Castellar de Santiago - Ciudad Real

Buenos días:

Lo primero que quiero hacer es presentarme, mi nombre es Fernando Oruetxebarria, y desde hace unos meses, soy el nuevo apoderado de la eléctrica Saavedra.

Lo segundo que me gustaría decir a las personas que visitan este foro, es que entro aquí, con una única finalidad, que no es otra que tratar de aclarar todas aquellas dudas y cuestiones que quieran plantearme en relación a los muchos y variados problemas que efectivamente ha habido y aún hay, con la eléctrica que ahora represento, siempre y cuando mi presencia en este foro sea bien recibida, ya que en caso contrario, me retiraría del mismo para no generar ningún conflicto adicional a los muchos que ya hay sobre cuestiones eléctricas.

Si les parece bien mi presencia aquí, estoy a disposición de todos para lo dicho, aclararles lo que quieran, ya que he leído varias de las cuestiones que se citan aquí relacionadas con la eléctrica, y entiendo que hay muchas cosas que no están en absoluto claras y que requerirían de una explicación amplia con la que quizás no estén de acuerdo, pero que al menos, servirá para que tengan más información y desde otro punto de vista. Mi ofrecimiento es aclarar lo que necesiten, tanto aquí, como personalmente, como si se quiere, en una reunión en el pueblo, no tengo inconveniente en nada.

No voy a esconder que también he entrado en este foro, porque la situación de las personas que día a día dan la cara en la oficina y en la localidad para tratar de que la empresa funcione correctamente, no es precisamente la más idónea, debido a situaciones "conflictivas" y "desagradables" que les está tocando vivir y me gustaría también que eso llegase a la mayor cantidad de gente de la localidad para que sean conscientes de la dificultad añadida que a día de hoy viven y en la medida de lo posible, reciban el apoyo que merecen y creo, necesitan, por el bien común, ya que, guste o no, la electricidad la usamos y la necesitamos todos.

Gracias y saludos

Bienvenido Fernando. Espero que esta buena disposicion acabe con los incidentes desagradble que hasta ahora hemos tenido y todo funcione correctamente por el bien de Castellar y de la empresa. Y hwsta nos enteremos de como es la deuda si la hay con la empresa. Gracias por su comprension

Gracias Pascual.

Como he dicho antes, no tengo ningún inconveniente en explicarle lo que quiera saber sobre la deuda, en privado o aquí, si me detalla exactamente a qué deuda se refiere.

Comparto con usted el que lo único que pretendo es conseguir un funcionamiento adecuado de la empresa, por el bien de todos.

Saludos

Se aprecia buena intención en su actitud. Sabemos de las dificultades que encontrará para conseguir los objetivos que se plantea, pero no debe olvidar que la historia de la empresa, de la que es temporalmente apoderado, es larga y difícil de borrar, no sólo desde el punto de vista técnico o económico, sino por la relación mantenida hasta ahora con los clientes, a quienes se nos ha venido tratando con abuso, desinformación y sin ningún respeto. De ahí que mucha gente, desinformada y dolida, haya aprendido a defenderse con las mismas armas con las que ha venido siendo tratada por los anteriores responsables, con la excepción de Enrique Machí, quien también intentara poner orden en la empresa.
Le deseo éxíto en su difícil tarea, de la que serán parte imprescindible tanto la actitud de sus empleados, como su disposición a resarcir económicamente a los perjudicados que se lo soliciten con razón y con razones. La aplicación extricta de la ley no es suficiente para calmar el daño ocasionado a los usuarios.
De igual modo le puedo asegurar que su credibilidad sería total si desde la empresa se pidieran responsabilidades a los causantes de tanto perjuicio.
Por último, no quiero terminar mi intervención sin decirle que siento de veras no poder desvelar mi verdadera identidad, por razones que no vienen al caso y de las que usted es totalmente ajeno; no obstante he procurado dejarle en este escrito algún dato para que pueda intuirla.
Un saludo.

Gracias Fernando, se agradece este gesto tan grande, como es el de informar, por cualquier medio y llegar a la mayor gente posible, despues de tanta desinformacion que hemos tenido. Tengo claro que las cosas van a cambiar, de hecho yo ya he visto grandes cambios, la tarea es dificil y larga hasta conseguir poner todo en orden, pero confio en que asi se hara.

Sr. Oruetxebarria: Se agradece que su empresa haya tomado decisiones importantes en lo que a la selección de personal de su nivel se refiere. Igualmente, es de agradecer que intervenga en este medio, por la valentía que demuestra, por lo inusual que resulta y por la disposición que muestra.

Todos conocemos la Resolución de la CNE de febrero del año pasado. Lo que interesaría en este Foro es conocer las causas que dieron lugar a esta situación irregular en la comercialización de la energía sin tener la habilitación para ello. Desde cuándo y por qué se produjo.

Sería de Interés conocer -para la tranquilidad de la población- puesto que se carecía de dicho requisito de control administrativo, que las facturas emitidas se correspondían con el consumo y el precio de energía. Interesa conocer si han empleado algún medio para revisarlo y para que cada cliente pueda comprobarlo (incluso sin necesidad de solicitarlo).

Agradezco su interés. Un saludo.

Sr.Oruetxebarria:Soy un usuario que llevo mas de un año sin pagar los rrecivos,pido esplicaciones y no medan las respuestas necesarias y coerentes, todo son vueltas y mas mentiras . Hasta cuando se arregla esto. Como yo hay mas usuarios,espero que lo solucione de una vez por todas.

Hola Saltamontes1953:

Intento aclararle el por qué de no haber recibido facturas durante ese periodo tan largo, aunque será farragoso.
Como sabe, Saavedra ejerció de comercializador sin poder serlo hasta que la resolución de la CNE obligó a que todos los clientes de la zona de distribución de Saavedra, pasaran a ser comercializados por una comercializadora legal. Esto ocurre el 28 de febrero del año pasado.
A partir de dicha fecha, Saavedra se encuentra con que no puede facturar, y se encuentra con que una gran mayoría de la población, no está siendo suministrada por una comercializadora legal, casi me atrevería a decir que supongo que excepto la señorita que denunció a la eléctrica (no la cito como señorita con ninguna intención extraña ni rencorosa ni nada parecido, quede claro)porque se quería pasar a Iberdrola creo, el resto, alguno más habría, carecían de comercializadora.
Creo también, a riesgo de confundirme, que a una gran cantidad de personas, se les indicó que pasaran a Nuriel, porque Nuriel era como Saavedra (esto lo digo con las reservas que haga falta porque yo no soy una de las personas que ha firmado con Nuriel, asi que, quienes hayan firmado con Nuriel, deberán aclararlo si quieren), cosa que es absolutamente incierta, eso sí que lo puedo decir sin riesgo a confundirme. Nuriel es una comercializadora como puede ser Iberdrola o Unión Fenosa, y que a día de hoy al menos, he hablado con los abogados de Nuriel, la relación es nula, y según ellos, nunca ha habido ninguna relación, digamos, comercial, entre Saavedra y Nuriel que a mí me conste.
La Ley establece que los clientes, tenemos derecho a buscarnos una comercializadora, me incluyo porque obviamente yo también soy cliente en mi casa, y en caso de no tener una comercializadora, la Ley establece que se le debe pasar, siendo esto algo que debe hacer la distribuidora, en este caso nosotros, a una comercializadora de último recurso, cuyos precios de venta los regula el BOE.
En ese momento, lo que se comienza a hacer es eso, pasar los datos de todos los suministros sin comercializadora a la comercializadora de último recurso, en este caso Gas Natural/Unión Fenosa, para que sea esta empresa la que venda la electricidad a los usuarios.
Ahí comienza uno de los "dramas", ya que nos encontramos con que hay una serie de datos mínimos, sin los cuáles, no se puede establecer un contrato legal con una comercializadora, y es algo tan simple como disponer del DNI del titular, nombre y apellidos, dirección y un número denominado CUPS(código universal de punto de suministro) que es como el DNI de cada casa para identificarlo desde el punto de vista de suministro eléctrico.
Simplemente, había CUPS duplicados, había multitud de puntos de suministro donde no constaba un nombre físico, ausencia de innumerables DNIs...en fin, que la base de datos era un completo desbarajuste.
Ante ello, se han mandado datos a la comercializadora de último recurso, los que había, que aunque estuviesen mal lleva su tiempo recopilarlos, la comercializadora de último recurso nos devolvía la información alegando cualquier cuestión de las que he citado antes, mal el DNI, CUPS duplicado...y vuelta a empezar para tratar de recopilar la información correcta, mandarla, que lo acepten, y poder comenzar a facturar.
Una vez aceptado por la comercializadora de último recurso, nosotros pasamos los datos de las lecturas para que ellos puedan facturar, y al mismo tiempo, nosotros les facturamos la parte de la factura que nos corresponde y que luego ellos nos pagan, que son los denominados peajes y que sus precios están en el BOE.
Es posible que nosotros hayamos hecho nuestra parte del trabajo bien y hace tiempo, y que sus facturas estén "atascadas" en los sistemas informáticos de Gas Natural, o es posible que aún no hayamos sido capaces nosotros de mandar todas las facturas a Gas Natural, y no se me ocurre ahora mismo otra razón; lo que sí le indico, para que lo tenga claro, es que cuando una facturación de electricidad se atrasa por causas ajenas al cliente, cuando llegan las facturas, se pueden pagar "a plazos", y la Ley ampara eso. Es decir, que si usted lleva sin recibir facturas 12 meses, cuando le lleguen, puede optar por pagar la más reciente y la más antigua, en el siguiente pago, pagaría la que reciba y la siguiente más antigua, así hasta saldar la deuda; no tiene por qué pagar todo de golpe.

