Daimiel - Ciudad Real

Borrado por su Autor.

Jajajajajajajajajajajajajajaja...

Genial, una regresión... al menos ha sido gracioso.

Borrado por su Autor.

Si atribuyes frases asi al nerviosismo, pasate por la el hilo "la lista de Cristina" porque vas a ver kilos y kilos de cafeina.

Pero qué potrona ni qué niño muerto si a mi me tiene en paro el gobierno de Jose luis Rodriguez Zapatitos!

Pero la foto es lo que hay...

Querida parada desilusionada, espero que encuentres pronto trabajo y te devuelva tu ilusión.

Oye te pagan? Es que se rumorea que se les da una pasta a los peperonis por meterse al foro a despotricar y quería saber si tú eras uno de ellos o lo hacías por amor al águila. A ver cuántos quedais cuando se pasen las elecciones

Yo no se si ganarán o no. Los comentarios en la calle son malos en general, pero claro nunca se sabe.

Menuda horda de fachas, de malaga a malagon nos vamos como ganen los seres estos.

Leo ha apostado por reforzar la vieja guardia del pp, de principio a fin de la lista. Qué gran error!
La verdad, es que se intuye que ha tenido que tener problemas para configurar la lista porque que repitan hasta las señoras más antiguas del pp, que nada aportan, y que repitan absolutamente todos los concejalos que tan poco han aportado...
Lo de, lola, torija, pepi lourdes y gigante es para cortarse las venas.... y que no caiga en eso leo!!!

Dejalos, cada uno que apechugue con sus decisiones.
Por cierto, eso de poner las fotos del pp en la oficina de diaz de mera tiene su aquel... recuerda a otras épocas de "yo me lo guiso, yo me lo como...."
No quiero pensar que algun empresario de la lista del PP se pueda creer que va a poder hacer lo mismo que se hizo en aquella época

hombre, ppipi, digo yo que le habrán dejado claro a paquete que no podrá mezclar su negocio con el ayuntamiento.... vamos, que en el hipotetico caso de que saliese de concejal (que viendo la lista, no creo), se tendría que olvidar de trabajar y facturarle al ayuntamiento

La oficina de Diaz de Mera, que ya no es la oficina de Diaz de Mera, va a ser la Oficina Electoral del PP.

Para tu información.

En mejor sitio: IMPOSIBLE

Semos los mejores.

Ppipi es Usted de lo más retorcido, sea valiente y diga claramente qué se hizo en la época de la habla, ¿quizás fue trabajar por el pueblo sin cobrar un duro?,… igualito, igualito que los del Psoe Daimieleño, 20 años gobernando cobrando sueldazos,en la actualidad rondan entre los 2500 y 5000 euros según el cargo, hubiera sido políticamente más ético el haber renunciado al 10 % como propuso IU, pero solo a regañadientes, se rebajaron lo que la FEMP propuso, ni siquiera tuvieron la decencia política y de respeto al pueblo, de seguir la propuesta política de IU.

En fin, solo hace Usted remover el pasado, no sé qué oscuras ideas rondaran esa cabeza, quizás deberías hacérselo mirar, mejor no utilizar este eufemismo de moda, se lo diré claramente, mejor vaya a un especialista que le mire ese odio y aversión por todo aquel que no piensa como Usted.

Ale, que pase Usted un buen dia.

Puedo entender y entiendo que no les gusten las listas... no importa, es que están para eso, para elegir... Puedo entender que no quieran que gente a la que aprecian se decanten por un partido o por otro... la gente toma decisiones y eso es bueno nada mas. Puedo entender y reconocer que como este es un pequeño pueblo pues hablemos de la gente con la libertad que la vecindad y la cercanía nos ha aportado pero no entiendo y realmente NO ENTIENDO ese afan por poner a la gente en patillas. A todos aquellos que criticais tan facilmente APORTAD, de verdd os digo APORTAD ALGO, porque venir aquí a hablar de FACHAS (término que estoy convencida la mayoría de los que lo ussan no saben usarlo) de rojos,de pasado... es muy fuerte, hubo gente que labró el futuro que hoy tenemos y aquí hablamos muy alegre y tranquilamente... de la gente, por favor, servid para ayudar y no para destruir... a mi no convence la lista de Leo pero no digo que espere sentado paquete si cree que su negocio y el ayuntamiento... de verdad estan ustedes pensando en eso...la verdad que hay que ser muy buena gente para presentarse a gobernarles a ustedes.

Es que,... en realidad... LA ENVIDIA ES MUY MALA.

Envidia? aportación? pero si entre las tres listas, no se puede hacer ni media lista buena. Habra que tomarselo de cachondeo.

¿Pero se puede juzgar a priori cualquiera de ellas sólo por las caras que aparecen? Hablar por hablar.

