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04-07-12 08:35 #10268624
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04-07-12 11:45 #10269068 -> 10268624
Por:Caotico Fanegas

RE: Lucha minera
Utilizan métodos ilegales como el rapto de familiares. Y en la tele: Eurocopa.
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04-07-12 21:11 #10271368 -> 10269068
Por:la loba

RE: Lucha minera
Es una pena lo que estan viviendo estas personas, esto parece una guerra civil, digo yo que si nos movilizaramos tanto como para el futbol la batlla campal que se vive por arriba ya hubiera terminado.
Pero hay mucha gente que piensa que el ganar la eurocopa nos ha hecho fuertes y famosos y eso tambien vale.
Los españoles no somos gente de apoyar ninguna causa, cada uno a lo suyo a si nos pasa .
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04-07-12 21:12 #10271374 -> 10269068
Por:Kelsia Return

RE: Lucha minera
Si el anterior gobierno Zapatitos no les hubiera donado 500 kilos a este sector en ruina y con perdidas costantes y hubiera apostado por reciclar esos puestos de trabajo, no pasarian estas cosas de mover contenedores de sitio.

Luego de pereza ir tres calles mas abajo a tirar la basura.

Hala, ya no escribo mas, me vuelvo a mi hamaca y mi gintonic.
Os dejo esta perla, y asi estais otros dos dias entretenios.
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10-07-12 11:59 #10295613 -> 10271374
Por:joselele

RE: Lucha minera
Dinero que no se llevan los mineros, sino los especuladores, se critica a los mineros que son victimas y precisamente no son beneficiarios de las subvenciones. Todo el dinero se podría haber invertido en el futuro de esta gente y en cambio se lo han llevado los de siempre apoyados por los políticos. Que paguen los culpables y se de una solución a la minería que no pase por dejar en la calle ni a un solo minero.

"El grupo Goldman Sachs (uno de los principales nombres del mundo en la banca de inversión y valores, eso que se llama los mercados) almacena en el puerto asturiano de El Musel, situado en Gijón, centenares de miles de toneladas de carbón colombiano pagado al contado y que pretende vender en el mercado de futuros, una operación especulativa con la que espera obtener un beneficio astronómico.

A día de ayer, el carbón se pagaba en Europa a 89,40 dólares por tonelada; mientras que los futuros sobre el mineral eran estos: 90, a un mes; 90,25, a dos meses; 91,85, para el último trimestre; y 97 dólares por tonelada a un año. Es evidente que los mercados prevén una tendencia alcista (también en EEUU), por lo que la empresa neoyorquina se asegura un buen negocio con sus reservas en Gijón. Especialmente porque el precio en América es mucho más barato: 61,35 dólares por tonelada ahora y 72,6 a un año.

El diario asturiano La Nueva España desveló hace días una operación cerrada por la dirección del puerto, que consiste en hacer acopio de mineral en los diques gijoneses. Según el periódico, ya se han descargado 156.300 toneladas llegadas a Gijón desde Puerto Bolívar en el buque Rugia y se espera la llegada de otro flete similar. Incluso, están sobre la mesa otros dos envíos de carbón que elevarían a 600.000 toneladas el material total almacenado al final en tierras gijonesas.

Pero esta segunda remesa debe ser autorizada por el equipo directivo del puerto y ahí ha surgido una complicación, ya que tanto la Presidencia como el Consejo de Administración de la Autoridad Portuaria han sido renovados tras la victoria del PSOE en las elecciones autonómicas del pasado mes de marzo. "No puedo apoyar una operación especulativa como ésta cuando mis paisanos están haciendo a pie 400 kilómetros para luchar por un sector del que depende mi tierra", dice a Público.es un consejero del puerto nacido en Langreo, en la cuenca del Nalón.

El equipo nombrado por el conservador Francisco Álvarez-Cascos negoció el almacenamiento del carbón colombiano y dejó en el aire la segunda mitad de la operación, que ahora debe ser confirmada por el equipo del socialista Javier Fernández. Autorizar una operación como ésta crea serios problemas a los consejeros representantes del Principado, más cercanos ideológicamente a los sindicalistas de UGT y CCOO que han organizado la marcha minera a Madrid.
Un secreto a voces

La convivencia de carbón importado con mineral autóctono es habitual en Asturias (y en todas las zonas mineras de España, de hecho) y está detrás de un fraude que es la bestia negra de muchos de sus habitantes. Se trata de que las extractoras hacen pasar por carbón nacional (que las térmicas deben pagar a un precio fijado por ley con criterios políticos, para ayudar a sostener las comarcas que dependen de la actividad minera) material adquirido a bajo coste en el mercado internacional.

En los años noventa, una tonelada de carbón español se pagaba hasta tres veces más caro de lo que costaba comprarlo fuera y ponerlo en Asturias (incluidos, el flete, la descarga, el almacenamiento y todos los demás gastos), lo que convertía la operación en un negocio redondo... Negocio redondo e ilegal, por lo que es imposible calcular cuántas toneladas se introdujeron ilícitamente en ese mercado. Baste con saber que el carbón se negocia en centenares de miles de toneladas y que estas operaciones fueron durante mucho tiempo un secreto a voces en el sector. "El carbón sigue siendo un buen negocio", afirma un exdirector general de Minas del Gobierno Autonómico.