También le indico, no me duelen prendas en hacerlo, que si una factura tiene un retraso mayor de 12 meses, puede usted no pagarla, que la Ley le ampara.

Aprovechando esto, le indico que finalmente y después de muchas "vicisitudes" se ha conseguido completar la base de datos y hemos conseguido pasar a todos los clientes a una comercializadora, otra cosa son los atrasos ahora en que lleguen las facturaciones, algo que considero un triunfo, porque tampoco me duelen prendas en decir públicamente, que el apoyo que hemos recibido, con contadas excepciones, ha sido escaso, ya que le estoy hablando de que hasta hace muy pocas semanas, había más de 300 suministros de los que desconocíamos el DNI, y no es que se nos haya facilitado la labor de recopilarlos, fundamentalmente por parte de los interesados, que cada cuál sabrá lo que hace.

Lo digo porque nosotros tendremos muchas culpas, que si hay que reconocerlas lo hago, sin duda, pero también, que se me entienda claro, si alguien está sin comercializadora, alguna parte de culpa tendrá en su haber.

Saludos y espero que no sea demasiado espeso.

Por cierto, si usted entiende que alguien de la empresa le ha mentido, le agradecería que me lo haga saber, ya que pondría la mano en el fuego porque no ha sido así y mejor aclararlo cuanto antes.

Hola Quiñones:

No sé, lo primero, si me está poniendo en un nivel que posiblemente no me corresponda, pero en cualquier caso, gracias.
A la pregunta que me hace sobre la resolución de la CNE (ahora CNMC), sinceramente no tengo respuesta. Obviamente, en aquellas fechas, las personas que estaban al cargo de las actividades de la empresa, si no me confundo, eran el difunto Sr. García Juan, así como los señores Blas y Miguel Fuentes, que deberían ser ellos los que explicasen por qué se tomó aquella decisión, y si dicha decisión fue tomada siendo conscientes de lo que hacían o no. Así que, el por qué, lo siento pero no puedo contestar. En cuanto al desde cuándo, en la resolución de la CNE consta que dicha situación se produce desde el 1 de julio de 2.010 hasta el 28 de febrero de 2.013. Nadie mejor que ustedes para saberlo, ya que, imagino, que si guardan las facturas de aquellas fechas, supongo, que hasta esa fecha les facturaría alguna comercializadora, posiblemente a la mayoría sería la de último recurso, y a partir de la citada fecha, cambiaría el sujeto que emitía las facturas, para ser nuevamente E. Saavedra, pero, como digo, supongo que será así, no pondría la mano en el fuego.
En cuanto a tranquilizar a la población para saber si los precios y los consumos eran correctos, puedo asegurarle que sobre los consumos no tengo dudas, ya que la persona que los toma es la misma que actualmente está, el Sr. Juan sobre el que no tengo duda alguna, y de haber algo irregular, me remito a que es un error como cualquiera puede tener, sobre lo que no tengo ningún control y a día de hoy se me antoja imposible poder verificar nada después de tantos meses; en cuanto a los precios, tampoco los hemos chequeado, al menos yo, pero sí le quiero aclarar que dada la situación legal actual de la legislación eléctrica, si Saavedra actuaba como comercializadora, a pesar de no tener los requisitos para hacerlo por lo que ya ha sido sancionada, la comercialziación en este país, es una actividad liberalizada, lo que quiere decir que los precios se pactan entre dos partes, siendo precios libres, así que, no hay absolutamente nada que se pueda hacer desde un punto de vista legal, que quede claro que no soy abogado, pero entiendo, visto desde fuera, que es así.
Tenga en cuenta que la legislación establece una tarifa de último recurso, que serían los precios máximos a aplicar, y que sería ilegal cobrar más de lo que pone en el BOE, pero siempre y cuando quien le factura es eso, una comercializadora de último recurso. Con el resto de comercializadoras, los precios, son los que se acuerden; otra cosa es que usted me diga que no acordaron nada, y que simplemente se les empezó a facturar...y ante eso, lo más que puedo decir es que supongo que en su momento se debería haber presentado la correspondiente queja y/o denuncia.
No quiero que entienda esta respuesta como un "echar balones fuera", sino que simplemente trato de razonar la situación y los hechos, y en este caso, hay cosas que si se hubiesen hecho en el momento adecuado, posiblemente no se habría llegado a la situación actual, y no quier decir que porque se haya actuado de forma irregular en un momento determinado, todo lo que se haya hecho deba estar bajo una sospecha.
Espero haber aclarado algo.

Saludos

Hola karmenfta:
Poco más que darte las gracias por los buenos deseos, que espero se cumplan.
Un saludo

Hola Jordana:

Lamento lo de que tenga que esconder su identidad, y espero que algún día me la pueda revelar porque confieso mi torpeza para encontrar ninguna pista en el escrito.

Me apunto lo de la letra subrayada en lo de temporalmente apoderado, pero eso es algo con lo que cuento siempre haya donde esté, porque con independencia de la actuación de cada uno, siempre se está sometido al juicio de otros, y a veces gusta y a veces no, y ante eso, poco puedo hacer porque a estas alturas no tengo mucha intención de cambiar mi forma de actuar. Entiendo que la intención del subrayado es hacerme ver que en el pasado varias veces se ha cambiado la dirección de la empresa para finalmente volver a lo anterior, cosa que me atrevería a decir que en este momento, puede que yo desparezca, pero también creo que el siguiente sería alguien desconocido, por si sirve de algo la aclaración, aunque que quede claro, que es una opinión personal.
Repito en relación al abuso, desinformación y falta de respeto, que aquí estoy para todo lo contrario, no tengo más intención que aplicar lo que nos manda el BOE, todas aquellas dudas las trataré y/o trataremos de resolver entre todos los que integramos ahora mismo el personal de la empresa, y respeto, es lo mínimo que se puede pedir tanto hacia ustedes de nuestra parte, como a la inversa. Podremos estar de acuerdo o no, pero las cosas se arreglan hablando.
Si se hubiese aplicado la Ley de forma estricta en todo momento, no estaríamos en la situación en la que estamos, pero eso es agua pasada. Ahora mismo, lo único que podemos hacer por nuestra parte, es poner orden y aplicar la Ley y de la misma manera que a nosotros nos corresponden una serie de derechos, a ustedes como usuarios también, y no tenemos ninguna objeción a poder ver cada caso, porque evidentemente cada caso es un mundo, estudiarlo, y si hay algo que corresponde legalmente como resarcimiento económico, nos guste o no, pues lo cumpliremos, puede usted estar seguro de ello.
De la misma forma como decía, a nosotros nos corresponden también unos derechos, que evidentemente, los tendré que defender, guste o no. Otra cuestión es cómo actuemos para recoger lo que nos corresponda.
Finalmente, en cuanto a pedir responsabilidades, intento mantenerme al margen, entre otras cosas porque no he estado, todo lo que puedo saber es por lo que me cuenten unos u otros, porque la empresa no es mía, y porque a pesar de haber podido escuchar muchas cosas, la mayoría por desgracia no muy agradables de escuchar, tampoco he visto hasta el momento un apoyo explícito desde fuera.
Entiendo que la preocupación del pueblo debe ser que no haya cortes de suministro, que no haya fluctuaciones en la "luz", que se facture correctamente cuando toca, y que las instalaciones mejoren.
Lo otro, entiendo que a quien corresponda, tendrá que actuar y buscar apoyos explícitos que alguno/a/os/as le quieran dar para poder demostrar tantas cosas como se oyen.
Gracias por los buenos deseos.
Saludos

Buenos días:

Le respondo a sus dudas.

El precio al que se le facturen los kWh, así como los demás conceptos que componen la facturación total, se le harán o bien al precio con el que usted firmó el contrato si lo tiene con una comercializadora "normal", y en caso de no ser así, se le facturarán al precio que indicaba el BOE en el momento del consumo realizado, para la tarifa de último recurso, con independencia de que hoy su precio sea diferente. Cada periodo de consumo, llevará el precio del momento del consumo.

Las lecturas se hicieron en su día y están archivadas y guardadas.

Entiendo que el prorrateo de las facturas en un periodo tan largo como se pueda, obviamente para quien debe pagarlas es mejor, pero, me remito a lo que puse en alguna otra contestación, y es que la Ley eléctrica establece que los atrasos en facturaciones no imputables al Cliente, se podrán abonar en tantos meses como meses se ha retrasado la emisión de la factura, con un máximo de 12 meses.

Puedo comprender lo que me dice, pero esto me trae a la cabeza, que he visto actuaciones en la localidad, que francamente, no las he podido entender, y me refiero a que me consta que se han cambiado recibos de la luz no pagados por trabajos de otro tipo para la empresa o para personas concretas, algo que como puede comprender cualquiera, es absolutamente ilegal, y no comprendo cómo se ha podido hacer, aunque supongo que el vivir el día a día, me podrían hacer llegar a entenderlo. Lo que quiero decir con esto, es que como he dicho alguna vez, nosotros como distribuidores, estamos sujetos a una actividad regulada prácticamente al 100 %, por lo que salirnos de ello, nos lleva a estar realizando actuaciones ilegales, que si puedo, las debo evitar como es perfectamente comprensible.