LOCURON

Participo por primera vez en este foro, para puntualizar alguna cosa,

Apolonio Díaz de Mera y las personas que le acompañaron, en todas las corporaciones que presidió como Alcalde de Daimiel durante doce años, elegidos por los ciudadanos soberanamente, trabajaron por su pueblo altruistamente, en tiempos difíciles, muy difíciles y con pocos, muy pocos recursos económicos, por tanto creo que con sus aciertos y desaciertos, merecen todo el respeto y reconocimiento, que algunas mentes obtusas pretenden ensuciar, no sé con qué infame intención.

Para orgullo de mi padre y de todos sus hijos, cada día, son más los ciudadanos de este pueblo, muchos de ellos bastante jóvenes, que se le acercan, para darle su reconocimiento.

Sí Ppipi, mi padre, Apolonio Díaz de Mera, del que tanto mis hermanos como yo, estamos muy orgullosos, como padre y como hombre honrado.

Por todo ello le digo a la tal Ppipi, que sea valiente, se identifique y diga claramente que insinúa cuando dice:

“No quiero pensar que algún empresario de la lista del PP se pueda creer que va a poder hacer lo mismo que se hizo en aquella época”.

Además le digo, que demuestre lo que insinúa, y sí no es capaz de ninguna de las dos cosas, antes de hablar de Apolonio Díaz de Mera, Ppipi deberías lavarte la boca con lejía.

Mª Dolores Diaz de Mera Gigante.

LOCUROOOOOOOOOOOON DEL AÑO. No se como describir ni que decir de este momentazo.

Ppipi, respondele y que sigan los juegos.

Me parece muy bien y muy valiente por tu parte maria dolores que te presentes y des la cara. Y si, podeis estar orgullosos de tu padre por que yo tengo 33 años y todo lo que oido y visto a lo referente es bueno.

Y AL QUE NO LE GUSTE QUE LE DEN PERO QUE NO INSINUE, Y SINO A CALLAR.

Luego se te llenara la boca con palabras como educación y respeto... Solo he expresado mi sorpresa por que alguien se identifique en un foro y pida a otra persona que haga lo mismo por un comentario. Si me tenias ganas por otras opiniones mias, haber contestado en su hilo correspondiente, porque ahora mismo has meado fuera del tiesto. Supongo que la brecha digital no perdona. No obstante, esta bien que se te haya caido la careta tan rapidamente. A ver si nos dices que opinión tienes sobre los magrevis y podemos reirnos un rato mas.

ppatope, que te parecen las insinuaciones referentes a los miembros de PSOE, IU y PP que se hacen en el foro, estas contra ellas o solo contra las del PP?


Y AL QUE NO LE GUSTE QUE LE DEN PERO QUE NO INSINUE, Y SINO A CALLAR.

Paraos un rato y darle vueltas a esta frase, ¿quiere decir que tenemos que elegir entre que nos den o callarnos?

Mi mayor respeto por los que abrieron Daimiel a la democracia, a la gente de a pie y a los que dieron la cara por todos, encabezados por Apolonio Díaz de Mera.

"Intelectualoides de pacotilla", aprendez a respetar a los que nos han abierto el camino.

Tenéis la piel muy fina y os la cogéis con papel de fumar...
Y lo peor es que os montáis unas películas alucinantes.

Se critica la lista del PP y se nombra a la oficina de Díaz de Mera y llega hasta la hija a firmar mensajes con nombres y apellidos...
Se os va la cabeza... tendríais que relajaros un pelín y ser conscientes de lo que supone exponerse a la vida pública.

Por otro lado los insultos a Caótico están injustificados y han sido denunciados por mi mismo. Vuestra comprensión lectora está muy mal, cuando ya lleváis las cosas a este nivel. Os recuerdo que os di un toque de atención por el mismo motivo en el hilo sobre la moto de la escuela de música, y donde también se llegó a un personalismo estúpido.

Ya que la gente no habla clarito voy a exponer la realidad de las cosas: en este foro, permítanme el símil, hay cuatro gatos, uno del PSOE, uno del PP, uno de IU y un gato desligado de la política mirando.
El gato del PSOE viene a menear la cola y a decir al resto "temed al gato del PP".
El gato del PP viene a insultar al gato del PSOE y a decir al resto "el gato del PSOE es un mal gato".
El gato de IU mira los zarpazos de ambos, mete alguno al aire de vez en cuando y dice "eh, mirad, yo también soy un gato".
Y luego queda el gato libre, apartado de los anteriores y que se ríe de ellos mientras piensa: "míralos, son como perros".

Así que tenéis un problema: os tomáis esto demasiado en serio.
Y ese es el resumen final de la política de este país: gente preocupándose mucho de lo accesorio, pero omitiendo a tiempo completo lo importante.
Hacéis el foro repetitivo y aburrido. Y lo peor (o mejor) de todo es que el día después de las elecciones aquí no quedará ni un alma.

