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España > Ciudad Real > Castellar de Santiago
04-02-12 17:43 #9562158
Por:RO1

El psoe se renueva?
Mi mas sentido pesame a los miembros del psoe por la eleccion de su secretaria general,por la continuacion del zapaterismo , vamos el futuro oscuro y la posible trasfuga de Chacon al partido de Rosa Diez , la historia se repite.

Lo siento por los democratas socialistas.

Un saludo a los democratas de Castellar.
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04-02-12 19:58 #9562793 -> 9562158
Por:espolista

RE: El psoe se renueva?
Por favor: RO1, que ha sido secretario general, no secretaria, o en tal caso secratría general. Conviene que en vez de dar tanto pésame, te leas los correos antes de enviarlos.-
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04-02-12 20:45 #9562987 -> 9562793
Por:gun crazy

RE: El psoe se renueva?
Rubalcaba con su X a cuestas.
Y Chacón vuelta otra vez a llorar.
Me da que ha sido el Congreso de la yenca- a delante, detrás-
Ahora sí se ve clara la división del PSOE. Ni bases ni renovación.

“Todo queda atado y bien atado”
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04-02-12 20:50 #9563012 -> 9562987
Por:mingo2011

RE: El psoe se renueva?
Solo dos candidatos permitidos por el "aparato" democratico, novecientos delegados coaccionados y casi 4.500.000 de votantes menos...

Ya queda menos para disolucion y de eso sabe mucho el quimico el Rugal y el 11MRiendote Riendote Riendote
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06-02-12 11:10 #9569349 -> 9563012
Por:almena2

RE: El psoe se renueva?
Ya se sabe: a más edad, menos memoria.
Ah! la memoria!

Elena Valenciano es la mujer que ha alcanzado un cargo más alto en la estructura del PSOE. La nueva vicesecretaria general es una prueba evidente de que Rubalcaba ha optado por la excelencia, como demuestra su currículo, que colgó ayer El octavo guerrero. Fíjense en la fecha del nacimiento y en su titulación. Al cumplir los veinte ya era licenciada en Derecho y en Ciencias Políticas.

Parece fuera de toda duda que el padre de Griñán fue oficial (comandante) de la Casa Militar de Franco, tal como dice el suelto de ABC. Es un dato que era público y que Griñán no ha desmentido.

Manuel Chaves González, sí lo hizo. El 24 de febrero de 2008, en un mitin de Dos Hermanas, dijo:

Tenemos que ganar, porque se los debemos a nuestros padres y a nuestros abuelos, que lo pasaron muy mal durante el franquismo.

El padre de Chaves se llamaba Antonio Chaves Plá y era coronel de Artillería. Tenía la Cruz del Mérito Militar con distintivo blanco que le impuso el dictador en la Pascua Militar de 1973. El diario ABC lo mostraba en el Club de Oficiales del Regimiento de Artillería de Sevilla, con el entonces capitán general de la II Región Militar, Félix Álvarez- Arenas Pacheco, con motivo de su visita al regimiento.

“Se fueron con mentiras y han vuelto con mentiras”.
(Alfredo Pérez Rubalcaba, secretario general del PSOE, en su discurso al XXXVIII Congreso)

La culpa de todo la tienen las hemerotecas. ¡Que quemen las Hemerotecas! ¡Abajo Internet! Guiñar un ojo
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06-02-12 18:01 #9579384 -> 9569349
Por:espolista

RE: El psoe se renueva?
Y me pregunto yo, alemana2, en mi santa inocencia: ¿ Que tendrá que ver el curriculo de la Sr. valenciano, con los padres de Chaves i Griñan?
Puntos:
06-02-12 18:59 #9579731 -> 9563012
Por:guilo

RE: El psoe se renueva?
Aberlos haylos ILUSOS, todabia creeis en UTOPIAS. Saludos socialistas. Riendote Riendote Riendote
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06-02-12 19:35 #9579931 -> 9579731
Por:E.Fuentes

RE: El psoe se renueva?
En la época a la que hace referencia almena2. El que más como el que menos se arrimaba a la llama que mas calentaba, tenían dos opciones, !ser o no ser!. si no lo eras, ya sabes lo que tenías que hacer, "en boca cerrada no entran moscas", y si lo eras, pues todo eran para bienes, pero de todas las maneras, los hijos no son culpables de lo que hallan sido o echo sus padres.

Saludos para tod@s l@s que entran, escriben y leen los foros de Castellar de Santiago.

