La Solana - Ciudad Real

Qué están haciendo?.Aquí no hay crisis, construyen un par de casas detrás de la casa de la iglesia,A la casa de la Iglesia no le falta detalle y esta semana obras otra vez en el templo.

¿y que estan haciendo ahora ?desde luego que no hay crisis para nuestra iglesia

Según he oído no es una obra de embellecimiento o de dudosa justificación, sino de carácter urgente por haberse descubierto grietas en ese pórtico. La iglesia de Santa Catalina es un edificio muy antiguo, en el que pueden surgir problemas que si no se corrigen a tiempo pueden ocasionar daños mayores, incluso desgracias personales por tratarse den una zona de tránsito de personas.
Debes conocer bien la casa de la iglesia, Consenso, pues hablas de sus detalles, otra vez que vayas por allí pregunta por la financiación de esas dos casas de que hablas, asunto del que ya platicamos en este foro.

Hombre ayudaor! Sin duda tu cooceras mejor de todo este tema.

Yo tampoco estoy puesta en los deyalles interiores de la casa de la iglesia pues hace bastante que no entro...creo que desde que hicieron mis hijos la comunión

Hace poco en canal 2000 creo que dijeron que podria tener algun problema de cimientos, tras el derrumbe de no sé que tejadillo, pero vamos, que no estaba haciendo mucho caso porque estaba pensando "otra vez en obras y hace pocos años la restauración que tuvo? hay que ver"...

Lo de la casa nueva, se ha echo por lo visto con los dineros de la venta de otra vieja.

Pero que no me hagais mucho caso ehh? Que ando a veces mu despistada.

Segun el parroco van a cambiar la cubierta,por lo tanto sera grande la obra.

Ayudaor, precisamente porque la iglesia de Santa Catalina es un edificio muy antiguo, en el que pueden surgir problemas que si no se corrigen a tiempo pueden ocasionar daños mayores, incluso desgracias personales por tratarse de una zona de tránsito de personas, es por lo que con anterioridad, deberían haber priorizado obras de mantenimiento a las de embellecimiento a las que han destinado muchos fondos. Pienso yo.

Esas obras le vendrán bien para desgravar en el IRPF.

Han dicho en el canal 2000 que todos los problemas vienen del tejado, pero de momento no pueden hacer esa obra,todavia no han terminado de pagar el retablo.

Lo que yo pensaba resulta realidad, gracias bichejo.

Si les costara un poco más ganar el dinero, seguro planificaban las obras como cualquier familia, con cabeza.

Por cierto, hablando de cabezas, como la levantaran l@s donantes de la casa del cura de toda la vida y viera lo qué han hecho, creo yo que se volvía a morir o se liaba como el tio de la vara.

Lo positivo es que le dan trabajo a los sitios de materiales y a cuadrillas de albañiles.

Pues la donación de esa casa del cura no debería tener ninguna clausula que protegiera el uso que ha perdurado en los tiempos desde esa donación cuando se ha podido realizar su venta pasando a ser patrimonio que queda "fuera" de la iglesia.

Hablais de la casa de la calle Cristo de Valle?

No recuerdo haber oido quien dono esa casa,contar lo que sepais,habeis despertado mi curiosidad.

Quizás no fuera donación, yo lo he dicho por el comentario de consenso. Igual era de siempre de la iglesia y ahora ha considerado oportuno vender para invertir en casa de obra nueva. Ayudaor quizás que tenga datos concretos sobre esto.

A mí lo que me alucina es que la iglesia pida un crédito para comprar un retablo cuando se tiene uno que, mejor o peor, ha cumplido su función durante muchos años; no sé vosotros pero yo no acabo de entender la urgencia.
Según la página del Ayuntamiento ese crédito no terminará de pagarse hasta 2025 y, mientras se debe ese dinero, la iglesia vende sus propiedades no para pagar lo que debe, sino para construir una casa que en mi humilde opinión no es necesaria, ya que la iglesia dispone de otras viviendas en el pueblo.
Tal y como explica el propio párroco a los medios, las grietas y los problemas del tejado no son de ahora, llevan muchísimo tiempo, puede que incluso estos problemas ya lo fueran antes de construir esa casa de la que habla consenso, pero lo primero es lo primero...

Segun me han dicho si fue una donacion,de dos sacerdotes hermanos que no tenian herederos directos,y la dejaron para vivienda de el parroco,al parecer se apellidaban Lara.

No se si sera correcto,pero es la informacion que me han dado.

Cómo eres bichejo, me has despertado la curiosidad a mi también. Hasta los archivos secretos de no sé qué estoy investigando jajajja, seguro que nos podíamos buscar la vida investigando. Y porque no hablan quienes puedan tener más conocimientos del tema, que si no.

Pero a que estas cosas animan esto.