Pero de ese fraude hay que hablar en pasado porque la reducción de las plantillas en la minería del carbón y otras medidas de rebaja de gastos han situado el precio del carbón español a un nivel en que el fraude ya no es tan rentable; máxime desde que aumentó la vigilancia para evitar el delito, un éxito que está en el haber de los poderosos sindicatos mineros SOMA (una federación de UGT) y CCOO. En el debe, las centrales tienen su férreo control de la política asturiana, su gestión caprichosa de las subvenciones estatales y europeas y algunos episodios oscuros de sus dirigentes (enriquecidos escandalosamente a la sombra de la lucha obrera).
El magnate español de las minas

La otra cara de esa moneda del ingente caudal de dinero que se mueve en la minería del carbón está en el empresariado. Y en este sentido hay que citar dos nombres: la sociedad anónima Hulleras del Norte (Hunosa, de capital público) y el ingeniero Victorino Alonso, presidente de la patronal Carbounión y propietario de la mayoría de las minas de España.

¿Cómo puede un solo señor de 59 años acumular tanto dinero como para ser, de lejos, el primer empresario de carbón del país cuando era insolvente hace tres décadas? Es una pregunta que nadie sabe responder. Ni siquiera la Justicia, que le ha investigado varias veces en las instancias más altas del país y de su tierra (incluidos, el Tribunal Superior de Castilla y León -Alonso es leonés- y el Tribunal Supremo).

El caso es que Victorino Alonso es propietario de una telaraña de empresas -los jueces han conseguido acreditar catorce, pero seguro que son más- entre las que figuran Unión Minera del Norte (UMINSA) y Coto Minero Cantábrico, las dos primeras compañías españolas del sector. Alonso tiene dos líneas argumentales que esgrime continuamente: por una parte, responde que no sabe cuando se le pregunta de dónde procede su dinero (y lo hace incluso en los tribunales) y retiene la nómina de sus trabajadores cuando el Estado le retrasa las ayudas que percibe.

Así las cosas, en la protesta minera que hoy llega a Madrid se juega con el futuro de mucha gente: miles de mineros; centenares de miles de habitantes de las comarcas carboneras de Asturias, León, Palencia, Teruel, etcétera; decenas de miles de comerciantes cuyas ventas caerían a cero si se elimina el sector... y un ingeniero leonés llamado Victorino Alonso, al que jamás se le ha visto con una pancarta.


Un conocido analista político asturiano resume así la situación: "A día de hoy, los mineros ya han perdido su salario y puede que, en unos meses, no tengan empleo; pero habrá quien siga ganando dinero con el carbón que extrajeron ellos"


https://ww.publico.es/dinero/439459/goldman-sachs-acumula-carbon-colombiano-en-asturias#magnate

Todo mi apoyo para los mineros mañana en Madrid.
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11-07-12 10:51 #10299073 -> 10295613
Por:Gañana

RE: Lucha minera
Acabo de oír que Josele Caballero, se ha unido a la marcha de los mineros de Puertollano, lo que considero oportunismo y por otro lado, este hombre se pone en contra de algo que inicio el gobierno de Zapatero, o lo que es lo mismo, el de su partido, ¡Eso es tener cara!. Me llevo preguntando varios días, desde que oigo declaraciones de dirigentes socialistas con respecto al fin de las subvenciones al carbon ¿Donde estaban cuando cerraron la mina de Almaden?.
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11-07-12 12:16 #10299332 -> 10299073
Por:

Borrado por su Autor.
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13-07-12 11:48 #10307726 -> 10299332
Por:EL AMO DEL CALABOZO

RE: Lucha minera
el corta y pega del diario Publico....alucinante..un medio imparcial donde los haya, el periodico oficial de Rubalcabra y cia...casi na.
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13-07-12 12:31 #10307879 -> 10307726
Por:EL AMO DEL CALABOZO

RE: Lucha minera
el arrojar todo tipo de objetos a la policia, como si ellos tuvieran la culpa, les define como son. aqui hace falta mas mano dura con esta chusma subvencionada..
Puntos:
13-07-12 12:40 #10307906 -> 10307726
Por:Gañana

RE: Lucha minera
Según he oído, en España hay unos 4700 mineros del carbón, que ya no se utiliza o ¿volvemos a las locomotoras de vapor?, las empresas han recibido unos 30.000 millones de €. Puestos así, ¿por qué no subvencionamos a las constructoras o a los 5 millones de parados? ¿por qué los mineros deben tener tantos privilegios? ¿dónde estábais los que tanto hablais ahora cuando cerraron la mina de Almadén, que arruinó una comarca entera?. repito lo que dije en otro mensaje de este hilo, el morro que tienen los del PSOE, cuando fue su gobierno el que negoció el fin de las subvenciones al carbón. que le pregunten a las empresas explotadoras que es lo que han hecho con el dinero.
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13-07-12 20:30 #10309793 -> 10307726
Por:Chomsky