Saludos

Gracias Sr. Fernando Oruetxebarria, por disponibilidad en aclarar dudas de todos los consumidores, de entrada esto le honra. Sólo le pido una cosa que no caiga usted en la tentación (como algún otro) de: "Hacer buenos" a sus antecesores..-

Hola:

Gracias, y en cuanto a hacer buenos a los antecesores, no es algo que esté entre mis preocupaciones, simplemente espero hacer mi trabajo de forma honesta y honrada y ustedes juzgarán después.

Saludos

Hola E.Fuentes:

Simplemente comentar que todo lo que pones, en principio, a nosotros como distribuidores de electricidad, no nos afecta en absoluto, ya que todo lo anterior se circunscribe al mercado liberalizado.

Sí me gustaría simplemente añadir como información, que, realmente, la dificultad para establecer por parte de las compañías eléctricas un precio fijo a la venta de su electricidad, es complicado, por varios motivos, entre los que puedo señalar:
1) La electricidad no se puede almacenar
2) Los precios a los que ellos van a comprar son diferentes cada hora del día y son por supuesto, desconocidos a la hora de firmar el contrato.
3) A día de hoy desconocen en la práctica totalidad de los consumidores su consumo horario.

Todo ello, a lo único que lleva es que a la hora de establecer un precio de venta, se introducen muchos "colchones" que lo único que hacen es que el precio sea, en principio, caro.

Saludos

D. Fernando, le importaría aconsejarnos a quienes estamos en Gas Natural Ultimo Recurso qué podemos hacer para que la energía nos salga más barata? ¿Qué hay que hacer para dejar de pertenecer a gas natural último recurso? Gracias.

Hola E. Fuentes.

Ciertamente es complicado de explicar, ya que hay muchos conceptos todos entremezclados, lo que lo hace engorroso, pero entiendo que se puede comprender bien, para lo que estoy a disposición de todos como he dicho más de una vez. Obviamente, eso no quiere decir que lo sepa "todo", pero sí que me comprometo a que lo que no sepa, lo indago para resolverlo.

Saludos

Hola Jordana. Por favor, olvida el D. delante de mi nombre. Prefiero la cercanía en el trato.

Tu pregunta es fácil,..., y difícil.

El hecho de salirse de la Comercializadora de ültimo Recurso, no conlleva asociado que se vaya a pagar menos, aunque pueda parecer incongruente.

Para salirse de esa comercializadora, lo que hay que hacer es pedir ofertas de suministro a cualquier otra de las comercializadoras que hay en el mercado y que son muchas, no solo las más conocidas como Iberdrola, Fenosa, Endesa..hay un listado con contactos en la web de la CNMC, y una vez obtenida la propuesta, hacer números para saber si en principio se paga más o menos con una u otra.

No voy a decir aquí que todos "engañan", pero sí que no dicen toda la verdad, o que dicen verdades a medias.

Muchas ofrecen descuentos en el precio a pagar por la potencia, y si tenéis en cuenta que el dinero que cobren por ese concepto, luego nos lo tienen que pagar a nosotros por ser distribuidores, y que nosotros les TENEMOS que cobrar el precio del BOE, ya puedes ver que ahí, parten perdiendo dinero siempre, si es que hacen eso.

Obviamente, como no van a perder dinero en la factura total, ese dinero que pierden en la potencia, lo ganan por otro sitio, y tampoco hay muchos sitios donde ganarlo, ya que solo les queda, bien el precio del kWh que van a facturaros, o bien por conceptos como seguros del hogar o similar, que muchas veces se firman sin saberlo, y que me atrevería a decir, que el descuento que ofrecen en la potencia, es menos que el precio que cobran por esos seguros, seguros que en el 99,9 % de los casos, no se usan nunca...

Yo, por decir algo que sea claro, solo me fijaría en aquellas comercializadoras que ofrezcan como precio del kWh, un precio que esté referido al precio que marca el BOE, con un descuento y nada más.

El resto, no vale para nada.

Sí me atrevo también a decir, que a pesar de lo que se pueda pensar, y a pesar de que casi nadie me va a creer, en un porcentaje cercano al 100 %, el precio de compra mejor es el que se puede obtener comprando cada hora de cada día, al precio que cierre el mercado de electricidad, que ya se oye en la prensa que se quiere hacer y la mayoría pone el grito en el cielo, porque no sabe cuánto será, no sabe cuánto va a pagar...y efectivamente es así, pero, de acuerdo a mi experiencia de varios años trabajando con empresas de todo tipo a las que les estamos gestionando (no como SAAVEDRA, obviamente, sino que me refiero a cuestiones profesionales mías aparte de esto) la compra de la electricidad, todas compran a mercado, y viendo los resultados anuales, siempre se obtiene mejor precio comprando cada hora.

Obviamente es un lío de números, pero al final, lo que cuenta son los euros pagados, y sale mejor.

En el caso de los domicilios, claro, es condición indispensable para poder hacerlo, que el contador sea el nuevo, y que nosotros como distribuidores, hagamos la inversión necesaria en otros "aparatos" que capten esas medidas de vuestro consumo cada hora del día.

Algo espero haber aclarado.

Saludos

No me he enterado de mucho pero agradezco enormemente el que alguien en Castellar de Santiago de explicaciones de cosas importantes para los ciudadanos. Gracias.

Otra cosa. ¿Tenemos como ciudadanos locales alguna deuda con Elia saavedra a través del ayuntamiento que somos todos?

Hola Pascualgomez.

Pues gracias por sus agradecimientos y la respuesta a su pregunta es que sí, aunque también nosotros tenemos una deuda con el Ayuntamiento. Tenemos que sentarnos a arreglar cuentas.

Saludos

Lo de "arreglar cuentas" no me suena bien, lo siento.
Se deberá lo que legalmente se puedan cobrar entre sí ayuntamiento y empresa. Lo que no se puedan exigir legalmente no es negociable. ¡Cuidado con esto!.
La empresa deberá los impuestos que no haya pagado al ayuntamiento en un periodo que la ley establece claramente, siempre que que haya facilitado los datos para poder cobrárselos, y el ayuntamiento deberá lo no pagado de lo facturado legalmente por la empresa. Todo lo que no sea así, alguien podrá llamarlo "arreglo", pero vistos los antecedentes históricos de la relación empresa-ayuntamiento, no faltará quien lo pueda calificar de presunto "chanchullo" sin dejar de tener mucha razón.
Yo le llamaría "aclaración de cuentas" y para poderlo llamar así será imprescindible que todo se haga con luz y taquígrafos, empezando por todos los concejales. Y todo lo que no sea así podría terminar en los tribunales, que por otra parte y dados los antecedentes que todos conocemos sería lo más aconsejable.
No hay que olvidar que usted lleva unos meses apoderado por su empresa, y que aunque sus intenciones sean buenas, los datos contables que haya podido recibir en su apoderamiento, a la inmensa mayoría, nos merecen el mismo respeto que la validez de los datos técnicos que usted ha dicho recibir, y de los que usted mismo ha reconocido como un auténtico desastre.




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Hola Jordana:

Agradezco el mensaje, y obviamente, hay una diferencia importante entre su escrito y el mío, que no es otra que las comillas entre las palabras "arreglar cuentas". Yo no las he puesto, y usted sí.

Cuando me refiero a arreglar cuentas, es simplemente eso, es decir, hay una cantidad determinada de facturas impagadas que nosotros creemos que las debemos y podemos cobrar, no solo contra el Ayuntamiento, sino también contra bastantes vecinos de la localidad, y evidentemente, hasta donde llegue nuestro derecho a cobro, intentaremos cobrar, entre otras cosas, porque lo contrario me parecería injusto contra la gran mayoría de vecinos que han pagado sus recibos en tiempo y forma.

Agradezco la aclaración sobre cuestiones legales, y en mi caso, no hace falta, porque es hasta ahí hasta donde pretendo llegar.

De la misma forma que se nos debe un dinero, según nuestro criterio, por parte del Ayuntamiento, nosotros como eléctrica, también me consta que debemos un dinero al Ayuntamiento, por el conocido como "impuesto de palomillas".

Cuando hacía referencia a que teníamos que arreglar cuentas, me refería a eso, hay deudas por ambas partes, con lo que hay que determinar de la forma más clara y concisa la cantidad de ambas, restar, y quien deba pagar, pues obviamente, que pague.

A día de hoy, mi relación personal con los integrantes de su Corporación Municipal, a los pocos que conozco, obviamente, la puedo calificar de excelente a título personal, y cuando se actúa de buena fe, como en mi caso no tengo duda, y en el caso del Ayuntamiento tampoco, no debe haber problemas para entendernos, y dejando a un lado la buena fe, que lo que hará será que las conversaciones sean amistosas, luego está lo que diga la legislación vigente en todas aquellas materias que implican en este asunto, y si amistosamente llegamos a un acuerdo, perfecto, y si alguna de las partes considera que sus derechos se están vulnerando, nos quedan los correspondientes tribunales, que tampoco lo vería, llegado el caso, con ningún ánimo de animadversión por parte de nadie, sino que, simplemente, no llegamos a un acuerdo por las razones que sean, por lo que, un tercero, decidiría por nosotros.