Que si las animan... estoy leyendo en la web de la parroquia de Sta Catalina como el Ayun de la época echaba una mano a la iglesia para pagar sus deudas a costa de los vecino,claro. Además de dejarles una dehesa y sus rendimientos, para el retablo, ponían "multa" a:

"...los quales no cumplen con el preceto de Nuestra Santa Yglesia y para remediar lo susodicho ordenaron y mandaron que entretanto que se dize la misa mayor en los dichos dias fueren hallados en las calles y plaças y otras partes fuera de la iglesia después del evangelio, tocando las campanas y después de tocadas tengan de pena y paguen dos reales por cada vez que fueren hallados los quales se aplicaron para la obra del retablo que se quiere hazer en la dicha yglesia y que esta pena no se pueda remitir en ninguna … y asimismo este un dia en la carcel...unos juegan pelota bola y otros juegos que resultan escandalosos e inconvenientes ordenaron y mandaron que de aquí adelante los dichos dias ninguna persona juegue a los dichos juegos ni a algunos dellos antes de misa mayor y entretanto que se dijeran las oras, canonias y el oficio de uno, so pena de quatro reales por cada vez y cada uno que los hiziere aplicados para la obra del dicho retablo y un dia de carcel...Otrosi de hablar algarabía los moriscos que en esta villa estan avecindados por orden de su majestad resultan inconvenientes, ordenaron y mandaron que de aqui delante cualquier morisco que hablare algarabía tengan en cada vez medio real aplicado para el dicho retablo, y el que no fuera a misa en dia de fiesta por cada vez que faltare no teniendo causa justa pague de pena un real aplicado para el dicho retablo...." y másssssssssss.

Toda una parte de nuestra historia que deberíamos conocer, juicios propios aparte.

Excelente trabajo el que recopila la web de la parroquia con la autoría de Concepción Moya García y Carlos Fernández-Pacheco Sánchez-Gil licenciados en Geografía e Historia,gracias por este trabajo, dejo el enlace para quien quiera conocer datos concretos y bien fundamentados de la historia local ligada a la parroquia.

https://ww.sta-catalina.com/historia/histcap30/histca%2030.htm

Muchas gracias eeea,esto esta pero que muy curioso.

Yo no conozco datos ni cosas seguras, lo que sí tengo entendido de toda la vida de haberlo oído, es que esa casa fue una donación con la condición de que fuera la casa del cura pero vamos, igual es una leyenda urbana.Ahora que si es verdad, lo han respetado bien, disponiendo como disponían de unos pisos en el cristo del amor.No se comprende mucho estas maniobras si existen esos riesgos en el templo, pero vamos, que siempre existirá la opción si hay alguna casa de sobra que sea para casos de emergencia sociales.

Ayudaor, a ver si tú nos puedes ampliar un poquito más lo que dice bichejo.

Publicado: 27.08.2015 20:24 |Actualizado: Hace 17 horas
IU propone que en 2018 la Iglesia no reciba un euro de dinero público
La formación enmienda los Presupuestos para que se disminuya la asignación del Estado a la institución hasta lograr su total autofinanciación. Además, impulsa el fin de sus privilegios en la Ley Hipotecaria.

Ojala fuera asi, pero no creo que sirva para nada.

Estoy por decir que antes nos multan por jugar pelota y a extranjeros por hablar su jerga en vez de ir a misa que cambiar las subvenciones públicas a la Iglesia por el pago de sus impuestos correspondientes.