Si tuvieseis de qué discutir en serio, si trabajaseis por el pueblo de verdad, no estaríais aquí con estas gilipolleces, porque la mitad sois parte de los partidos políticos que se critican.

La única victoria estas, y las próximas, elecciones va a ser la abstención, el voto nulo y en blanco. Y será culpa vuestra, porque la gente está cansada de todos vosotros, especialmente porque os andáis con gilipolleces como estas.

Buen post, Chomsky. Yo tambien estoy deseando que pasen elecciones para quedarnos los de siempre por aqui y dejarnos de tanto cansineo político.

¿Maria Dolores porque tienes -2 de reputación? ¿que te han borrado el post por falta de civismo? Y luego se nos llena la boca con la palabra "respeto".

Muuy buen análisis chomsky, lo comparto.
Creo que algunos de los que se pasan por aqui tienen verdaderamente la piel muy fina y muy poca tolerancia a la crítica, que por cierto, va en el cargo de quienes tienen faceta pública, tanto en el gobierno como en la oposición.... también tiene sus cosas buenas y esas se las callan.

ya, mira ayalalala... si hubiera críticas creo que no se molestaría nadie... aquí no se critica se va a deguello.. o no?. no es criticar decir que Manolo no pagaba a sus empleados... es hundirlo, crítica sería decir: como empresario no está muy bien visto por sus trabajadores...o no le tienen por buen empresario... y claro, todo esto en el caso de que fuera cierto, que este es otro cantar.
Asi es que crítica lo que se dice crítica..., mucho patio de vecinos es lo que se ve por aquí.

Pero marta, vosotros veis la viga en el ojo ajeno... a Cristina también la habéis machacado con calificativos e insinuaciones sobre cosas suyas personales y en eso no habéis dicho nada de fata de respeto, infamias, etc...
hay que ser más ecuánime, no?

¿Ahora invocamos el respeto? En el post de la lista de Cristina, sin irme muy lejos encuentro esto:

la directora del centro de alzheimer;no creo que esta chica sea tan tonta de ubicarse en la lista dando su apoyo a Cristina Maestre despues de lo que esta le ha hecho de pasar como su jefa.
O ya no te acuerdas Mar de las veces que en tu despacho has llorado?

en dicha lista todos sabemos que muchos de ellos, o están enchufados, o pertenecen o tienen asociaciones que han recibido subvenciones

Paco Córdoba va en la lista ya hay un motivo sobrado para no votarla pues me parece el tio más perrángano del Ayuntamiento a pesar de que se lleve la mayoría de las horas extraordinarias.

cuando entró Rosa la mayoría de la gente que participó y trabajó en la creación del grupo lo dejó, porque junto con su marido hicieron la convivencia imposible, metieron a sus amiguetes y se adueñaron de algo que podía haber sido estupendo

Mi opinión es que la lista ni chicha ni limoná, na de na, a la mayoría no los conoce nadie y a otros mejor no conocerlos, yo lo único que veo es que en esa lista va alguna persona que miente en sus méritos

todos los sociatas son lo peor. emepezando por la candidata, pero dÓnde irÁ. todos son unos vagos que no quieren mÁs que vivir del cuento

Maaaá Queeé es mala pata, caer malo este nuestro alcalde, ahora que se va y con las elecciones encima, que digo yo que esta muchacha tendrá que hacer campaña y no va a tener tiempo de todico


En la de IU

Es que Galo ya no se acuerda cuando invitaba a un cubata a los jóvenes que enseñaran en sus notas con 3 suspensos o más.
Ahora parece que no ha roto un plato.

Si, esque a los pperos les gusta mucho meter caña, y en muchas ocasiones de muy malas maneras, pero cuando les toca a ellos, hay que evocar la educacion y la critica constructiva.
Hay que ser menos hipocritas, tanto unos como otros.

Gracias por integrarme a un colectivo al que no pertenezco, en el hilo de la lista de cristina he opinado tambien, pero bueno, en ningun caso me parecen bien este tipo de criticas sea del grupo o partido que sea... aquí lo hice así porque me parecía que os estabais pasando y me pareció oportuno reflejarlo. ¿que me quieres meter en el PP?, pues oye, tu dirás...si te quedas mas tranquila...

Y venga Ibuprofeno...

PPipi, como no te han ido muy bien las cosas en tu cargo como representante del equipo de gobierno municipal, ahora metiendo cuñas contra personas retiradas hace 20 años de la pòlítica, más por la aversión que tienen que ver con temas personales tuyos que por otros motivos. Que le vamos hacer hay gente pa to.

No es bueno mezclar las churras con las merinas, porque el local en el que el PP ha puesto su sede, no es del tal Apolonio, vamos que el no es el propietario, sino de los herederos de su hermano Miguel ya fallecido. A ver si te cercioras antes de emitir juicios maliciosos.

Igual es que no quieren ganar.