Por mi parte, espero que sea lo que sea, se acuerde de forma que ambos estemos convencidos que es correcto y justo, pero si no se puede, lo dicho.

Por la parte que me toca, la claridad y transparencia será hasta donde pueda, y por parte del Ayuntamiento, tengo claro, que sea lo que sea, deberá ser aprobado en Pleno, que si no me confundo, son públicos, aunque dicho sea de paso, lo desconozco, que la política no es lo mío.

Supongo que quedará clara con esto mi exposición.

Saludos

El entrecomillado a que se refiere no tiene otro significado que el de haber utilizado una expresión textual suya. Ninguno más. De todas formas no estaría demás aclarar que el verbo arreglar no es el más indicado para hablar de cuentas que son públicas. Sólo se puede arreglar lo que esta roto o no funciona, y quiero creer que aquí lo que no funciona es lo de pagar, porque si lo que no funcionase fuesen las cuentas...malo, malo, malo.
Veo que coincido con usted en lo de que se exija exclusivamente aquello que sea estríctamente legal por ambas partes. No esperaba otra cosa de usted, viendo la coherencia y los conocimientos que viene mostrando en sus escritos; no obstante difiero del paralelismo que establece entre lo que Elia Saavedra cobró ilegal e indebidamente a los ciudadanos desde el año 2010, con lo que el ayuntamiento pudiera no haber pagado a su empresa, correspondiente a ese mismo periodo, muy probablemente por saber o entender que tales cobros eran indebidos, algo de lo que la mayoría de los ciudadanos eramos desconocedores, y le pagamos a ustedes en vez de hacerlo a una empresa autorizada por pura ignorancia y buena fe; de haberlo sabido o de no habérsenos ocultado, lo más fácil es que la situación de ilegalidad provocada por su empresa se hubiese solucionado sin tener que sufrir ningún tipo de sanción por vender sin autorización lo que de igual modo no podían comprar. No, no entiendo que esa sea una razón que pueda justificar el que el ayuntamiento pudiera llegar a aceptar "facturas" (ahora si lo entrecomillo con doble intencionalidad) de ese periodo, en base a que sus vecinos hubieran sido engañados durante todo ese tiempo.
No, en nigún caso puedo admitir que haya sido justo que ustedes cobrasen a los vecinos aprovechando su ignorancia, y por ende, tampoco puede ser justo que el ayuntamiento, en un ataque repentino de absurda solidaridad tardía, admitiese como legal lo que la propia CNE ha resuelto que no lo es. Más bien tendría que pedir perdón a sus ciudadanos por no haberles advertido de lo que estaba pasando.
Como decía el anterior contertulio, "el ayuntamiento somos todos", y si es de incuatos pagar una vez lo cobrado ilegalmente, continuar pagando a sabiendas de que quien cobra no está autorizado para vender, o bien es de tontos, o tal vez de no tan tontos.
Por otro lado, me pregunto ¿qué harán con aquellos vecinos que no les han pagado a ustedes durante el referido periodo? ¿les cobrarán con el mismo razonamiento? ¿y con aquellos que han reclamado la devolución de lo cobrado ilegalmente?
No obstante, una vez expuesta esta divergencia de conceptos, y puesto que se trata de deudas y cuentas públicas, no estaría demás que, en consonancia con su deseo de que todo quede claro, y en contestación a la pregunta que le ha dirigido Pascual Gómez y que todos nos hacemos, respondiera con la cantidades que el ayuntamiento les adeuda en concepto de consumos, cosa que no le será nada difícil y que es de suponer que tienen que tener muy clara. Al igual que el ayuntamiento tiene que tener muy claro cuánto es lo que ustedes le deben en concepto de tasas e impuestos, siempre que le hayan suministrado los datos suficientes para que pueda hacer el cálculo. Evidenemente esto último es algo que es de suponer que el ayuntamiento tendrá y podrá responder .
Sería suficiente, por tanto, saber cual es el importe en euros de la energía que ustedes le han suministrado al ayuntamiento en el periodo que vaya desde el primer impago legalmente exigible del que tengan constancia fehaciente y los pagos correspondientes efectuados por el ayuntamiento. No creo que sea mucho pedir, puesto que, como digo, son dineros públicos y tiempo han tenido ya de calcularlos.
Una vez tengamos ese dato de su parte, y el correspondiente del ayuntamiento en concepto de tasas e impuestos no pagados por ustedes, lo de sumar y restar está al alcance de cualquiera.
Es más, entiendo que esos datos (lo que debe el ayuntamiento y lo que deben ustedes) tenían que ser ya públicos por ambas partes. Sobra ningún acuerdo al respecto. Otra cosa será el que tengan que ponerse de acuerdo en establecer un convenio en el que se especifique cómo pagar lo que se adeude por ambas partes, incluyendo plazos e intereses, si fuera necesario, pero acordar lo que se debe y lo que no...., ¿a estas alturas....? ¡Vamos, que no! que eso si que no me cuadra.
No obstante y a pesar de las diferencias y dudas expuestas, le agradezco el interés que demuestra al responder a todos como lo viene haciendo. Gracias.

Hola:

A ver si soy capaz de explicarme. La distribuidora Saavedra, vendió, efectivamente, como todos saben, electricidad sin tener habilitación legal para hacerlo.

Merced a ello, se nos ha impuesto una sanción por parte de la CNE, sanción ya pagada.

Además, el sistema eléctrico establece unos mecanismos por los que, toda la electricidad que alguien vende sin haberla previamente comprado, como es el caso que nos ocupa, se le imputa a alguna comercializadora para que la pague, de tal forma, que no queda nada sin vender que alguien no lo haya comprado previamente.

Esa electricidad vendida en Castellar y que Saavedra no compraba previamente, y que la pagó otra comercializadora, a día de hoy, ya ha sido pagada por Saavedra a la comercializadora que lo hizo en su día, quedando como conclusión que, Saavedra ha hecho frente a la correspondiente sanción por actuar de forma ilegal desde el punto de vista de legislación eléctrica, y Saavedra ha pagado ya por la electricidad que vendió en Castellar sin haberlo hecho en su momento.

Una cosa es haber actuado ilegalmente desde el punto de vista eléctrico, y otra muy diferente es que las facturas emitidas en su día a todos ustedes inlcuido el Ayuntamiento, no sean legales desde el punto de vista jurídico y no se hayan declarado convenientemente desde el punto de vista fiscal.

Resumiendo, todas aquellas irregularidades que Saavedra cometió, están subsanadas y abonadas las correspondientes sanciones y deudas.

¿Qué nos queda por hacer? Como es obvio, arreglar cuentas con todos aquellos que o bien nos deben dinero por facturas impagadas o bien pagar nosotros aquello que nos corresponda por no haber sido abonado en su momento.

Como quiera que posiblemente me estoy metiendo "en un jardín", quisiera, en la parte que me toca, dejar fuera de toda duda la honorabilidad del Ayuntamiento, y tengo que decir respecto a ello, que el hecho de que haya facturas impagadas por su parte, no es porque supieran que se estaba actuando de forma ilegal y además no avisaron a los vecinos. En absoluto. La razón de los impagos es única y exclusivamente por defectos en las facturas, defectos fundamentalmente referidos a la aplicación de tarifas incorrectas. Tenga en cuenta que así como la gran mayoría de los vecinos tienen una tarifa 2.0, el Ayuntamiento debido al gran número de puntos de suministro, tiene diferentes tarifas que aplicar en cada uno de ellos y había errores, que se están subsananado.

Toda factura emitida, si no me confundo, tiene hasta cinco años para poder ser reclamado en caso de impago, y estamos en tiempo y plazo para hacerlo. El Ayuntamiento además, ha reclamado convenientemente en plazo y forma los correspondientes impuestos, y obviamente, sí que hemos pensado todos, que lo mejor es tener las cifras claras para saber quién debe a quién, los conceptos y tarifas en condiciones, y en base a ello, saber la cantidad a pagar, y si no hay mayores inconvenientes, pagar en la forma en la que se acuerde, todo ello dentro de la más estricta legalidad. Como puede usted imaginar no puedo pensar en que dinero que deba salir de arcas públicas, se haga en "negro", y no se sigan los cauces legales que haya que seguir.

Con todo esto, aprovecho para decir que, evidentemente, vamos a reclamar igualmente, de hecho ya lo tenemos casi preparado, todos aquellos recibos impagados de los vecinos que deben dinero de acuerdo a la información de la que disponemos.

Como decía antes, la electricidad que se ha consumido en Castellar durante el periodo irregular, es obvio que se debe pagar por parte de los que lo han consumido, en ningún sitio se puede encontrar que se pueda quedar sin pagar, y la situación es que los vecinos tienen facturas legales jurídica y fiscalmente emitidas por Saavedra, algunas no pagadas, han transcurrido menos de cinco años, y se deben pagar, ¿a quién? A quien ha adquirido la electricidad que ustedes han consumido, que es Saavedra.

Otra cosa son como decía las irregularidades eléctricas, subsanadas y pagadas sus correspondientes sanciones.

Reitero lo que decía en algún otro escrito, que no es más que, aplicar a todos los vecinos el mismo criterio, y si la gran mayoría han pagado sus facturas, los que no lo han hecho, entiendo que deben hacerlo. Se les reclamará vía postal, posiblemente burofax, y en caso de no obtener respuesta, no nos quedará más remedio que hacerlo por vía judicial, que confío sea evitable.