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06-02-12 22:30 #9581263 -> 9579931
Por:pedrolamasleiva2010

RE: El psoe se renueva?
El PESOE languidece a pasos agigantados, y la culpa solo es de ellos. Se han quedado anclados en el pasado y así le va. La puntilla serán las elecciones andaluzas, en donde miles de socialistas se quedarán sin ingresos cuando pierdan las elecciones. Ya no hay camas pa tanta gente, como dice la canción. Cuando empiecen a levantar las alfombras se acusarán unos a otros y de perdidos al río. Cuando no hay harina todo es mohina. Se lo tienen merecido...¿Se me nota mucho la antipatías?
Puntos:
06-02-12 23:04 #9581507 -> 9579931
Por:jordana

RE: El psoe se renueva?
Avanzar mirando "pa tras" es bastante menos aconsejable que hacerlo mirando "pa lante", y si se mira para atrás debe hacerse con la perspectiva que da la distancia en el tiempo y que nos permite ver el todo y no la parte.
Las guerras se ganan o se pierden de una vez para siempre, salvo que se pretendan repetir, lo que resulta insólito, absurdo e imposible.
Los abuelos hicieron lo que seguramente creyeron que debían hacer en su momento, y no sirven para justificar lo que pretendan demostrar lo que sean los nietos. Es triste que para demostrar que uno es de izquierdas o de derechas tenga que recurrir a explicar quien era su abuelo y como murió. Yo pensaba que las ideologías eran consecuencia del estudio de las ideas de cada uno en el momento en que le ha tocado vivir. El que recurre a los abuelos es que no tiene ideas, y el que no tiene ideas, lo define La Real Academia como "idiot".
No obstante, estabamos en el tema de la renovación del PSOE, Yo no creo que haya existido renovación, salvo que por renovación se entienda volver de nuevo a contar con lo mismo.
Puntos:
06-02-12 23:33 #9581688 -> 9581507
Por:gun crazy

RE: El psoe se renueva?
Chacón ministra de ZP. Rubalcaba ministro y vicepresidente de ZP, ministro de la X. Chaves vicenosequé de ZP. Griñán vice y presidente de los ere. Valenciano jefa d campaña de Rugal y vice del psoe. ¿Están jugando a las prendas? Los mismos perros con los mismos collares, pero cambiados. ¿Quién dijo renovación?
Silencio ded faisán, eta, blanco látigo de corrutos fustigado, el juez juzgado... ¿algo más?
Puntos:
06-02-12 23:47 #9581762 -> 9581507
Por:coscolo ramirez

RE: El psoe se renueva?
Yo ya estoy de luto.

Saludos Coscolo Ramirez.
Puntos:
07-02-12 07:36 #9582266 -> 9581507
Por:mingo2011

RE: El psoe se renueva?
Jordana, totalmente de acuerdo, las ideas no deberían ser heredadas.
Puntos:
07-02-12 20:08 #9585613 -> 9581507
Por:guilo

RE: El psoe se renueva?
A lapregunta de ¿ algo màs ?, te has dejado la comunidad valenciana, o esque no viste el viernes el programa que huvo en LA SEXTA el viernes pasado a las 21´30 horas, pues si no lo viste lo puedes ver en internet.
Puntos:
07-02-12 21:33 #9586268 -> 9581507
Por:pedrolamasleiva2010

RE: El psoe se renueva?
Menuda matraca con lo de Valencia. Que si que son unos sinvergüenzas, unos g... y varias cosas más. Que lo decís constantemente, lo repetís hasta la saciedad, os haceís tremendamente empalagosos, se os llena la boca de Fabras, Camps, trajes y tontás y menudencias por el estilo. Veis la paja en el ojo de los demás y no veís la viga en el propio. Lo de los trajes es una nadería comparado con el patrimonio de Bono, no aclarado,y con el patrimonio y los manejos de Blanco. El aeropuerto de Castellón, con ser una cacicada, no es nada comparado con el de Ciudad Real. Todos los casos de corrupción del PP no son mas que una simple sinvergonzonería en comparación con lo que hay en Andalucía, aunque la sexta no haga ningún reportaje. La gente se ha dado cuenta de todo esto y ha retirado su apoyo al PSOE...Y se les vería demasiado el plumero si explotaran otros trenes. Ya no ganarían ni con eso.
Puntos:
07-02-12 22:31 #9586705 -> 9581507
Por:gun crazy

RE: El psoe se renueva?
Yo a la secxta no me cerco ni con el mando a distancia con el dedo preparado en el OFF. Guilo y otros sí parecen devotos de la secxta. A mandar, que para eso estamos.
Firmado: los santos inocentes.
Puntos:
07-02-12 23:02 #9586940 -> 9581507
Por:RO1

RE: El psoe se renueva?
Llevas razon luego se les vera el plumero, floreceran sus negocios en sus ciudades,pueblos o en el extranjero como a Felipe Gonzalez, al final selo hemos pagados entre todos los españoles.Claro que sus propios negocios si saben llevarlos y que les den beneficios, en cambio gestionar para el bien de todos los contribuyentes por lo que sea no saben y dejan el pais en la quiebra, claro ellos ya estan bien forrados, y a los demas que nos den,aunque con la crisis nadie da nada, solo ellos nos dan envidia lo bien que viven ,habiendo dejado en mal vivir a los españoles.A esto se le llama democracia.?
Saludos a los democratas de Castellar de Santiago.
Puntos:
08-02-12 20:07 #9591226 -> 9581507
Por:guilo

RE: El psoe se renueva?
Pedrito2010,lo de blanco,te jode que no sea cierto verdad, que tendria que decir la cospedal ahora, tendria que rectificar y todos los
acusadores. El empresario Dorribo engañó a la juez para endosar un cohecho a Blanco
El dinero no fue al exministro sino a una farmacéutica, según un juzgado de Andorra
En el registro de la sede del industrial corrupto no se halló ninguna prueba
Los socios del farmacéutico imputado acreditan que mintió, resulta que tu amiguete DORRIVO le mintio a la juez. Saludos socialistas.
Puntos:
08-02-12 20:26 #9591349 -> 9581507
Por:E.Fuentes