Ayer reconocieron los del PSOE que la deuda del Ayuntamiento es de 30 millones de euros. Eso con el chorro de millones que les han entrado estos años desde la Junta de Comunidades. Sabemos que eso se ha acabado,
la Junta está en la ruina. Y por consiguiente el Ayuntamiento.

Además he leido que el Alcalde dijo que la deuda del Ayuntamiento es triple B. ¿Eso es casi bono basura?

Se ha gastado lo que no se tenía y ahora toca pagar la factura.

30.000.0000 de euros casina lo del ojo.

Salimos a unos 1.700 euros por habitante, joder que verguenza.

Borrado por su Autor.

Pepejota_dos, no se trata de aguantar, o de abusar de nadie, se trata de ser conscientes de la situación. Habrá empresas que puedan pagar mucho a sus trabajadores y no lo hagan, ahí no estoy de acuerdo, eso es abusar. Pero hay otras, y sobre todo pequeños empresarios que nos tienen "pillados", que nuestros políticos se han gastando lo que han tenido y más, olvidándose de los que les prestamos servicios y emitimos facturas. En este caso, pues tanto trabajadores como autónomos nos apretamos el cinturón y todos juntos para salir de ésta.
Porque yo no soy un experto en economía, pero ¿cómo una empresa o un ayuntamiento puede cerrar con superavit si debe dinero a bancos, empresas...? No lo entiendo, yo digo lo que Galo, que me lo expliquen.

Mira PPepejota, no se si a tí alguna vez te han explotado??. A mi por lo menos me han pagado por debajo de lo que debían, me han tenido cotizando 2 horas y trabajando 8, me han presionado para que si estoy enfermo vuelva cuanto antes, me han intentado hacer firmar un papel para renunciar a un finiquito etc etc. Lo mejor de todo es que no ha sido una sóla empresa sino varias a lo largo de mi vida. Incluso algún empresario que aparece en la lista del PP Daimiel. He pedido varios aumentos y en la vidica me han dado na na na, siempre racaneando los empresarios.
Esto de apretarnos el cinturón Carlos, no se lo cree nadie, están aprovechando la situación para hacer ERES, recortar derechos y beneficiar a la patronal y mercados. Los del PP por lo menos sabemos que nos la van a meter doblada cuando gobiernen, sabemos a que juegan, pero los del PSOE que tiene de obrero lo que Esperanza Aguirre, no sabes ni a que juegan. Que se presente Botín en lugar de Rubalcaba que total van a hacer lo mismo.

1. Nacionalización de la banca Ya
2. Nacionalización de la energía
3. Educación pública y totalmente gratuita
4. No al copago de la Seguridad Social (Yo ya la pago todos los meses)
5. No al rescate de los bancos.
6. Disolución ya de sindicatos comprados y al servicio del psoe.
7. La iglesia a dar misa y el rey a chupar a los emiratos árabes.

SE Te ha olvidado que los sindicatos y la patronal se reparten un buen trozo del pastel... que se autosubvencionen también no? como en Alemania...

OLE CAGAHILOS, OLE

Madre mía soy Marta, ¿esa es la mejor respuesta que se te ocurre a lo que expone cagahilos? Parece la respuesta de un chiquillo: y tú más!



Por otro lado me sumo al OLE OLE

Mira, lo único que quería era apuntar una parte que se le había olvidado.... y si era una respuesta rapida, en fin todos no tenemos el mismo tiempo para perderlo. quiere nacionalizarlo todo? pues adelante, que papa estado se haga cargo de todo, no? y el rsto nos quedamos en casita que nos pongan un sueldo... si en el fondo es lo que quiere la mayoría... que panda!!!

Estoy con cagahilos.
Llevamos ya unos cuantos post pidiendo que el PP exponga sus ideas. Teniendo en cuenta que, desde candidatos a simpatizantes, por este foro pululan unos cuantos, ya nos podrían haber dicho cuales son sus planes para el pueblo y cómo explican el problema de que la crisis de deuda y los agujeros presupuestarios sean mundiales, porque resulta que en Washington están en las mismas...

Empecemos a hablar claro, sus "soluciones", a poquito que la derecha se haga con el poder local (y/o nacional) pasan por más de lo que nos trajo a esta crisis.
La democracia actual es ficticia. Los verdaderos responsables de las organizaciones con poder no son elegidos y nadie nos informa de verdad sobre lo que hacen.
Los políticos y los plutócratas de las grandes empresas han debilitado nuestro poder democrático con la paulatina privatización de los servicios públicos, han dividido los estados en diferentes sectores rentables para las empresas privadas, han convertido el trabajo en inestable y precario, reducen las medidas sociales para obligarnos a que aceptemos cualquier cosa... Da igual que sea digan de izquierdas o derechas, sólo se puede llevar a delante un tipo de sistema: más capitalismo.