Como puede usted comprender, debo hacer el trabajo que me corresponde, que no es otro que tratar de conseguir que ustedes tengan un suministro eléctrico de calidad, que haya el mínimo de quejas por todos aquellos trabajos que nos corresponden hacer, y en la medida de mis posibilidades, arreglar las cuentas económicas de la empresa, como digo siempre, hasta donde la legalidad me permita.

Para terminar simplemente decir que mi intención en esta respuesta es, por una parte dejar clara la honorabilidad del Ayuntamiento en lo que se refiere a su actitud con nosotros y con el municipio en lo que se refiere a este problema "eléctrico", y decirle que, quiero "arreglar cuentas" con todos los que deba hacerlo, en el buen entendido que si hay legalidad que me ampare, lo haré, y a día de hoy, no tengo duda sobre la legalidad de lo que he expuesto aquí.

Saludos

Si hay algo concreto que queda claro es que usted no da a conocer la cantidad que tiene que cobrar al ayuntamiento, y que no dice cual es la otra cantidad que el ayuntamiento le reclama en concepto de tasas e impuestos.
No obstante, lo que si queda claro es que usted pretende "dejar fuera de toda duda la honorabilidad del ayuntamiento", como si alguien la hubiese atacado. Mire usted, el ayuntamiento demostrará su honorabilidad el día que pague estrictamente lo que deba, a quien se lo deba, es decir, a quien le haya prestado un servicio legalmente autorizado para ello con facturas administrativa y fiscalmente correctas. Así como, por otro lado y por separado, cuando cobre lo que se le adeude sin importar quien sea.
Que el ayuntamiento sabía que ustedes no estaban autorizados para vender nos consta a bastantes personas, otro asunto es que a ustaed le digan que no le pagan hasta no presentar las facturas "eléctricamente" correctas, como si las facturas sin fiscalidad pudiesen ser correctas. Por lo tanto quede también muy claro que el ayuntamiento sabía de la ilegalidad que estaban ustedes cometiendo y que no se lo comunicó al pueblo. Si esto mismo pusiese en duda la honorabilidad de las personas, pues sea como dice.
Trata usted de justificar el cobro del periodo ilegal aduciendo que ya han pagado la multa impuesta por infracción de ley, así como el presunto pago de la energía asignada por las productoras a la comercializadora correspondiente, pero no habla usted del porcentage de beneficio económico que supone para una comercializadora autorizada comprar a las productoras y vender a mayor precio a los consumidores, como tampoco dice nada de la ventaja que supone vender sin fiscslidad.
Pondré un ejemplo que todo el mundo entenderá:
A un señor lo pilla La Guardia Civil cazando furtivamente y sin licencia de armas con cinco conejos en el zurrón, aúnque oyeron veinte disparos certeros. El autor en cuestión reconoce los hechos y apesar de ello es multado por furtivismo, por carecer de licencia de armas y por cada una de las piezas que le son incautadas, es decir, que no se las devuelven. Pues imaginémosnos que el susodicho furtivo vuelve al lugar de los hechos y pretende recuperar las piezas no recuperadas en el momento de pillarlo y además pide una indemnizaqción por los cartuchos gastados en los disparos, todo ello en virtud de que ya ha pagado la multa y el precio impuesto por los conejos incutados...¿disparatado, verdad?... Pues algo así es lo que la empresa a la que usted representa pretende en este caso: tratar de cobrar lo que buenamente nos quieran dar o negociar, y con lo que sobre, a ver si podemos pagar la multa y que todo siga como si nada. Esta historia, en el fondo, no crea que es nueva, ya se ha dado en alguna que otra ocasión con la misma empresa y el lema era "si cuela, cuela".
Yo comprendo que la situación económica de esa empresa debe ser muy delicada, pero no es por causa de los consumidores, sino de sus propios despropósitos, y en consecuencia es a ella a quien le toca pagar los trastos rotos, porque el pueblo a quien tambien representa el ayuntamiento, ya ha pagado en su inmensa mayoría mucho más de la cuenta de lo que sería legal, si ustedes lo hubiesen sido.
De reclamar algo, entiendo que deberían hacerlo a quienes hayan dado lugar a tan tamaño fraude, por no llamarlo estafa.
La historia de esa empresa con el pueblo de Castellar, ya se lo dije antes, no comienza con usted, usted es el heredero de esa historia y ha de asumirla, para lo cual es imprescindible conocerla y dudo que los mismos que le han apoderado a usted la conozcan, por lo pronto los vecinos de Castellar no han tenido el gusto de conocerlos, siendo oriundos de Castellar de Santiago y llevando su empresa el nombre y apellidos de alguien que naciera en él y cuyos ancestros tuvieran el honor de traer la electricidad a Castellar de Santiago.
Díganos, pues, las cantidades que se les deben y las que ustedes adeudan al ayuntamiento y empezaremos a poder intentar creerles. Tiempo y más que tiempo han tenido. Un saludo

Hola:

Si no he dado la cantidad, es simplemente porque aún no la he obtenido; ni la que presuntamente nos debe el Ayuntamiento, ni la que presuntamente debemos nosotros. Es posible que haya tenido tiempo de calcularla, pero, realmente he tenido otras prioridades, como era tratar de que todos los suministros de la población tuviesen el correspondiente contrato de suministro legal a todos los efectos. En cuanto obtenga la cantidad, no creo que tenga mayores problemas en ponerla.

Cuando hablo de la honorabilidad del Ayuntamiento, me refiero, obviamente a este tema exclusivamente, ya que de otros temas carezco de información, y en este caso, hasta donde yo sé, la causa de no pagar no ha sido por considerar que se estaba actuando ilegalmente, sino como dije en otro escrito, por estar las facturas mal hechas, con lo que no había nada que decir a la población, entiendo. Cuando el Ayuntamiento pague, si finalmente la cuenta sale que sea así, lo que demostrará es que tiene dinero para hacerlo. Mientras tanto, a mí, lo único que me están demostrando es predisposición a aclarar las cosas y ayuda desinteresada en que nos pongamos al día en hacer las cosas bien.

Efectivamente como usted bien dice, el ejemplo es disparatado y para nada aplicable a nuestro caso.

Le voy a poner uno parecido.

Me propongo vender conejos en una carnicería y la abro sin sacarme la correspondiente licencia de actividad.

Mis primeros conejos que voy a vender, voy y los cojo del campo, pensando que son conejos "sin dueño", cojo 10.

Se los vendo a otra persona, concretamente 7 conejos con la correspondiente factura y esta persona los cocina y se los come en familia. Otros 3 conejos los vendo a 3 personas diferentes y les emito la factura pero no pagan.

Resulta que los conejos estaban en una granja de conejos, el dueño se da cuenta de que le faltan 10, y la Guardia Civil investiga y sin mayores pruebas, piensan que el culpable es usted y se los hacen pagar al dueño de los conejos.

Se abre la correspondiente investigación, y se descubre que efectivamente quien se llevó los conejos no fue usted sino yo. Prosigue la investigación y ven que carezco de licencia de actividad. Conclusión, me ponen una multa que pago, y me hacen pagar los 10 conejos a usted que fue a quien inculparon de madera incorrecta.

¿Qué me queda? He pagado la multa, me he dado de alta en mi actividad profesional, las facturas emitidas son correctas, y he pagado la deuda sobre quien habían recaído las sospechas.

Pues me quedan cinco conejos que alguien se los ha comido y ya no están, han disfrutado de ellos, y no los han pagado. Como puede usted comprender, trataré de cobrarlos.

Creo que el ejemplo se ajusta exactamente a lo que estamos en cuestión aquí.

Obviamente no es que pretenda decir que aquí no ha pasado nada, pero lo que no puedo ni debo es estar lamentándome todo el dçia de lo que ha pasado.

Como creo que he dicho en otras ocasiones, las cosas se han hecho mal, se han pagado las correspondientes sanciones y deudas, se ha intentado arreglar la situación desde el punto de vista operativo de la empresa, se está tratando de invertir en mejoras, y se está tratando de arreglar desde un punto de vista económico todo aquello que se pueda y sea legal.

Como también creo que he dicho, si muevo ficha en alguna dirección, será porque creo que es justo y legal hacerlo, y lo haré. Por contra, si alguien piensa que no está bien lo que se ha hecho y quiere decunciarlo por cualquiera de las vías legales que existen, empezando por hablar con nosotros, pues ahí están todas ellas.

Las cosas se arreglan hablando y con razones, y es por ahí por donde quiero ir. Nada más lejos de mi intención lo de si cuela, cuela.

Lo de la historia anterior, tampoco me consuela en nada. Sé que las cosas se han hecho mal, a conciencia o no, no me corresponde a mí juzgarlo, y quien tenga que pedir explicaciones o no, que lo haga si quiere, que tampoco es de mi incumbencia.

A mí lo que me incumbe es que ustedes tengan un servicio eléctrico de calidad, y cobrar y pagar puntualmente lo que haya que hacer.

Otra cosa es que desde el punto de vista de consumidor, que también lo soy, me gusten los precios que se me ponen en el mercado, que obviamente la respuesta es no, pero, como todos, a tragar que es lo que otros nos imponen, y nosotros somos meros ejecutores.