RE: El psoe se renueva?
Pues sí paisano guilo. Yo acabo de leerlo hace un rato en el País.
Puntos:
08-02-12 21:52 #9592032 -> 9581507
Por:almena2

RE: El psoe se renueva?
Por más que busco en Pravda no veo la noticia a la que te refieres, Fuentes. Siento mi torpeza. Manda un enlace para que podamos leerla.
En ABC sí hay en portada una sobre el tema:
.España / caso campeón
El Supremo cita a Dorribo y al primo de Blanco
El empresario afirma haber entregado dinero a Manuel Bran para que el entonces ministro hiciera gestiones a su favor

...
El magistrado del Tribunal Supremo que investiga a José Blanco por cohecho y tráfico de influencias, José Ramón Soriano, ha citado al empresario que afirma haber entregado dinero a un primo del exministro de Fomento para que este hiciera gestiones a su favor, así como al familiar del diputado socialista.
...
Blanco es investigado en relación con la llamada «operación Campeón», que instruye la juez de Lugo Estela San José, después de que esta apreciara indicios de los delitos de cohecho y tráfico de influencias en la actuación del exministro.

Inicialmente, la juez abrió la investigación por los delitos de fraude de subvenciones y contra la administración pública, en los que aparecían implicados un grupo de empresarios -entre ellos Dorribo, Carlos Monjero, Javier Rodríguez y José Antonio Orozco- que habrían establecido relaciones comerciales entre sí y obtenido préstamos y subvenciones de forma ilícita.
...
https://ww.abc.es/20120208/espana/abci-supremo-cita-dorribo-primo-201202081053.html
Puntos:
08-02-12 21:58 #9592075 -> 9581507
Por:almena2

RE: El psoe se renueva?
...
"Narcís Serra blindó a su lugarteniente Adolf Todó con una indemnización de 12 millones de euros. Esa indemnización la podía cobrar el señor Todó si le destituían de su cargo o si decidía voluntariamente irse. Menuda mamandurria. Narcís Serra premió a su favorito con una cantidad fastuosa de dinero a pagar para mayor inri por una Caja arruinada.
...
Pero que un líder socialista como Narcís Serra obsequie a su favorito con 12 millones de euros pasa de castaño oscuro. ¿A quién le puede extrañar que el pueblo español considere que la clase política es el tercero de los diez grandes problemas que agobian a la ciudadanía?"



Luis María ANSON
de la Real Academia Española
El Imparcial 8-2-12


Avergonzado Avergonzado Avergonzado
Puntos:
08-02-12 22:21 #9592225 -> 9581507
Por:pedrolamasleiva2010

RE: El psoe se renueva?
Paisano gilito, yo no se si tu amiguito Blanco robó o no lo hizo, pero se ha hecho de un capitalejo en poco tiempo que no se corresponde con los ingresos que tiene o ha tenido hasta ahora. Todos sabemos que nadie es culpable hasta que no se demuestra que lo es, pero cuando un juez te imputa es porque ve indicios de delito( a mi no me han llamado aún por nada). Yo no conozco a Dorribo, ni a Blanco ni a la madre que parió a toda esa pandilla de sinvergüenzas. No tengo la intención de defenderlos, como tú, que parece que te pagan.
Puntos:
08-02-12 22:54 #9592432 -> 9581507
Por:E.Fuentes

RE: El psoe se renueva?
Paisana almena2. Busca en Google (El empresario Dorribo engañó a la juez para endosar un cohecho a Blanco). Ah y que conste que ni quito ni pongo Rey. La Justicia tendrá la última palabra, siempre he dicho y mantenido que no me gustan los chorizos, vengan de dónde vengan.


Saludos para tod@s ls que entran, escriben y leen los foros de Castellar de Santiago.
Puntos:
09-02-12 00:09 #9592900 -> 9581507
Por:almena2

RE: El psoe se renueva?
Muchas gracias , Fuentes.

Caamaño tiró a la basura 400 millones para una Oficina Judicial que no se puede implantar
Puntos:
09-02-12 00:25 #9592999 -> 9581507
Por:almena2

RE: El psoe se renueva?
Así, sí.