La realidad actual es que en el mundo sólo importa el dinero.
Nos han vendido un sueño imposible que se está tornando en pesadilla: un 1% de la población terrestre viviendo como dioses a costa del 99% restante.
O empezamos a cambiar eso desde la base o a nuestro mundo le quedan dos días, tal y como lo conocemos.

Marta, ¿estas al tanto de la revolución silenciosa de Islandia? Porque creo que te abriria un poco los ojos si leyeras algo sobre ese tema. No ha propuesto nacionalizarlo todo, solo la banca y la energía. En los cuatro ultimos años se han dado motivos de sobra para hacerlo, solo tienes que informate un poco mejor, no por la televisión y los periodicos españoles, claro.

Cagahilos, tu acusas directamente a empresarios de la lista del pp y yo acuso directamente a los dirigentes socialistas que no me pagan. Mis trabajadores hay meses que no se como van a cobrar, sabes gracias a quien? a Barreda, a exconcejales que no pagan.... y precisamente esos no van en la lista del PP, o sí? porque yo desde que Jose Manuel se va haciendo fotos con Cospedal ya me pierdo dónde pertenece cada uno.

Para mi Psoe es lo mismo que el PP. Tu ves ya en Abril, las elecciones son el mes que viene y no sabemos que propone cada uno. En lugar de votar la mejor propuesta, el mejor proyecto, el mejor programa, esperan que votemos como a la reina del baile de fin de curso.
Las elecciones municipales parece un concurso de popularidad. Carlos, te tienen que deber un pastizal si tienes a los trabajadores sin cobrar habiendo trabajado para la junta y el Ayuntamiento. Pero una pregunta, sabiendo que tu negocio llega a la Junta y el Ayuntamiento, supongo que debe ser mediano-grande, ¿Cuando había bonanza, cobraban tus trabajadores en condiciones? ¿ Tenían enlace sindical? ¿ Tenían todo al día y nadie trabajaba en negro?.

Obviamente me vas a decir que si, que todo bien, pero la verdad es que no conozco a ningún empresario (salvo la administración publica) que haga las cosas en condiciones con los trabajadores. Yo he tenido una empresa durante un tiempo, y cuando le decías a la peña que hora que trabajaran, hora que iban a cotizar, alucinaban.

Lo siento mucho por ti, mi experiencia es solo con gente del PP y te digo que no hay buena gente en la lista, hay verdaderos egoístas que solo piensan en su beneficio y aparentar, eso si.

En Islandia lo estan intentando y si, si se perfectamente lo que pasa alli, quizas no tan enterada como tu, pero al menos estoy al tanto, pero dime una cosa, aqui nacionalizamos la banca y la energia... y quien lo paga... entre los 5 millones de parados igual alguno ttiene interes.... olvidate porque esto es España y aqui hay que empezar por pedir responsabilidades a los que han incumplido... y pedir mejores politicos... no mangantes...

JAJAJAJAJA

¡Pero si están pagadas!

Si ya nos las nacionalizaron cuando estaban pagadas de nuestros bolsillos...

...ay, que poca memoria, la gente ya no se acuerda de cuando el tren era compañía pública, así como la luz, el teléfono o incluso la gasolina...

...pero claro, se las regalaron a los coleguillas de pupitre, porque era lo que mandaba el capitalismo para que fuésemos "lo más, de lo más". Lo hicieron Felipe y Aznar, que como bien decía el primero "son la misma mierda".
Ahora que el plan ha fracasado la solución es ¡más madera!. Privatizar lo poco que nos queda.
Van a por la sanidad y la educación.
Copago dicen... ¡¡si ya las pagamos por completo nosotros!!

Enterados, enterados... no estamos del todo.
En las nubes, diría yo.

Vale pues así de paso a la genteque trabaja para estas empresas los convertimos en funcionarios... que trabajen de 8 a 3 y cobren un sueldo decente... así en españa de cada 5 trabajadores 5 serán funcionarios... pero realmente tu crees que esto es sostenible?? Mira este sistema y lo mal que se sostiene... en serio crees que nacionalizandolo funcionaría mejor??? claro que me acuerdo de la compañia electrica española, y de Argentaria, que antes era de correos.. y de tantas y tantas cosas que pertenecían a un régimen... yo lo que creo es que los políticos deben ser buenos gestores y no cuatro papanatas sin carrera, sin oficio y con mucho beneficio... y menos lealtad de partido y mas vocación de servicio, y menos llenarse los bolsillos y vivir como viven... ay que joderse! que no pueden viajar en turista! pues que se queden en sus casas....manda huevos!