Saludos

En su respuesta a mi escrito queda evidenciada su habilidad dialéctica cuando invierte el significado de mi pregunta sobre lo disparatado de quien pretende cobrar los conejos que se dejó en la finca en el momento en que lo pilló la guardia civil furtiveando. Es evidente que a lo que me refiero es al disparate que comete el furtivo al volver a la finca e intentar recuperar los conejos que se dejó allí y pretender cobrar los cartuchos que se gastó cazando; el disparaate es éste, no mi ejemplo.
Para intentar rebatir el mío, comienza su ejemplo con un "error" grueso, y es que asegura que el vendedor de conejos del que usted habla, no sabía que los conejos con los que había negociado ilegalmente tenían dueño, porque E Saavedra sabía que la energía que vendía no la había producido ella, ni tenía licencia para poderla vender, por lo que comunicó en su día que había una empresa comercializadora que era la que compraba la energía, a sabiendas de que la citada comercializadora había dejado de hacerlo y así lo había comunicado.
Continúa usted con su ejemplo y habla de una "investigación sin pruebas" y una distinción entre un "usted" y un "dueño de los conejos" que no alcanzo a entender.
Aquí lo que hay es un dueño de los conejos, un furtivo que se los roba para venderlos a precio de mercado finalista y un comprador engañado que se los come, con independencia de que le haya terminado de pagar o no al que los robó. En consecuencia, el que produjo la energía tendría derecho a cobrarle a quien la robó sabiendo que tenía dueño, amén de pagar la multa correspondiente por detraerla ilegalmente. Pero es más, tendría que pagar otra multa por venderla ilegalmente y devolverle lo cobrado a quien se lo comió, porque Elia Saavedra no fue un mero transmisor, ya que lo que pretendía era cobrar sin haber pagado y además, obtener un beneficio extra por comercializar. Lo que está claro es que el que se los comió no pretendía robarlos, ni hacer negocio con ellos. ¿Qué este último debería pagarle los conejos comidos a quien fuera su legítimo dueño? Pues sí, pero el legítimo dueño tiene que ser el que los produjo, y de no existir intermediario legal, debería ser a precio de mayorísta. Y si por esos azares de "los órganos competentes" apareciera un intermediario comercializador autorizado, debería pagarle a él, pero en ningún caso al furtivo que robó los conejos para venderlos, por ello justo es que el furtivo le devuelva lo cobrado ilegalmente y no pretenda cobrar lo que aún no le hayan pagado, entre otras minucias por si apareciera un legítimo cobrador en el futuro.
Comete usted otro error al asegurar que "usted se ha dado de alta en su actividad profesional", ya que su actividad profesional contúa siendo la de transportar conejos, no la de venderlos. Ustedes continúan sin ser una comercializadora, y si llegasen a serlo algún día, tendrían derecho a cobrar lo que vendan a partir del día en que sean autorizados para ello. La retroactividad aquí no ha lugar, y continúan sin tener derecho a pasar facturas por muy ajustadas que estén a las tarifas aplicables que la ley marca para las comercializadoras, cosa que ha quedado clara que ustedes no son. Además, ¿qué pasa con el IVA que le pagó el que le compró a usted los conejos para comérselos?
Mire usted, la ley es la ley y no puede uno saltarsela a la catalana, por muy catalán que sea. Diálogo sí, hablar con razones también, pero por encima de todo y sin apartase de ella: la ley.
Está muy bien que E Saavedra esté adecuando las redes y los centros de transformación a la legalidad vigente. Esa es su obligación y seguro que será lo más adecuado y ventajoso, tanto para el derecho de los consumidores como para la empresa, si decidieran vendenderla llegada la ocasión.
Cuando le hablo del pasado, no es exclusivamente para lamentarlo, sino para advertir que la experiencia del pasado no nos da motivo alguno para confiar en el buen hacer de esa empresa, que no sería la primera vez que intenta cobrar lo que no le corresponde, y comprendo que usted no lo sepa, pero el pueblo sí lo sabe, del mismo modo que sabe que usted es nuevo aquí y la empresa pertenece a la misma familia a la que ha venido perteneciendo desde que Castellar conociera la Luz Eléctrica.
Y por ello hay que reconocerle a usted el que trate de darse a conocer y dar explicaciones, como un valor positivo a tener en cuenta, pero sin olvidar que usted es un mero encargado de reflotar un barco que lleva muchos años bajo aguas oscuras.
Por otro lado, hecho de menos, además de los números, una argumentación basada en preceptos legales que justifiquen el derecho al cobro de esos números, ya que al tratarse de un asunto tan importante, se ha de suponer que debe tener un asesoramiento jurídico como corresponde a la embergadura de los hechos de que estamos hablando.
Para finalizar, permítame una ironía sin ánimo de ofensa:
Por estas tierras, como por las suyas, veníamos conociendo lo que significaba el concepto de "La Justicia Catalana", del mismo modo que en los tiempos actuales venimos comprendiendo lo que significa "el diálogo a la catalana", y siendo vasco usted, es decir, persona que va defrente, aunque por su misión le toque compartir objetivos de catalanes, quiero pensar que en el fondo comprenderá el recelo de Las Castillas para con las estrategias de "el diálogo de catalanes".
Dicho lo dicho, como entiendo que debo decirlo, lo cierto es que empiezo a sentir simpatía por usted, aúnque sólo sea por el tiempo y la atención que ambos nos venimos dedicando. Un saludo sicero.

Hola:

Se pone la cosa excesivamente espesa para una comunicación escrita, creo.

Mire, por resumir mucho, los ejemplos pueden ser más o menos afortunados o desafortunados. Yo, aquí, llevo el tiempo que llevo, y lo que estoy intentando es con profesionalidad, tanto por mi parte como por el resto de personas que trabajamos para Saavedra, poner en orden todo, que el servicio a suministrar sea el adecuado a las necesidades de los usuarios, y arreglar lo que pueda estar mal de fechas pasadas tanto sea a favor de los usuarios como si es a favor de Saavedra, ya que, "a Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César", guste o no a Dios o al César.

Creo que ya lo he dicho antes, pero lo reitero. Saavedra ejerció de comercializador sin serlo durante un tiempo determinado. Efectivamente vendía electricidad sin comprarla a nadie, lo cuál es un negocio redondo, no me cabe duda.

Descubierto el pastel, por las razones que sean, Saavedra deja de ejercer de lo que no puede, y se ciñe a su labor que es transportar y cobrar la electricidad transportada de acuerdo a BOE. Hasta aquí, supongo que estaremos de acuerdo.

Ahora toca arreglar el desaguisado anterior.

Primero, la electricidad que no se pagó y se vendió, está pagada a quien la tuvo que pagar en su momento. ARREGLADO.

Segundo, la multa que se nos ha impuesto por parte del regulador eléctrico, multa merecida, entiendo, otra cosa es que esté o no de acuerdo con el importe de la misma, se ha pagado. ARREGLADO.

Tercero, todos los usuarios de electricidad de Castellar durante ese periodo de comercialización irregular por parte de Saavedra han disfrutado de ese consumo, y un porcentaje elevado de la población pagó las facturas que se le emitieron, y otro porcentaje de la población, no ha pagado algunas de las facturas que se les emitieron, por las razones que sean, que obviamente, las habrá muchas y muy variadas, con lo que explicar todas y cada una de ellas, no es ahora mismo viable.
Mi obligación es defender a Saavedra, sin menoscabar en ningún caso los derechos de los usuarios, y es en lo que estoy, y por eso, como dije en su momento, se van a mandar cartas certificadas a todos y cada uno de los deudores, reclamando el pago de las facturas atrasadas, y si no se hace acudiremos a la justicia para reclamarlas por esa vía. ¿Por qué? Primero porque entiendo que es de justicia para todos los que han pagado, que se haga lo mismo con todos los que no lo han hecho, ya que no hay ninguna Ley que diga que unos usuarios pueden pagar y otros no por el mismo servicio. Segundo, porque entiendo que la electricidad que se ha consumido se debe pagar a quien la ha adquirido para que ellos la consuman, que en este caso, es Saavedra. Tercero, porque todas las facturas emitidas han sido convenientemente declaradas a la correspondiente Hacienda, y evidentemente hemos pagado un IVA que no hemos percibido, con el consiguiente daño económico en este caso para Saavedra. Cuarto, porque repasada la Ley en todo aquello que he podido ver concerniente a este asunto, no encuentro nada que ampare el derecho de quien no ha pagado a que no lo haga ni veo que conculque ningún derecho de aquellos a quienes se les solicite el pago de lo no pagado. Quinto, porque si estoy confundido, y no nos ponemos de acuerdo en si esto es legal o no, para eso están los tribunales, para que den y quiten la razón a quien la tenga o no.

Con todo ello, las facturas, le guste a usted o no, eran legales jurídicamente, el que las ha pagado o no, ha disfrutado del servicio prestado, y si estaba mal hecho o carecíamos de la correspondiente acreditación, ya se ha pagado la multa correspondiente.

Entiendo que a usted le pueda parecer que como hemos hecho las cosas mal, pues no tenemos derecho a nada, y así mejor, porque si no pago por algo y me sale gratis, pues miel sobre hojuelas, pero, intentando ser todo lo objetivo que mi puesto en Saavedra me permite, creo que la razón en este caso está de nuestra parte.

Obviamente, tenemos las puertas abiertas para que todo aquel que reciba el requerimiento de pago, se pase por las oficinas o me llame personalmente (635745666) para aclarar todo lo que sea necesario, y si no procede el pago pues no procede, si es que hay razones que lo justifiquen, pero si no hay razones que lo justifiquen, sintiéndolo mucho, o se paga lo que se debe, o acudiremos a la justicia para reclamarlo, con lo desagradable que es para todos.