Caamaño tiró a la basura 400 millones para una Oficina Judicial que no se puede implantar
...
La Oficina Judicial, el proyecto estrella vendido a bombo y platillo por los ministros de Zapatero para mejorar, agilizar y digitalizar los juzgados, está siendo un fiasco total según fuentes del Poder Judicial. Un plan en el que el ex ministro Caamaño hipotecó 400 millones de euros y que, a día de hoy, no funciona por falta de previsión y por la precipitación en implantarlo sin los necesarios estudios previos.
...
El Confidencial Avergonzado Avergonzado
Puntos:
09-02-12 11:06 #9593872 -> 9581507
Por:icade

RE: El psoe se renueva?
Renovarse el Psoe? pues la verdad es que visto lo visto la unica que se renueva es De la Vega tras pasar muchisimas horas por el quirofano y pagar una factura de muchos miles de euros.
Puntos:
09-02-12 11:14 #9593904 -> 9581507
Por:coscolo ramirez

RE: El psoe se renueva?
Que way, parece una chavala de 18 años, y lo mas importante paga sus facturas de miles de euros, que hoy en día muchos políticos no pueden decir lo mismo.

fuente (-icade, foro de castellar-)

Saludos socialistas .Coscolo Ramirez.
Puntos:
09-02-12 14:42 #9594868 -> 9581507
Por:icade

RE: El psoe se renueva?
Veo que en gustos de mujeres también somos muy distintos.
Puntos:
09-02-12 16:57 #9595589 -> 9581507
Por:coscolo ramirez

RE: El psoe se renueva?
Ya no sabéis ni donde ni como atacar a todo lo que sea PSOE, y eso es bueno, al menos como dice el dicho, “que hablen de mi aunque sea mal”. Ale a seguir atento a cualquier comentario o noticia y si se menea alguno del PSOE dispara a todo lo que se mueva ,¿ok?

Saludos amigos Socialistas.
Puntos:
09-02-12 19:26 #9596448 -> 9581507
Por:jordana

RE: El psoe se renueva?
Hombre coscolo, esto de Mari Tere tiene gracia... no te lo tomes tan en serio. ¿No nos dirás que no ha salido Mari Tere más renovada que el mismimo PSOE?. Además, con los sueldos que acumula a buen seguro que puede seguir renovándose hasta alcanzar a tener en sus espaldas tal cantidad de pellejos, que pudieran los de la Gurtel invadir el ayuntamiento de Valencia con bolsos de estilo para su amiga Rita.
Puntos:
09-02-12 22:16 #9597868 -> 9581507
Por:guilo

RE: El psoe se renueva?
Hola pedrito,amino me paga ni el blanco ni el dorribo, pero que yo sepa a blanco no lo han imputado alomejor yo estoy confundido,rectificarme si es asi, pero el dorribo a hestado en la carcel, cuando esto acabe ya me cuentas. Saludos socialistas.
Puntos:
11-02-12 01:30 #9604067 -> 9581507
Por:gun crazy

RE: El psoe se renueva?
La renovación del PSOE vendrá de la mano de Garzón ahora que se puede dedicar de lleno a la política. ¡Tiembla Rubalcaba!
Puntos:
12-02-12 15:00 #9610098 -> 9581507
Por:almena2

RE: El psoe se renueva?
Visto lo visto, al paisanaje parece que no le ha sentado muy bien la renovación.
Hoy en una encuesta de El País, cito a S González:

"En el sondeo de febrero, cuando el Gobierno ya parece haber dejado claro en el terreno de los hechos que hay recortes, el PP aumenta su ventaja en intención de voto sobre el PSOE. La aumenta con respecto a enero, pero observen la diferencia con respecto a las preferencias de los electores realmente expresadas en las urnas, que están marcadas en negrita en el mes de noviembre. El partido del Gobierno, que obtuvo el 44,6% de los votos, ha aumentado 1,6 puntos, hasta el 46,2%. El PSOE, que obtuvo su mínimo histórico el 20-N, con el 28,7% de los votos, ha perdido 5,7 puntos, hasta situarse en el 23%. La diferencia en intención de voto entre ambos partidos es hoy, según El País, 23,2 puntos. Ahora, observen los titulares que la encuesta y sus resultados han merecido en las páginas 10 y 11:

Pág 10

Titular: “Rajoy pierde imagen pero el PP resiste”. Subtítulo: “El Gobierno cae en valoración aunque la brecha con el PSOE se amplía a 23 puntos”.

Pero, aunque, el uso magistral de la adversativa. Es la pieza principal de la doble página y su primer párrafo dice:

La acción de Gobierno en plena crisis económica parece empezar lentamente a pasarle factura. La imagen del Ejecutivo se está deteriorando, según la encuesta de Metroscopia para EL PAÍS. Aún así, eso no se transforma en una caída de las expectativas electorales del PP, que se mantienen con respecto al último sondeo, hace un mes. De hecho, la brecha entre ambos partidos se amplía desde los 20 puntos del sondeo de enero hasta los 23 del de febrero, porque el PSOE sigue bajando en expectativas electorales desde su derrota en las generales del 20-N."

Eso se llama hacerse trampas en el solitario. Así que "llegaron mintiendo y se van mintiendo". ¡Qué El País! Mejor id al periódico e echar unas risas, que hay más.¿Estos de Prisa nos toman por tontos?
Puntos:
14-02-12 19:02 #9621924 -> 9581507
Por:RO1

RE: El psoe se renueva?
El psoe se renueva tambien en andalucia,sus miembros dimiten en Sevilla,lo mas bonito es que despues del congreso general y el nombramiento de Rubalcaba como secretario general,firmaron el pacto con los chaconistas de ser como una piña, es decir un solo partido,no un psoe partido.
A la vista esta como acabara esto , como el rosario de la aurora.
Lo mas importante es que Rubalcaba tiene un programa para sacar a España de la crisis , pero no para paliar la crisis de su partido.