RE: Lucha minera
Llamar "chusma subvencionada" a los mineros teniendo tan cerquita Puertollano no es ya de ser tonto, es de ser mala persona.
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13-07-12 21:06 #10309937 -> 10307726
Por:joselele

RE: Lucha minera
Yo estuve presente y te puedo decir unas cuantas cosas:
La primera carga la empiezan los antidisturbios para separar la cabeza de la manifestación del resto de manifestantes, todo esto antes de que los mineros lean el manifiesto.
Tras esto, y con la gente ya un poco dispersa, un grupo de lo que me parecieron red-skin, lanzan piedras y botellas contra los antidisturbios. Los antidisturbios cargan y curiosamente los que lanzaron las botellas huyen hacia el lado contrario de la carga. La policía en vez de seguir tras estos se dirige hacia donde estábamos parte de los manifestantes. Mientras tanto se estaba intentando leer el manifiesto.
Después llegan refuerzos y cierran las salida a las calles aledañas al paseo de la castellana y se intensifican las cargas.
Lo que me parece lamentable es que lancen pelotas de goma indiscriminadamente, al cuerpo (prohibido), hiriendo incluso a menores de edad. Luego esta lo de la ausencia de identificación, quien algo teme algo debe.
Si es verdad que hubo un grupo de violentos que atacan a la policía, pero la primera carga se produce sin motivo y la segunda no se dirige a contener al grupo que agrede a la policía, sino que se hace contra los manifestantes que no atacaron a la policía.

Sobre la chusma "subvencionada", podríamos debatir sobre la labor de cuerpos como el de antidisturbios.
Puntos:
14-07-12 00:53 #10310768 -> 10307726
Por:Kassama

RE: Lucha minera
¿Lucha minera?, este tema es realmente sorprendente y ALUCINANTE, como habéis caído TODOS, o por lo menos los 4 de siempre en sus vergonzosas redes, espero poderos contestar la semana que viene, que creo que voy a tener un poco de tiempo, y demostraros lo equivocados que estáis, de las mentiras en las que viven, de los privilegios en los que viven, y de las ningunas pruebas que habéis puesto vosotros.
Puntos:
14-07-12 04:43 #10310990 -> 10307726
Por:Chomsky

RE: Lucha minera
las mentiras en las que viven, de los privilegios en los que viven

¿Los mineros vivien de mentiras y privilegios?

¿Pero tú con qué te drogas?
¿En qué país vives tú?

En serio, te mereces un programa de callejeros de esos para gente pirada y rara...
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16-07-12 09:57 #10316926 -> 10307726
Por:forompompero

RE: Lucha minera
La verdad es que es lamentable que esta gente que pasa su vida metida en un pozo, que sabe que para dar de comer a su familia su vida se recortará 20 años como consecuencia de las enfermedades respiratorias que suele padecer la minería, repito es lamentable que sea tratada de esta manera. Gente que con dos cojo**s lanzan una marcha pacífica a Madrid de muchos días y muchos kilómetros sólo para ser escuchados, que al llegar a Madrid con muchos dolores ya a cuestas, se les trate de semejante forma.

Yo creo que esto es al final lo de siempre, pagan justos por pecadores, yo no ví a los mineros de la marcha negra causar estragos, yo vi a muchos antisistema mezclarse entre los mineros y hacerse pasar por ellos por lo que al final allí recibió hasta el apuntador. De hecho, de los 18 detenidos que hubo sólo 2 fueron mineros, los otros 16 fueron antisistema, es más, seguro que esos 2 mineros hasta se dejaron llevar por el fragor de la batalla que incitaron otros.

Es una pena. Yo si creo que el sector del carbón esta acabado en este pais, y que habría que tratar de concentrar los pozos para rentabilizar al máximo las extracciones y abastecer sólo al mercado nacional. En este sector no veo que la exportación sea una salida y mucho menos a china donde tienen pozos más que de sobra para abastecerse. Pero lo que es injusto es el trato que se refiere a la gente que durante toda su vida han vivido de las entrañas de la tierra.

Yo abogaría por una recolocación de la cuenca minera o ver la posibilidad de jubilaciones anticipadas, que es necesario dinero? pues que le quiten las pensiones vitalicias a los diputados y se las repartan a nuestros mineros porque ellos sí se han dejado la vida en su trabajo.
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16-07-12 11:15 #10317117 -> 10307726
Por:joselele

RE: Lucha minera
Exacto, lo que más encarece la extracción de carbón son los derechos y sobre todo las medidas preventivas que tienen nuestros mineros, inexistentes en otros países . El carbón es una fuente de energía en decadencia, pero aunque se cierren las minas seguiremos siendo dependientes del carbón importado.
Se han hecho planes para la regeneración de las cuencas mineras y ese dinero ha desaparecido en manos d empresarios locales y políticos, lo más que se hizo fueron carreteras, ese dinero no se ha utilizado para asegurar el futuro de esas regiones y ahora los que van a pagar son los de siempre.
La solución no es mantener de por vida la minería, pero si dar una salida a estos pueblos que viven casi exclusivamente de ello, mientras que no se de una salida no se puede hacer lo que están haciendo.
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