Desconocía que la casa de la calle Cristo del Valle proviniera de una donación, algo, por otra parte, frecuente en los bienes de la Iglesia. Y tampoco es rara la condición de clérigos de los donantes pues, a lo largo de la historia podemos ver casos semejantes como, por ejemplo, el del fundador de la iglesia o ermita del Cristo del Amor, en el siglo XVI, que llevaba adjunto una especie de hospital o albergue para clérigos transeúntes. Ese mismo clérigo hizo donaciones para la fundación del convento de las monjas dominicas, porque los conventos, ermitas e incluso las grandes iglesias parroquiales se levantaban así, con donaciones de bienes, rentas, limosnas y la participación del Ayuntamiento y de las cofradías.
Hubo clérigos de diversas condiciones u origen, reflejo de la sociedad en que vivían, clérigos humildes que apenas podían vivir con las rentas del cabildo al que pertenecían, y otros pertenecientes a la nobleza o hidalguía local, como don Antonio de Castro, miembro del cabildo eclesiástico, capellán de la ermita de Arraño en el convento de las dominicas y gran propietario de casas y tierras; vivía en una casa de su propiedad lindera con el hospital de la actual calle Cervantes, con fachada también a la calle de la Feria, sitio donde actualmente se ubica la farmacia de Suárez.
Juzgar las actuaciones de una institución o de un particular tiene su riesgo, porque no es fácil conocer todas las circunstancias que concurren, algunas de índole privado o íntimo. Don Francisco, el anterior párroco vivió, según tengo entendido, en esa casa de la calle Cristo del Valle, sin duda una casa antigua que, posiblemente, arrastrara algunas deficencias de albañilería, fontanería, etc. El actual párroco, de hecho, no pasó a ocupar esa casa y, pienso yo, de común acuerdo con la junta económica parroquial, decidieron vender la casa y el piso del vicario en el Cristo del Amor, vacío tras la muerte de don Candelo, piso de unos cuarenta años de antigüedad y construir otros dos nuevos junto a la casa de la Iglesia.
Yo supongo que estos bienes están registrados a nombre del obispado, y que la junta parroquial tendrá cierto margen de actuación, al igual que el obispado de supervisión. Y nosotros, vecinos de este pueblo, con mayor o menor apego a la iglesia católica podemos opinar al respecto; habrá, estoy seguro, gente que puestos en el papel de párroco de Santa Catalina, hubieran preferido seguir viviendo en la vieja casa de la calle Cristo del Valle...otros no.
Respecto a las grietas que han surgido en la fachada sur de Santa Catalina, discrepo con don Benjamín en cuanto culpar al peso del tejado. El edificio de la iglesia es una estructura muy compleja que ha sufrido diversas vicisitudes a lo largo de la historia, desde su inicio construyéndose sobre una iglesia más pequeña, de la que nos ha quedado algún resto, pienso yo, como es ese trozo de escalera de caracol de los pies con un nivel más bajo. La apertura de las grandes capillas del lado sur, los destrozos de la guerra, el propio terreno donde se asienta y el deterioro lógico del paso del tiempo...quizás una escasa cimentación originaria en los estribos del lado sur...pero culpar al tejado.
Tuve la suerte de subir alguna vez a la torre siendo niño, cuando la puerta de acceso permanecía abierta sin cuidado alguno en el interior del templo, se producían unas sesaciones nuevas, sorprendentes, cautivadoras, la magnitud de las escaleras girando ininterrumpidamente, la vista desde la gran ventana que se abre a la plazoleta de Don Diego y, sobre todo, el descubrimiento de las bóvedas por un hueco en el muro que servía de acceso a ese espacio nunca visto ni imaginado. Allí se veía realmente el peso que debía sostener el conjunto del edificio, magistralmente reconducido por los nervios a las columnas adosadas del interior, apoyadas por los estribos del exterior. El tejado aparecía como algo ligero sobre una estructura de madera, por encima de las bóvedas.

Tu sabrias decirnos porque la actual calle Real antes era calle Arraño.

Hoy por hoy casi seguro que cualquiera, puestos en el papel de párroco de Santa Catalina, hubieran preferido vivir en una casa a estrenar (como el párroco) antes que habitar una casa vieja. Otra cosa muy distinta son esas decisiones de deshacerse de donaciones a cambio de nuevas inversiones en propiedades de la Iglesia para uso particular (casa para párroco, etc) o gastos en propiedades de uso público, por ejemplo techumbre del templo. Quizás al ser un ingreso venido de una vivienda solo se pueda emplear en otra vivienda y el gasto de la techumbre tenga que seguir corriendo a cargo de ayudas del Ayuntamiento (que somos tod@s) o cofradías (que también somos tod@s).

El obispado sabrá como gestionar las propiedades registradas a su nombre y las clausulas de las donaciones, si es que existieran, pero también debería ir pensando como autofinanciarse sin ayuda estatal y a su vez ir cumpliendo con los impuestos que sufrimos todos. Mucho patrimonio posee ya para tener que seguir "mendigando", como en sus comienzos.

Y sobre la techumbre, no te discuto que las bóvedas descansen en las columnas y no tenga que ver con las grietas del pórtico, de todas formas te recomiendo que repitas tu visita de niño a la torre y vuelvas a echar un vistazo al interior de la techumbre sobre las bóvedas, a ver que opinas.

Pregunta Bichejo el porqué del anterior nombre de la calle Real, Arraño. Ya hablamos en varias ocasiones de la etimología de los nombres de las calles, en este caso es notorio que se trata del apellido de un vecino, un vecino muy conocido en su época y, como suele ocurrir en otros casos -Don Rodrigo, Pacheco, don Jorge...- conocidos por ser gente noble e importantes en la economía local. Por ese hecho de ser personas muy conocidas, principales se decía antes, también por su oficio como la calle de Charco, ya despojada de su nombre antiguo, la calle donde moraban acababa adquiriendo el nombre de ese vecino. Y se decía la calle de Charco, de don Rodrigo, etc., que era lo mismo que decir la calle donde vive el escribano Charco, o donde vive don Rodrigo (Ballesteros creo yo que era su apellido).
No recuerdo ahora el nombre y apellidos completos del tal Arraño, lo he citado en otra ocasión en este foro, pertenecía a la nobleza aunque no debía ser originario de La Solana, probablemente se avecindó en nuestra villa por contraer matrimonio con una Antolínez de Castro, pues la casa que habitaría en lado norte de esa calle pertenecería a un Antolínez de castro, ya que en la otra acera, donde hoy está situado el supermercado Día, sólo existía la casa de la Encomienda y un solar de una casa arruinada. En la capilla que fundó en el monasterio dominico de San José se puede contemplar su escudo de armas.