Saludos a los democratas de Castellar de Santiago (a los otros no que me denuncian).
Puntos:
14-02-12 19:20 #9622064 -> 9581507
Por:jordana

RE: El psoe se renueva?
Yo creo que no hay que alegrarse del mal ageno. Yo pienso que si el PSOE so se renueva, pues no pasa nada; tendría que surgir otro u otros que ocupen el espacio político que ocupó éste, por ejemplo un PSDE (Partido social democrata español), sin complejos históricos, que no sería mala idea.
Puntos:
14-02-12 23:15 #9623856 -> 9581507
Por:Estudiante2

RE: El psoe se renueva?
¿Cuántas tontas tiene que leer uno??
Aquí los que se tienen que RENOVAR, son los pepistas y, la arcaica y fantoche derecha de este país, que vive en tiempos remotos. A ellos si les hace falta un buen enjuague y una renovación.
Bien es cierto, que el PSOE no está pasando por su mejor momento, pero lo que si está dando es una buena lección de democracia interna. Cosa que la mayoría de partidos deberían aprender.
Puntos:
15-02-12 07:28 #9624547 -> 9581507
Por:RO1

RE: El psoe se renueva?
Buen ejemplo de democracia interna esta dando en andalucia.
Puntos:
15-02-12 16:19 #9626772 -> 9581507
Por:gun crazy

RE: El psoe se renueva?
Sí, democracia interna es hacer que dimitiera Chacón para no hacer sombra a Rubalcaba, o evitar las primarias. 30 años de Bono, 30 de Chaves, eso es renovación! Por cierto:¿DONDE ESTÁ BONO?
Renovando casas,renovando el vestuario,renovando el pasto de la yeguada, renovando el tupé que no le tape la je..ta.
Puntos:
15-02-12 19:15 #9627754 -> 9581507
Por:Pascualgomez

RE: El psoe se renueva?
Al Psoe nacional le pasa lo que al Psoe de Castellar. Se llaman democráticos pero no soportan la democracia. Ya se les ve en el ejercicio democrático. Es lo mas parecido a la muerte de Cesar. Todos a por el poder. Del PP no digo nada.
El Psoe de Castellar también se llama democrático pero debe ser la democracia interna que ya conocemos.
Cada vez recortando mas libertades y ocultan el debate al pueblo.

Muchas esperanzas teníamos o al menos yo en que con el cambio de alcalde se acabaría con ello pero el Parrillismo está muy instalado y parece que seguiremos igual. Mas de lo mismo.
Mas democracia real. Parece mentira en un partido que se llama a si mismo "socialista" y "progresista" y tengamos estos ejemplos.
Puntos:
15-02-12 19:41 #9627921 -> 9581507
Por:espolista

RE: El psoe se renueva?
Pascual, que se te ve el plumero, que eres muy de USI, y casualmente por ser un partdio tan "Democrático" perdió el poder. Que si no hubiese "gobernado con tanta domocrácia" podría estar gobernado aún en Castellar.- Dicho esto siempre con la mejor intención y sin ánimo de ofender.-
Puntos:
16-02-12 19:35 #9633559 -> 9581507
Por:Pascualgomez

RE: El psoe se renueva?
Soy demócrata y me duele que el Psoe de Castellar lo sea a su manera. Una impostura. Ya sabemos en que consiste su democracia. Para ti seguramente cumple con tus ideales pero a mi me viene muy corto. Con solo dos siglas.
Los hay que con esos ejemplos se llaman a si mismos "socialistas"

Dicho esto siempre con la mejor intención y sin ánimo de ofender.
Puntos:
24-10-12 00:03 #10697771 -> 9581507
Por:gun crazy

RE: El psoe se renueva?
Y Rubalcaba de cloaca a cloaca y tiro porque no me votan. El plabiscito gallego y vasco que no traga. Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Obrero y socialisto. Van a tener que recurrir a Maricarmenalcaldesa para renovarse.
Puntos:
24-10-12 00:12 #10697804 -> 9581507
Por:gun crazy

RE: El psoe se renueva?
plebiscito quise poner, como así lo entendió Rubalcaba: si pierde el PP en Galicia y Vascongadas, es que lo rechaza el pueblo. Si pierdo yo (Rubal),es que sí me quiere el pueblo Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote
¿Y ahora qué? En caída libre la Psoe con la bola de nieve que lanzó ZP, El Bobo.
Puntos:
24-10-12 15:57 #10699325 -> 9581507
Por:almena2

RE: El psoe se renueva?
"
En primer lugar, los dirigentes del partido han de ser lúcidos sobre sus errores. Han de averiguar (o decidir) si la desafección se produce, sobre todo, por su incomprensible deriva nacionalista. La habitual alianza con toda clase de partidos patrióticos ha acabado por desconcertar al elector. Si alguien vota socialista, ¿qué está eligiendo? ¿A los que legalizaron Bildu? ¿A los casi independentistas catalanes, como el conjunto Maragall? ¿O a los sindicalistas andaluces? Este primer punto debe esclarecerse de inmediato, teniendo presente que el socorrido “federalismo” no se lo cree nadie. Es más, no se lo creen ni quienes se dicen federalistas porque no han sido capaces de aclarar a qué federalismo se refieren, en qué consiste y por qué iba a servir para algo.