Creo que no has entendido que la economía es una ciencia al servicio del hombre y no al revés.
Te has tragado ese rollete de que el capitalismo neoliberalista es el único medio viable...
Dime, si los sectores nacionales no pueden ser rentables, si no pueden sostener un país... ¿cómo pudo la mayor potencia sobre la tierra -USA- sobrevivir a la era Roosevelt?, ¿cómo pudo ser que esa fuese su mayor etapa de crecimiento y avance?, ¿cómo puede ser que aun se recuerden los días tras la gran recesión como el amanecer de la superpotencia más poderosa que ha conocido la historia?
Cometes un error de bulto, el régimen se apropió de muchas cosas e hizo auténticas barrabasadas económicas, pero las empresas españolas eran de los españoles y las habían levantado los españoles.
Renfe no la hacía funcionar Franco, si no sus trabajadores. Llamabas por teléfono y no era gracias a Franco, si no a los trabajadores de telefonía española... Lo único que nos quedó tras el régimen fue una España que, a pesar de los tiranos, estaba levantada por los españoles.
Pero estaba todo bien atado... la dictadura de paquitospaña como buen fascio era corporativista y tenía bien planeado dejarlo todo en manos del Rey.
Y del Rey a la casta política -con que Washington decidió que tenía que compartir su futuro para ser bien visto- viajaron nuestros bienes y trabajos para acabar siendo sucesivamente despiezados por gobiernos de supuestas izquierdas y rancias derechas, indiferentemente.
Y así nos ha ido. Ahora, ¿quieres tren vas arruinarte con el AVE. ¿Quieres teléfono que te engañe timofónica. ¿Los bancos ya no se preocupan de tu dinero si no de que los asesores extranjeros se lleven primas millonarias por un trabajo bien hecho... más gente a la calle, más pa la saca.

Y ojo, que no hablo de prohibir la empresa privada, pero sencillamente hay sectores que no deberían ser negociables jamás.

Si tu hijo se mantiene caliente por las noches gracias a la energía, y la energía es de todos (que venga aquí alguien a demostrarme que la energía tiene dueño), la energía no debería ser un sector despiezable y ofertable al interés privado: es un bien común que necesitamos, punto.

Si la educación de tu hijo depende de un buen sistema, y la cultura es de todos (que venga aquí alguien a demostrarme que la cultura tiene dueño), la cultura no debería ser un sector despiezable y ofertable al interés privado: es un bien común que necesitamos, punto.

Si el pan de tu hijo depende de un sistema de producción y reparto equitativo, y la tierra es de todos (que venga aquí alguien a demostrarme que la tierra tiene dueño), la alimentación no debería ser un sector despiezable y ofertable al interés privado: es un bien común que necesitamos, punto.

Y así un largo, etc. Esos sectores seguirían generando varios tipos de beneficios, ya que no hablo del viejo comunismo, si no de establecer una economía de recursos: allá donde haya una necesidad básica que sea un bien común no puede primar el interés particular. Hacerlo de otro modo es sencillamente estúpido, carente de lógica y moral.

Te felicito Chomsky porque eres de los pocos por aqui que argumentan sus ideas sin insultar. Es de agradecer. Mis ideas son distintas a las tuyas pero da gusto leer opiniones argumentadas.
Sin embargo, no se puedo generalizar y demonizar a la empresa privada y asignarle todos los problemas de nuestra economía. En España ocupamos, dependiendo del ranking, entre el 38 y el 45 puesto en cuanto a productividad, por debajo de países africanos y de otros que consideramos en "vías de desarrollo". La productividad española hace aguas y existen estudios que muestran diferencias significativas entre las administraciones públicas y las empresas privadas. Es un tema muy complejo, donde entran múltiples factores como la cultura (jornadas partidas), la endogamía, confundir estabilidad en el puesto de trabajo con reducción de esfuerzo...Los estudios existen y la productividad de la empresa pública es muy inferior a la de la empresa privada. Y en España tenemos un claro ejemplo: Telefónica. Empresa que cuando era pública generaba inmesos déficits y todos asumiamos que esto tenía que ser así, al igual que la sanidad y la educación. Se privatiza, se internacionaliza y en lugar de generar tremendos agujeros negros que pagábamos entre todos, genera superavits y un importante número de puestos de trabajo, además de internacionalizar su actividad y mejorar la "marca" España en toda latinoamérica y parte de Europa. Esto es un tema polémico donde entran en juego muchísimos factores, pero por favor, no hagáis responsable de todos los males del mundo al neoliberalismo y por ende a las empresas privadas porque creo que estáis siendo injustos (otra cosa es cómo se ha gestionado ese sistema)

Cualquier sistema económico basado en el dinero devendrá, debido a su propia naturaleza, en un sistema corrupto. Da igual que se llame URSS y sea socialista realista al estilo soviético o que se llame USA y sea capitalista al estilo neoliberal: estarán destinados a perecer bajo la corrupción y la burocracia mientras su incentivo sea un valor virtual o material que ya se ha demostrado como ineficiente, improductivo e innecesario.