Como bien dice usted, no tengo ninguna intención de apartarme de la Ley, y si creo que estoy dentro de ella pues trataré de que me ampare.

Evidentemente, de la misma forma que usted indica que hay que tener argumentos legales para proceder al cobro de lo adeudado, creo que se los he expuesto aquí, si usted tiene argumentos legales para decir que no hay que pagar lo consumido, estoy ansioso por leerlos. No me vale el que se ha intentado cobrar cosas que no correspondían, se han dicho cosas que no eran ciertas, es decir, si quiere dejar las cosas arregladas, lo único que queda es o pagar o si no pago, que no sea porque me escondo a ver si cuela, no, que sea porque viene a la oficica, me llama, y me explica sus razones. Si son válidas, perfecto, y si no, pues también, cada uno que se busque su defensa legal como crea conveniente.

Me consta que hay facturas impagadas porque se hicieron "trapicheos" de intercambio de trabajos por electricidad, y estoy dispuesto a escuchar y a llegar a acuerdos que satisfagan a ambas partes, pero desde luego, no tengo ninguna duda a día de hoy que desde Saavedra se han hecho muchas cosas mal después de lo que he podido ver, pero no sé qué defensa tiene quien ha aceptado esos intercambios, cuando no tengo la más mínima duda que cualquiera sabe que esos intercambios no son legales, y culpables los dos, sin ninguna duda.

El pasado es el que es, eso ya no se puede cambiar y yo soy un mero encargado de reflotar un barco, pero para ello, no crea usted que solo necesito la ayuda de las personas que están en Saavedra, en absoluto, también necesito la ayuda de todos y cada uno de los habitantes de Castellar, para que seamos todos honestos y arreglemos las cosas entre todos por el bien de todos obviamente.

Si en Las Castillas hay recelos por el diálogo de catalanes, o la Justicia Catalana, es un problema que tendrán que solventar en Las Castillas. Soy vasco, de Bilbao, donde he vivido siempre a excepción de cuatro años que viví en Cataluña, he viajado y conozco muchos sitios de España y del resto del mundo, y mire, mi única conclusión es que los estereotipos están bien, tienen su gracia, pero qué quiere que le diga, personas desagradables y mal nacidas hay en todos los lados y a la inversa, personas honestas, buenas personas hay en todos los lados. El problema o la suerte es tropezarse en la vida con unos u otros, nada más.

Le podría contar (difícil porque no sé quién es) muchas cosas que me han ocurrido a mí años atrás sobre todo por el mero hecho de ser vasco, que seguro que las puede intuir, y ¿sabe por qué? Por esos estereotipos que les venden en la televisión y los periódicos, que el que se los quiera creer, adelante. Yo hablo con personas y con ellas trato, que sea catalán, tenga sus manías, sus costumbres o sea castellano, con las suyas, francamente me es absolutamente indiferente.

Me alegra en cualquier caso que empiece a sentir simpatía por mi persona. Algún día estaré encantado de invitarle a una cerveza en alguna terraza de su localidad.

Saludos

Efectivamente, ambos hemos agotado nuestros argumentos no jurídicos para defender nuestras respectivas posturas, y como yo no puedo presumir de estar en posesión de la licenciatura de derecho, doy por zanjada la exposición de motivos para continuar defendiendo mi postura, pero precisamente por ello desearía que lo que usted llama arreglo de cuentas con el Ayuntamiento, termine en los tribunales para que, con sentencia en mano, el resto de los usuarios podamos saber a qué atenernos, ya que si la sentencia fuera a favor de E Saavedra (refiriéndome siempre al periodo ilegal), tendríamos la seguridad de haber hecho bien pagándole nuestros respectivos consumos, y a sensu contrario, proceder a solicitar la devolución de lo pagado a E Saavedra. Justamente por eso es tan importante que el ayuntamiento no llegue a un arreglo extrajudicial con ustedes, porque precisamente sólo una resolución judicial firme podrá dar la seguridad jurídica que necesitamos tanto el ayuntamiento como el resto de los consumidores, con respecto a lo pagado y no pagado por nuestra parte. Haciéndolo así, el ayuntamiento no sólo estaría defendiendo sus derechos como consumidor, sino que estaría indirectamente defendiendo el de todos los consumidores de Castellar de Santiago.
Por otro lado el argumento de que no es justo que unos paguen y otros no, es un argumento perfectamente reversible, pues podría decirse que tampoco es justo que unos no paguen y otros sí. En este último caso, también aplicable a su impago de impuestos municipales, además, como usted bien dice, no se pueden condonar impuestos a cuenta de trabajillos o servicios prestados. Si usted consume agua, paga la cantidad de agua consumida más los correspondientes impuestos y después, si es usted carpintero y le ha hecho al ayuntamiento siete puertas, las cobrará aparte, cuando haya presentado su factura legal y en regla. Lo de las sumas y las restas no se aplica al resto de los ciudadanos ¿Por qué habría de ser diferente en el caso de ustedes?. No retrasen el pago de sus impuestos; procedan a pagarlos, y a continuación hagan una reclamación previa a la via judicial de lo que estimen que el ayuntamiento les adeuda. Y el ayuntamiento haría bien en esperar a la resolución judicial pertinente, por las razones expuestas anteriormente
En lo referido a catalanes, vascos y castellanos, he advertido que se trataba de una ironía sin ánimo de ofender. Yo tampoco creo que los esterotipos sirvan para entenderse mejor; de potenciarlos se encargan quienes pretenden aplicar el dicho local de "entretened a Pedorra mientras nos comemos la liebre". Por cierto, el dicho parte de un hecho ocurrido al parecer en casa de la familia Saavedra, lo digo para que vea usted que la historia local nos es muy útil para entender el presente.
Pedorra era un cazador, no furtivo, que cazaba conejos (¡vaya hombre!¡precisamente conejos!) para vivir vendiéndolos casa por casa. Un día fue a la farmacia a vender una liebre que había cazado en el mancomún. El boticario que estaba reunido en la rebotica con el juez y con el alcalde del pueblo, le hizo pasar a Pedorra, y como vieran que la liebre era tierna y estaba recien matada, le dieron una nota a Pedorra para que se la llevase al cura a la sacristía, pues sabían que el párroco estaba reunido con el sacristán y el presidente de una hermandad. Claro que bien sabían que Pedorra era analfabeto y no sabía leer, así es que le pidieron que dejase allí la liebre y les hiciese el favor de llevarle la nota al cura. La nota escrita decía: "Entretened a Pedorra mientras nos comemos la liebre". Pedorra cumplió el mandato, como no podía ser menos viniendo de quien venía y dirigiéndose a quien iba la nota dirigida, y los reunidos en la sacristía también cumplieron con lo comunicado, de tal forma que cuando Pedorra volvió a la rebotica no encontró ni la piel de la pieza, pues para que sirviera de chanza, le juraron y perjuraron que la liebre no se la había dejado allí. Así es que Pedorra que había cazado la liebre legalmente y que creía haber realizado un importante servicio a la comunidad llevando tan transcendental mensaje, se quedó sin libre, sin dinero y sin cartucho, pero pasó a la posteridad por el hecho, y sin saberlo, nos hizo un gran servicio a todos con su infortunada experiencia. Nos enseñó que no debemos prestar ciertos servicios a ciertas autoridades por si a la vuelta descubrimos que hemos perdido el tiempo, la liebre y el cartucho, además de servir de "hazmareír".
En lo referido a la invitación que me hace, de no ser "Jordana" la aceparía con mucho gusto. Es más, le prometo que la satisfaccion sería mía de poderle invitar a una buena cena, si se llegase, previo el pago de los impuestos municipales, a una resolución judicial con el ayuntamiento en lo concerniente al periodo de referencia, sea cual fuere el sentido de la misma. De verdad se lo digo.

Agradezco las buenas intenciones, y personalmente, espero que no tengamos que llegar a la vía judicial para poder llegar a un acuerdo con su Ayuntamiento, aunque para usted sea lo mejor.

Los impuestos, desde que yo estoy, si ha tocado pagar algo, se ha pagado, y mínimamente, ahora mismo estamos cumpliendo con nuestra obligación de informar mensualmente al Ayuntamiento sobre el importe de nuestra facturación para calcular el correspondiente impuesto municipal, que creo se paga anualmente, así que, no se preocupe usted, que será abonada la cantidad que corresponda y cuando corresponda.

Respecto a lo que debemos de ejercicios anteriores, le guste o no, lo pagaremos cuando tengamos claras las cifras. No creo que el Ayuntamiento defienda más o menos los intereses de sus ciudadanos porque lleguemos o no a la vía judicial.

Además de las Leyes, y sin contravenirlas, hay otra cuestión que es la normalidad, y por más que se empeñe usted, no tengo la menor duda que la electricidad consumida hay que pagarla, y es en lo que estamos, y como le decía anteriormente, necesitamos la ayuda de todos para que esto se ponga cuanto antes a funcionar con normalidad, y una de las cuestiones es que sabiendo todo como se sabe, usted está empeñado en que como las cosas se hicieron mal, pues no hay que pagar la electricidad consumida, algo que entiendo no ayuda demasiado a arreglar las cosas, pero, no lo voy a discutir, está usted en su perfecto derecho de hacerlo y reclamarlo.