Sobre este punto, el antiguo votante socialista cree recordar que el partido fue, algún día, un partido español y constitucional. Y que tenía perfectamente claro que el nacionalismo solo puede ser una ideología reaccionaria: es sentimental e irracional, pone al territorio por encima de los ciudadanos, se basa en la pedagogía del odio, oculta tras la bandera la despiadada explotación de la oligarquía así como las corrupciones de los oligarcas, es totalitaria, es excluyente, practica la mentira sistemática y roza los comportamientos fascistoides."
Puntos:
24-10-12 17:26 #10699589 -> 9581507
Por:jordana

RE: El psoe se renueva?
De acuerdo en todo. Además yo añadiría una razón estratégica de voto:
El PSOE ha querido pescar en todos los caladeros, como bien has dicho, pero si intenta pescar en los de los nacionalistas a nivel regional, el votante nacionalista, puesto pies en pared, vota al auténtico, y a nivel nacional el PSOE ha querido pescar en los caladeros de IU, sin percatarse de que ahí también hay pocos votos, y que donde tiene que intentar pescar votos es en los caladeros del PP, que en los últimos tiempos ha ido dando imagen de mayor moderación, pero el PSOE se ha preocupado más en tratar de definirse de izquierdas, tratando a los votantes de PP de fachas, y con ese anzuelo es difícil que pesque alguno.
El PSOE, en mi opinión, tiene que transformarse en un PSDE (PARTIDO SOIALDEMOCRATA ESPAÑOL), y en consecuencia con estas siglas, ponerse a la izquierda del PP y a la derecha de IU, de manera inequívoca.
El PSOE tiene que admitir que el PP es un partido moderado de derechas y asumir él ser un partido moderado de izquierdas (social-demócrata), con una clara definición de estado.
El problema es que en la actualidad, los equipos dirigentes están confeccionados bajo los principios de amiguismo, fidelidad y clientelismo, sin tener en cuenta la capacidad intelectual y crítica de los militantes, y con esos mimbres será difícil que puedan urdir un buen cesto.
Si el PSOE continúa por el camino de unirse a los antisistema por complejos "romántico-pseudoanarquistas", estará perdiendo la posibilidad de ser una opción de gobierno seria para todo el estado, y además estará asentando las bases para hacer inadmisibles acuerdos de estado con el PP, en un reino que tiende a la descomposición por las sinergias nacionalistas, alimentadas por el actual régimen autonómico.
Puntos:
24-10-12 18:49 #10699839 -> 9581507
Por:almena2

RE: El psoe se renueva?
Perfecto, Jordana,
Y sigue:
Frente a estas obviedades, los socialistas se han visto atemorizados por un pretendido “nacionalismo español” que no merece la pena ni comentar. Ese supuesto nacionalismo es el que permite que partidos secesionistas controlen las regiones periféricas, sumerjan en la lengua nacional a la población y multen a quienes escriben en castellano. Un nacionalismo un tanto particular, el español. Por desgracia, es justamente la acomplejada dejación de los socialistas lo que puede propiciar que el nacionalismo español, el de verdad, el que se parece al de Otegui y al de Mas, el de Blas Piñar, se levante de su tumba.
Una vez solventada esta cuestión, deberán emprender una segunda investigación. Una gran mayoría de la población cree que son los partidos socialistas los que arruinan las cuentas del Estado por su desaforado clientelismo. Sin llegar a la siniestra etapa de Zapatero, los lugares en donde aún mandan los socialistas, como Andalucía, son semilleros de funcionarios, de empresas paraestatales o semiestatales, de subvenciones opacas, de ayudas nepóticas, de consejeros, ayudantes, comisionados y una infinidad de empleos subalternos que no tienen la menor utilidad, pero gracias a los cuales viven miles de afiliados al partido y sus familiares. Si a eso se añade el general cabreo por los escandalosos privilegios de la clase política, la animadversión hacia los socialistas, principales protectores de los privilegios, se hace colosal. Quien arguya que eso también lo practica el PP está hundiendo la dignidad de la izquierda.
Puntos:
24-10-12 19:01 #10699871 -> 9581507
Por:almena2

RE: El psoe se renueva?
La tercera discusión tiene que ver con el momento de extrema miseria económica del país. Una considerable cantidad de votantes cree inadmisible que los socialistas animen constantemente a los sindicatos, a las asociaciones y a cualquier grupo o grupúsculo de indignados o aficionados, a tomar la calle y paralizar la vida ciudadana. Más bien al contrario, solo un pacto de Estado del PSOE con el PP podría hacer menos dolorosa la sangría. En todas las encuestas, incluso en aquellas que el propio partido socialista encarga, se sitúa en uno de los primeros lugares la exigencia de un gran pacto de Estado entre los dos partidos. No hay la menor indicación de que ese pacto haya sido imposible debido al rechazo del PP, como suelen aducir en el PSOE. El constante acoso a los ciudadanos (esta semana hay en Madrid convocadas 80 manifestaciones, ¡80!, además de la huelga de transportes) se percibe siempre, justa o injustamente, como una cacería propiciada por el partido socialista, como si este buscara la identificación con Grecia en las fotografías de la prensa anglosajona.