Respecto a la productividad hay un mito enorme creado por las propias empresas: la productividad se ha multiplicado de manera exponencial con la tecnología de los últimos 30 años... en España MÁS del 500% aproximado. Pero en vez de reducir nuestras jornadas (como se había hecho históricamente hasta ahora desde que empezó la revolución industrial) quieren que trabajemos más por menos... Menuda gracia.
¿Realmente crees que los españoles no trabajan lo suficiente?
¿Realmente crees que una empresa nacional deficitaria tiene que ser algo malo per se? ¿se te ocurrió que quizá unas comunicaciones fluidas -aunque deficitarias- pueden aumentar desde la productividad a la eficiencia de otros sectores que puedan beneficiarse de la situación deficitaria de la empresa pública?
Te pondré un ejemplo simple: una compañía deficitaria de aceros podría proveer de vías más baratas al sector del ferrocaril, beneficiando las comunicaciones físicas...

¿Las privatizaciones generan superavits?
Creo que sólo en el bolsillo de aquellos que se quedan con las mepresas que se han levantado con el esfuerzo común.

Las empresas nacionales generan puestos de trabajo con mejores condicione y más estables,.

Internacionalizar un país es absurdo como idea: ya forma parte de la esfera internacional y un país no es una marca comercial. Pretender que un estado o una administración arrojen "beneficios" o superavits es absurdo: ¿¿desde cuando una administración es una empresa??

El neoliberalismo es injusto y es culpable de la situación actual, como el viejo comunismo realñista era responsable de la degradación de sus ideas y sistema, no hay más donde rascar.

Es un sistema agotado y equivocado que nos lleva por el camino de la decadencia y que de querer dejar inalterable nos llevará a la más absurda de las degradaciones.

Hay algo que la mayoría de la gente no comprende: el conocimiento y los avances humanos se pueden perder en un chasquido de dedos, por una mala decisión o un paso mal dado. Y entoces el saber o el derecho se quedan enterrados por miles de años hasta que alguien los rescata o vuelve a atesorarlos con mucho esfuerzo. Es algo que cualquiera que haya estudiado un poco la historia del mecanismo de anticitera puede entender.

Jec, lo de la productividad es un gran mito, que por mucho que se repita no quiere decir que sea verdad. Te dejo un link bastante interesante sobre ello.

https://ww.cotizalia.com/perlas-kike-vazquez/2011/desmontando-productividad-espanola-20110328-5160.html

Totalmente de acuerdo con Chomsky. Privatizar no es optimizar, si puede una empresa privada sacar rendimiento es a base de explotar a los trabajadores, pagarles mal, llevarse servicios donde los sueldos son mas baratos (vease telefónica y su servicio de Atención al Cliente).
De repente al político de turno se le ocurre que un servicio que es de todos (publico) lo puede vender al mejor postor. Telefónica, correos, Renfe etc estaban levantadas con dinero de todos y mi vida no ha mejorado por que telefónica sea privada, todo lo contrario, tengo peor servicio, pago mas y hay menos empleo en España porque se lo llevan por ahí.

Añado una cosa más que debe ser pública:
1. El suelo urbanizable
2. Las constructoras y materiales de construcción

De esta manera no se podría especular con el suelo y se reduciría un 80 por ciento el precio de la vivienda, haciendola accesible a todo el mundo y si ya la casa la planea y construye el estado, no pagarías unos beneficios al constructor de turno de un 300 por ciento del coste de la vivienda. Esto que luego dirán aquí que es una utopía, se está haciendo en España (Marinaleda) donde las familias pagan 15 € al mes por una vivienda con este método.

Madre mía todo lo que me he perdido en cuestión de pocos días! A la gente se le va un poco la cabeza, no? Y eso que todavía no ha llegado la campaña.

Te repito que esto es ESpaña... y aquí eso no funciona... porque lo que es de todos es de TODOS, no mío que lo tengo mas cerca... esto ha pasado con las grandes empresas publicas, pasa con cooperativaas, y mientras mantengamos esta idea de mangantes... no habrá manera... hay que cambiar de facto pero los principios básicos del RESPETO...

Menudo argumentazo, "esto es España"

Que te estoy diciendo que trastees por internet y veas el pueblo de Marinaleda en Sevilla como se organiza. Con lo católicos que sois y que poca fe teneis los de derechas.

