo Munilla y parece que sus declaraciones se sacaron de contexto. Él se refería al desastre moral que en su opinión está alejando a España de los valores que él cree que deben ser los que tenga nuestra sociedad. Por lo visto, las declaraciones las hizo en algún medio del grupo PRISA, que ya sabemos para quien "trabaja". Les faltó tiempo para aislar esa frase del resto del cometario para hacer su particular contribución al desprestigio de la iglesia. A ver si también tergiversan el viaje que Z va a hacer a Washington para rezar un poco. Qué risa, Obama ha invitado a Z para echarse cuatro avemarías con unos santurrones, a ver si eso también lo censuran. jeje, a este que reacciona como Drácula cuando ve un crucifijo, jeje, vaya faena. Como cuando fueron a ver toda la familia a Obama con las muchachas vestias de agüelas, jajaj, me meo, cuando vieran los Obama quien se presentaba allí,..me meo.. me meo..Este hombre nos va a arruinar, pero ¿y lo que nos vamos a reir? Con esos capisallos, jajaja, se rieron hasta los chinos,jajaj Y ahora lo vamos a ver pegándose cuatro santiguazos y besándose el dedito gordo, jajaj, le podíamos dar un escapulario de Jesús Rescatao, jajaj y su amigo Bono que le de unas estampas de santos, que seguro que tiene por ahí.

Una vez más El_tio_del_Pifani tengo que darte la razón en unas cosas y en otras no, vamos primero con la que no:
Al Sr. Munilla no se la ha sacado nada de contexto, no recuerdo en qué cadena de televisión pusieron la grabación de esa entrevista y te aseguro que sus palabras fueron las que fueron. Después no tuvo más remedio que "echar balones fuera" y lo de: "han sacado de contexto mis palabras" está de moda, pero no fué así.
Lo de la invitación a Z a rezar en la casa blanca y que éste la acepte me parece esperpéntico, mucho más si encima dicen que las oraciones serán para que se acabe la crisis; para acabar con la crisis hay que hacer otras cosas que no se están haciendo.
Recuerdo que cuando en su día Hernández Mancha hizo este mismo viaje (me parece que fué por el año 86 ú 87), el PSOE fué bastante irónico con este tema, claro que no es lo mismo "llamar que salir a abrir".

Puede que lleves razón, Popol, yo lo he oído decir esta mañana en la radio que se le había sacado de contexto, pero la entrevista original, no la he oído. Nos parecía ridículo (a mí también), la exagerada amistad de Aznar y Bush, cuando ponían los pies en una mesa, pero lo de Z ahora con su amigo íntimo Obama es para partirse la caja. Lo ha llamado para rezar, pero lo mismo hubiera sido si lo llamara para vendimiar, él iría presuroso. Yo daría gustoso un brazo por ver la cara que pondrá Z arrodillado en un reclinatorio rezando un rosario con un grupo de beatos con patillas largas y pistolón al cinto. Que me meo. Lo próximo será ir con Berlusconi a Villa Certosa a darse un chapuzón con las tunantas esas. Todo sea por España.

Si los comentarios han sido según dicen en los medios de comunicación y no han sido sacados de contexto a este hombre le pesa.
Si han sido sacados de contexto, a los medios de comunicación también les pesa.
En cualquier caso la iglesia no es este hombre y hay mucha gente buena que está haciendo una labor encomiable como por ejemplo las hermanas que están realizando su labor en Haití y en cientos y cientos de lugares como este, y estas personas merecen al menos un respeto, tanto por sus dirigentes como por nosotros.

Creo que las monjas y los curas que están en las misiones si no fueran religiosos irían igual a aquellos sitios pero con ONG. No creo que sean así por ser religiosos sino simplemente porque son excelentes personas. Por eso no se puede decir que ellos son representativos de la iglesia, la iglesia está representada por el papa y sus secuaces, y así les va, su parroquia bajando y la musulmana subiendo.

Opino como Janderklander que los curas y monjas que están en las misiones, no lo están por su condición de religiosos sino por sus valores como personas; valores de los que carecen (en la mayoría de los casos) quienes representan a la Iglesia.
Las declaraciones de estos obispos no son un caso excepcional, hemos oígo muchas y muy "gordas" de otros.