Por último (y es casi imposible que algo así suceda), debe cambiar la cúpula dirigente. Buena parte de ella viene de la nefasta etapa de Zapatero y no tiene ya la menor credibilidad. Su actual dirigente, Rubalcaba, es un hombre eficaz en tareas subterráneas, ocultas, comisariales, pero carece del menor atractivo político y no se le conoce una sola idea. Esta increíble acefalia cubre el conjunto socialista hasta extremos desatinados. Un alto responsable del partido en Cataluña me decía que su actual dirigente, Pere Navarro, ha logrado convertir a Montilla en un Churchill. Por no hablar de la señora Chacón, esfinge sin secreto. Por mera prudencia, el PSOE debería ir preparando un desembarco en Cataluña con sus propias siglas.
...

Siento la cita tan larga, no volveré a coscolear más.


completo en:
https://lcomentario.tv/reggio/despues-de-la-caida-de-felix-de-azua-en-el-pais/24/10/2012/
Puntos:
24-10-12 19:51 #10700055 -> 9581507
Por:coscolo ramirez

RE: El psoe se renueva?
Por alusiones: cortita y al pie, no sere yo quien llame borregos y otras lindezas a los que libremente votan a PP , Psoe o cuales quiera que sea el partido.Por si alguno no se acuerda el actual presidente perdio dos elecciones democraticamente con el que quizas sea el peor presidente en la historia de España(de momento)y ojo mi pronostico es que el dia que Rajoy deje el gobierno no es por que el Psoe sea mejor es que se lo van a comer sus propios compañeros,...al tiempo y como siempre digo felicidades y a disfrutar de lo Votado, el pueblo es sabio.

Saludos almenaza2.
Puntos:
24-10-12 20:54 #10700316 -> 9581507
Por:E.Fuentes

RE: El psoe se renueva?
Paisano cosocolo. Estoy completamente de acuerdo con todo lo que has escrito. El PSOE hoy en día no esta pasando por su mejor momento, eso lo sabemos tod@s, y el que no se dé cuenta es que está viviendo en otro Planeta, al Sr Rajoy le ha salvado la campana de las Elecciones del País Vasco y de Galicia. Los mejores augurios le dan al Sr. Rajoy como máximo una legislatura. ¿Volverá el PSOE con otro candidato? ¿Será PP con otro candidato?. ¿Esperaremos tres años más? Tiempo al tiempo, pero no será mucho.


Saludos para tod@s l@s que entran, escriben y leen los foros de Castellar de Santiago.
Puntos:
24-10-12 21:34 #10700468 -> 9581507
Por:guilo

RE: El psoe se renueva?
Lo primero que tendrian que hacer los partidos de izquierdas es unirse y hablar para ver que es lo que quieren los TRABAJADORES de España, presentar una unica candidatura y una vez ganadas las elecciones, lo primero seria CAMBIAR LA LEY ELECTORAL, y hacer un reparto justo, porque como se explican la mayoria de los españoles que habiendo sacado el PP, 145.000, votos menos que las ultimas elecciones, hayan tenido cinco DIPUTADOS mas, nadie lo entiende, IU, ha tenido 30.000, votos y no ha conseguido ningun diputado, que pasa que tienen que valer unos votos mas que otros?, haciendo esto a mas de uno se le quitaria las ganas de presentase, para decir, DEJAR QUE SE HUNDA ESPAÑA QUE YA LA LEVANTAREMOS NOSOTROS,estos son los patriotas que nos gobiernan.
Puntos:
24-10-12 21:59 #10700541 -> 9581507
Por:mariobross7

RE: El psoe se renueva?
Yo creo que el PSOE no levantará cabeza. Zapaero se encargó de descabezar a su partido radicalizándolo de paso. Rubalcaba es un mal candidato pero es el mejor que hoy por hoy tiene ese partido. Yo pronostico que el PSOE languidecerá poco a poco hasta quedar reducido a un partido marginal, y no pasa nada. Otros partidos ocuparán su lugar y habrá de nuevo una alternativa seria en España.
Yo sé que esto es duro para algunos pero es mi opinión, también es mi deseo. Sin ofender, saludos a todos menos a ese.
Puntos:
24-10-12 23:57 #10701090 -> 9581507
Por:1q2w3e4r

RE: El psoe se renueva?
mariobross7 en los mundos de Yupi.
Puntos:
25-10-12 00:04 #10701118 -> 9581507
Por:1q2w3e4r

RE: El psoe se renueva?
mariobross7 en los mundos de Yupi.
Puntos:
25-10-12 19:16 #10703246 -> 9581507
Por:Pascualgomez

RE: El psoe se renueva?
Coscolo siempre dice:
como siempre digo felicidades y a disfrutar de lo Votado, el pueblo es sabio.
No se porque me da la impresión de diciendo eso trata de decir lo contrario.