Vamos a ver, seguro que a lo largo de la historia han existido privatizaciones que han empeorado la situación, pero no por la propia privatización en sí, sino por la forma de llevarlo a cabo, pero generalizar y decir que "privatizar es malo" es reducir tanto un tema tan complejo que no parece serio.
Privatizar no es optimizar, si puede una empresa privada sacar rendimiento es a base de explotar a los trabajadores, pagarles mal, llevarse servicios donde los sueldos son mas baratos
Existen mil formas de mejorar la productividad de una empresa que además van en linea de mejorar las condiciones de trabajo de los empleados y sobre todo su sueldo. Estoy totalmente en contra de vuestras afirmaciones. Está más que demostrado que cuando mejora la productiivdad de una empresa, aumenta el salario final medio de los empleados y por encima de todo sus indicadores de satisfacción. Afortunadamente, las empresas se han dado cuenta que una forma de diferenciarse de sus competidores es a través de su política de recursos humanos y de sus estrategias de responsabilidad social corporativa. Y si...seguro que me decís que esto no se hace...pero os puedo asegurar que no lleváis razón.
Realizais afirmaciones muy generalistas que están (siempre en mi opinión) ancladas en el pasado y que sólo pretenden estigmatizar la figura del empresario y la empresa. Afortunadamente, repito, esto ya no es así, y empiezan a hacerse las cosas bien.
Debeis pasar del estereotipo de "trabajador= bueno y explotado" y "empresario= malo y explotador". Todos estamos en el mismo barco (yo soy trabajador) y la única forma de avanzar y salir del "pozo" en el que TODOS nos han (hemos) metido es trabajar de la mano y sobre todo huir de esas ideas caducas que sólo nos llevarán a enfrentamientos, a desorden y a un sistema empresarial ineficiente y destructor de empleo.

estrategias de responsabilidad social corporativa.

Mira 4 de las 5 empresas mas fuertes de Ciudad Real, contratan a su gente anualmente, esto es para no tener que pagar antiguedad e impedir que al cabo de 2 años se conviertan en indefinidos. La responsabilidad social corporativa no existe, por lo menos en nuestra provincia y comunidad.

Yo en mi vida he trabajado para 5 empresas y salvo 1, todas me pagaron 50 € mas del salario mínimo, trabajando 9 horas y cotizando 2 ó 3. Me han despedido por estar enfermo, me han negado un aumento por por pertenecer a la junta sindical, me han puesto mala cara si he tenido que faltar al trabajo por morir un familiar. Todas las personas de mi entorno que tienen la suerte de estar trabajando para una empresa cobran lo mínimo y con menos derechos que una liebre del campo.
Para mí, el empresario sólo busca su enriquecimiento y los trabajadores son piezas en su puzle, cifras, gastos etc.

Pues, cagahilos, estás teniendo mala suerte, espero que encuentres una empresa seria en breve. Bueno, ahora lo tenemos algo difícil, pero a ver si dentro de cinco, seis... o no se cuántos años, salimos de ésta y encuentras una empresa en condiciones, que las hay, te lo puedo asegurar.

Y por cierto, me resulta curiosísimo que hableis de la empresa privada en un hilo referente al pp... ¿es que no hay autónomos ni empresarios socialistas? ¿o de izquierda unida?
Los hay, y yo conozco en concreto a dos, que son mas socialistas, o al menos han dicho serlo, que todos los de este foro juntos y son de esos que dice cagahilos, salario mínimo, salarios sin cobrar, deudas con la seguridad social, con proveedores.... ¿Serán la excepción? ¿Realmente no serán socialistas? ¿Se camuflaron en las listas, solo para conseguir jugosos sueldos de liberados?
Simplemente, pongo este ejemplo, porque cometéis el error de generalizar, os dejáis llevar por los tópicos y os puede asegurar que hay de todo, en todas partes.
Por otro lado, habláis de las privatizaciones, pues aquí en CLM llevamos muchos años de gobierno socialista y casi todo es privado. La sanidad se va privatizando poco a poco, son cada día más las pruebas y tratamientos concertados con empresas privadas. En Educación, no hace tanto, privatizaron las aulas matinales de las guarderías, llevando la gestión una ETT de las que tanto os gustan a vosotros. ¿O acaso fue una imposición de "la Cospe"? No, amigos, todo eso es cosa del señor Barreda, o acaso los trabajadores de empresas públicas "están que te cagas"?
Pues mirad, por lo que tuvo que pasar un paisano nuestro:

https://ww.nolesvotes.com/

Poca Fe.... jajajaja, TE parece poca fe estar en manos de quien estamos????...vamos que es una catastrofe lo que vive Esapaña y todavía no he visto que nadie se remueva... ni lo ssindicatos, ni nadie, será que los de izquierdas... solo nos movemos contra la derecha y no contra los derechos...

Ay!! que me meo!! la susi de izquierdas?? jajaj me parto el ojete jajaja
Pero eso es cÓmo camelia alÍas soy la lola de daimiel decÍa que era de izquierdas jajaj ay, ay, ay que risa! pero quÉ cutres que pueden llegar a ser

Pero como se puede llegar a ser tan vulgar y tan soez, con estos argumentos me parece te que estas auto descalificando, interveciones como las de este NoRegistrado, hacen que se desista de leer este foro, son opiniones nauseabundas, cargadas de una total falta de respeto a todos los foreros.

Mejor que no te registres y, ¿Porqué no te callas?.

Como no soy del pp soy vulgar y soez, que pena. cuando vosotros faltais el respeto no pasa nada, pero los demÁs somos comunistas, izquierdosos, socialistas chorizos de mierda y no se cuÁntas cosas mÁs. siempre ha habido clases como decÍs vosotros