No opino lo mismo. Si una monja o un cura va de misiones, va en su condición de religioso y por supuesto de buena persona. Si no fuera en su condicion de religioso iría con una ong y no va.

Estoy de acuerdo contigo kokowawa, a Janderklander me gustaría pedirle que matizara eso de que la parroquia de la musumalna sube y la de la cristiana baja. Q la cristiana baja es un hecho, pero es verdad que la musulmana sube? ¿Acaso la musulmana es mejor?

Pues como sea verdad que la parroquia musulmana sube,deberiamos estar cagaos pero cagaos de miedo.

Ya he dicho en alguna ocasión que la religión musulmana tiene aspectos que deberían ser revisados por el Tribunal de Derechos Humanos, así que si está subiendo digo lo que Kimas, deberíamos estar "cagaos de miedo".
Kokowawa, yo sigo pensando que los curas y monjas en misiones van por su condición de buenas personas antes que de religiosos; lo demuestra el hecho de que hay buenas personas que hacen la misma labor que ellos sin ser religiosos, sin embargo, hay religiosos que, a pesar de serlo, jamás irían a las misiones. Yo al menos no me imagino a Rouco Varela, Munilla, el Papa y otros, en la selva, ¿tú sí?.

Si quieres te pongo en contacto con un amigo mio que está en Argentina de misiones, en una de las poblaciones que rodean su capital, donde nació Maradona y le preguntas por qué está ahí.
En cuanto a estas personas, pues no las veo en la selva, pero quién sabe quizá en un futuro las veamos.
¡Yo no sabía que Llamazares tenía genes de Bin Laden y fijate por donde!

La religión musulmana me parece mucho más peligrosa que la católica y sube adeptos porque se están aprovechando de los desesperados que están en los países tercermundistas, básicamente en el África subsahariana. Estoy en contra de todas las religiones, y cuanto más extremistas más en contra estoy.

Con respecto a las religiones no se puede estar en contra, se debe saber convivir con ellas.
No veo a los que has dicho en la selva pero seguro que cada cual tiene su función en esta vida.

en la historia de la humanidad lo que mas muertes ha provocado han sido las religiones,de cualquier tipo,la cristiana ,la musulmana la judia todas sin escepcion

¿Más que el comunismo?

Y hasta puede que muchas más que Hitler, Franco y Mussolini juntos, y eso que entre estos tres se cargarón a muchos millones.

Te he dicho en más de una ocasión que no estoy de acuerdo con ningún régimen que asesina (incluído el comunismo), pero es que si veo comentarios como el que has hecho antes no puedo evitarlo, espero que no lo tomes a mal.

Una respuesta inteligente no puede me la puedo tomar mal. En nombre de las religiones se ha asesinado, estoy de acuerdo, pero en el caso del cristianismo y el judaísmo nos tenemos que ir unos siglos atrás. En el nombre del islam se está asesinando hoy, y en el nombre del comunismo se asesinó el siglo pasado (URSS, China, Vietnam...) y los fascismos alemán e italiano hunden sus raices en el socialismo, el partido de hitler era el nacional socialista. Este socialismo derivó a populismo y luego a fascismo. Los extremos se tocan, entre la extrema izquierda y la extrema derecha, la línea es muy delgada. He oído grabaciones de José Antonio Primo de Rivera y si no supiera quien fue, no sabría decir si era de derechas o de izquierdas.

las dos bombas atomicas tambien produjeron muchas muertes,pero creo que nos estamos saliendo del tema,a munilla y otros obispos lo que les interesa son los fieles,y de estos sus donativos para que ellos puedan seguir engordando en nombre de dios,¿cuanto ha donado la iglesia a los haitianos,aparte de sus rezos,claro?

Una de las desaparecidas en Haití es una religiosa que no creo que estuviera allí de vacaciones. Yo no tengo que defender a la iglesia, soy agnóstico y no voy nunca a misa, pero le estais haciendo un juicio sumarísimo tirando de prejucio. Los misioneros, religiosos y religiosas están ayudando a los pobres en el último rincón miserable del mundo, te guste o no. En España, Cáritas está quitando mucha hambre de la calle, de esa gente que se ha quedado sin nada por la p*ta crisis. La intolerancia y soberbia que demostró la iglesia hace siglos, la estais demostrando ahora vosotros.