A ver si solo va a ser sabio cuando vota al PPoe

Cuando el PPsoe estaba en el poder todo era defensa a ultranza y ahora me da la impresión de que solo quiere que nos jod..s. A costa de lo que sea
Cuanto peor, mejor.
No encuentro diferencia. Llorando o muy triste
Puntos:
25-10-12 20:04 #10703429 -> 9581507
Por:gun crazy

RE: El psoe se renueva?
Coscolo escribe con música de "Os Resentidos", gallegos ellos para más señas.
Puntos:
25-10-12 20:48 #10703584 -> 9581507
Por:pavon13

RE: El psoe se renueva?
Falta le hace al PSOE. eso de renovarse,porque etre otras cosas ,Rubalcaba que se de unos cuantos baños arabes,y estoy seguro que saldira nuebo no iria andando que parece un vusca alfileres,que los pincho los quito y los vuelvo a pinchar.

Yo creo que muchas cosas son una utopia como ya han dicho y yo os digo que :"Gallego con mando y catalan con botas,no hay peor cosa"
----------------------------------------------------------------------
Puntos:
25-10-12 21:30 #10703773 -> 9581507
Por:E.Fuentes

RE: El psoe se renueva?
!Renovarse o morir! Yo creo que el PSOE también necesita un cambio, (igual que los votantes) No podemos estar toda la vida con el bipartidismo y las mayorías absolutas. Queramos o no queramos, las mayorías son una dictadura dentro de una Democracia.


Saludos para tod@s l@s que entran, escriben y leen los foros de Castellar de Santiago.
Puntos:
25-10-12 22:37 #10704091 -> 9581507
Por:coscolo ramirez

RE: El psoe se renueva?
Hola Pascual, cuando digo a disfrutar de lo votado lo digo sin resentimiento y con la certeza de que pase lo que pase los votantes del PP tendrán que apechugar, es solo mi impresión y no tiene que ser la correcta, cada cual que lo interprete como quiera.

Si que me choca que algunos que compraban lotería del Psoe haciendo burla con el número de parados, ahora han cerrado el kiosco ( ojo al dato del paro de mañana)

Y no, no quiero que se joda nadie, ni con este gobierno ni con el anterior, lo único que a diferencia de otros yo no llamo borrego a nadie, pero si me parece una broma lo de este gobierno y creo que tengo derecho a discrepar, si a Usted le parece motivo de celebración 2500 autónomos a la calle este ultimo año en Castilla la Mancha , pues muy bien, a mi no.

Y por ultimo le recuerdo que aunque yo no vote a este gobierno también es el mío, y cuanto mejor le vaya a el mejor me ira a mí, aunque de momento ni a él ni a mí nos va bien, y sinceramente espero que esto cambie pronto.


saludos Coscolo ramirez.
Puntos:
29-10-12 20:40 #10714948 -> 9581507
Por:mariobross7

RE: El psoe se renueva?
Mi deseo desde luego es que desaparezca este nefasto partido que tantas desgracias ha causado, y sigue causando, a España. Reconozco que tiene que haber una alternativa de izquierdas. Por eso me da miedo que el PSOE acelere su descomposición tan rápidamente como lo está haciendo. Su lugar lo está ocupando una izquierda mas nefasta aún. Yo se que hay alguno que piensa que estoy en los mundos de yupi pero a las ppruebas me remito: el PSOE se está enquistando en reductos marginales y desapareciendo de los sectores más ilustrados de la sociedad. No hay más que ver donde gobiernan. Deseo que la gente de izquierdas refunde un partido de centro y con una idea de España unida, un partido sin rencor y moderno, que no mire al pasado y que sea un reflejo fiel de nuestro país. Un saludo para mis paisanosmenos, menos para el simpático.
Puntos:
30-10-12 02:54 #10715795 -> 9581507
Por:Quiñones.

RE: El psoe se renueva?
D. Mariobross, fontanero de profesión, que comparte el título de Príncipe de Asturias con su creador, dice lo que en la calle se ve y se comenta (cuando no hay manifestación de la nueva izquierda), lo que se aprecia en el mapa geográfico-político de España y sus regiones, comenta las cifras de los resultados de elecciones (4 millones y pico en las generales y bajando en cada una de las autonómicas).

Son los golpes a la estrategia política del PSOE, de estos últimos años. El peligro -en boxeo- de "quedarse sonado", ya es un hecho. Ahora salen con la historia del federalimo y con el respeto a los resultados en consultas de independencias territoriales. Están "tocados, zumbados", ni tienen tiempo, ni pueden pensar en otra cosa que no sea su medio de vida. Los principios de unidad, igualdad y solidaridad en el territorio español los tienen escondidos en el último cajón de la mesa de Rubalcava (él es de los pocos que conocen el valor de estos principios). El pobre, como decía una amiga mía "se está achicando", le viene grandes las camisas y las chaquetas. Le gustaría guardar los muebles y nadar y guardar su ropa, pero se la quitan.

La única que sabe hacer esto, que guarda la conciencia socialista en su estado puro (puesto que de allí salió) es Rosa Díez.
Mucha suerte en sus decisiones, porque sólo PP y PSOE, unidos, pueden hacer frente a estos intentes independencistas, que por cierto no responden a necesidades ni valores urgentes.
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