No parece que le es suficiente con la multa y el abono de la electricidad consumida por todos ustedes, sino que parece que quiere más "castigo", que insisto, es lícito por su parte y no tengo nada que objetar.

Jordana tiene maneras de político/a, a mi modesto entender.

Saludos

Buenas:
A mí personalmente no me parece suficiente con pagar la multa ¡ni mucho menos!.El tema en sí es muy fuerte!.

Soy ciudadano de Castellar, aunque vivio fuera tengo casa en el pueblo y todos mis recibos los tengo domiciliaddos, y por mi parte munca a surgido probema alguno, porque soy consciente de lo que consumo lo pago. Por todo ello digo que mis cuentas como ciudadano las tengo claras.
Lo que no puedo entender es que una empresa aya actuado como se a demostrado judicialmente y solo por el hecho de pagar una multa, a lo que llaman suficiente casigo, pues mi opinión es ¡no!.

No os preocupeis que lo que consumo lo pagaré, todo el

lo por principios.

Haber si somos distinto a los POLITICOS, en serios y tansparencia. Saludos.

Hola:

Lamento que no le parezca suficiente con el pago de la multa, aunque estrictamente pudiese estar de acuerdo, ya que entiendo que habría que reparar mucho del daño que intuyo se ha hecho al pueblo.

Lo que sí es cierto es que desde el punto de vista de suministro eléctrico, que es de lo que se trata, el citado suministro se ha realizado, y los precios aplicados, hasta donde yo sé, eran los correspondientes a las tarifas de último recurso, por lo que el daño, se podría calificar de "moral", pero no económico, y eso, francamente, es complicado de arreglar, y la única forma que se me ocurre es tratar de que en el presente y en el futuro, no se repita.

Por otro lado, una aclaración: no se ha demostrado nada judicialmente porque no ha habido actuación judicial, sino única y exclusivamente ha habido actuación de organismos legisladores de electricidad, entre otras cosas porque como he dicho en repetidas ocasiones, desde el punto de vista de legalidad de facturaciones está todo correcto.

Y no se trata de que nos preocupemos o no porque su consumo lo pague, sino que además, lo pueda pagar entre otras cosas porque las actuaciones que nosotros hagamos sean correctas en forma y tiempo.

Saludos

Ya dí por expuestos y defendidos mis argumentos, y por su parte veo que también los tiene agotados. Yo no me apeo y usted no se apea del argumento de la tía Amelia que en paz descanse, a la sazón también Saavedra: "Mira hija, dime p..., dime g.... dime us..., dime lo que quieras, pero pagar, lo que se dice pagar...¡hija mía, me tienes que pagar!"

"Maneras de político/a" dice usted...pues depende de como califique esas maneras. Si se refiere a las buenas maneras, lo tomo como un alago que agradezco, porque no renuncio al "animal político" que todos llevamos dentro. Por mi parte, observo en usted cualidades de diplomático que es capaz de defenderse a la vez que se acusa, para alcanzar el objetivo propuesto. Esta es una virtud poco habitual, y por tanto muy de agradecer, a la vez que de tener en cuenta para no salirse del guión argumental propio. Es decir: le agradezco su diplomacia, pero no renuncio a la lógica de mis argumentos, a lo que me repetirá usted que respetándolos, no los comparte, como en su derecho procede. Pues muy bien. Dejémoslo en tablas y que decida la ley.
Un diplomático saludo. Jordana

Hola:

No sé si se trata de elegancia o diplomacia. Simplemente me gusta que en cuestiones de todo tipo, no se ande por las ramas, y las cosas claras. Que luego se esté o no de acuerdo, pues para eso están los colores.

Saludos

Le rogaría que tuviera a bien el aclararnos las siguientes cuestiones:
1º.- Los consumidores de Castellar estamos recibiendo dos tipos de cartas reclamando ciertas cantidades bajo amenaza de ir al juzgado en caso de impago, vienen firmadas en unos casos por usted y en otros por un abogado de Linares. ¿Podría decirnos si las firmadas por el abogado
de Linares se hacen verdaderamente en representación de E Saavedra? y si es así, cual es la razón de esa dualidad?
2º.- Las cantidades reclamadas en las citadas cartas, que por cierto se
envían por correo ordinario (no certificado), no expresan los diversos y posibles
conceptos en base a los cuales se pretenden cobrar las citadas
cantidades, ni aportan facturas de ningún tipo, lo que resulta como
mínimo sorprendente ¿No será que ustedes son conscientes de que no
pueden facturar por el mismo concepto por el que ya han sido sancionados?
3º.- ¿En el caso de que alguien se decida a ponerles la cantidad que le
exigen en la cuenta bancaria que le indican le darán la correspondiente facutra detallada, o sólo le darán un recibo de haber puesto esa cantidad es su cuenta por un conceto genérico?
4º.- Por cierto, ¿esa cuenta es la cuenta de la émpresa o es de alguna persona física? y si es la cuenta de la empresa, cómo es que habiendo tenido domiciliados los pagos no se los pasan a cobro directamente?
5º.- Un particular con su dinero puede hacer lo que desee, incluso darles ese dinero que ustedes le reclaman sin ningún tipo de factura (él sabrá el porqué, se podría decir), pero en el caso de una administración pública, esto no es así: los pagos han de estar sustentados en facturas legales, por lo tanto cabe preguntarse el como piensan justificar el cobro al Ayuntamiento de todo el periodo en que han estado traficando ilegalmente con la energía ¿con facturas? ¿con una negociación global en la que se mezclen diversos conceptos de débitos y créditos? Le recuerdo que la administración pública se rige por principios diferentes a los de la empresa privada.
6º.- Puesto que se ve que tienen los números de los consumidores de Castellar, podría decirnos ya cual es la cantidad que pretenden cobrarle al Ayuntamiento, que siendo el más importante consumidor del pueblo, no tiene ningún sentido que no los sepan. Claro está, que sin mezclar los impuestos que ustedes no han pagado con el consumo que le atribuyan, que son dos cosas totalmente diferentes, pues continuamos hablando de la administración pública y aquí no vale aquello de "las que entran por las que salen".
7º.- Da la impresión de que ustedes quieran ir a una negociación global para tratar de evitar las facturas del periodo ilegal, o que están esperando al periodo electoral próximo, y esa pésima impresión deberían evitarla por todos los medios, entre otras cosas por que sería volver a la estrategia utilizada por los anteriores gestores.

Por último y sientiéndolo mucho, tengo que decirle lo que, visto lo visto, pienso del asunto:
Lo que están haciendo con los vecinos de Castellar a los que nos están enviando esas cartas, no es otra cosa que una cuestación bajo amenaza para recoger fondos y ayudar a pagar la multa o multas que les han impuesto por traficar ilegalmente con la energía que ustedes no pagaban, y por engañar a la administración y a los consumidores a la hora poder elegir una compañía comercializadora para poder continuar con su despropósito, que de no haberse denunciado, bien pudiera ser que aún estuvieramos sufriendo. Nadie tiene porqué pagarle un duro y nadie debería hacerlo. Es más, lo justo y lo ético sería que devolviesen lo que han cobrado sin autorización para ello. Ustedes han creado esta situación, no los consumidores que la hemos estado sufriendo, llegando a ser el último pueblo de España en poder elegir libremente la comercializadora que hubiesemos querido. Esto sin mencionar las graves deficiencias técnicas y no técnicas, que hemos venido sufriendo desde el origen hasta nuestros días. ¡Ya está bien!

Bienvenido Sr. Oruetxebarria, como cuestión previa le agradezco la información que nos brinda en este foro sobre este desagradable asunto. a este respecto le agradeceria sí pudiera aclararnos una duda. En el supuesto de la reclamación a un "consumidor" de una factura por suministro de electricidad ¿cual cree que es el plazo de prescripción?.Muchas gracias.

Hola:

Le aclaro sus dudas:

1) No son amenazas, sino simplemente, que en nuestra base de datos, que obviamente puede estar mal como de hecho ya hemos comprobado en más de un caso, aparecen deudas de personas que no han pagado sus facturas en su día, y que les indicamos que si no pagan, previamente aclarado si estamos en lo cierto, acudiremos a los juzgados a reclamarlo. Lo que usted entiende como amenaza es solo un aviso de cuál va a ser nuestro proceder para defender lo que entiendo son nuestros legítimos intereses, nada más. El abogado de Linares efectivamente escribe en nuestro nombre, y la dualidad de firmas es simplemente que unas cartas han salido con mi firma y otras con las de él, sin ningún tipo de diferenciación especial por ser de una manera u otra.

2) A estas alturas veo que usted no me ha comenzado a conocer en absoluto. Si tuviese alguna duda sobre si podemos cobrar lo impagado de fechas anteriores, no hubiese mandado enviar las cartas. A mí no me cabe ninguna duda de que podemos solicitar el pago de lo que no se ha cobrado y por eso lo solicito. No aportamos nada más que la cifra concreta, porque el que sabe que debe, no hay que decirle nada más, y quien tenga dudas, está la oficina y estoy yo mismo para aclarar todo lo que sea necesario, para que a cada uno se le reclame lo que sea de ley, y en caso contrario, no se le reclamará nada. En aquellos casos en los que no se nos pague lo que se reclama y no tengamos ninguna noticia, evidentemente que acudiremos a los juzgados con toda la documentación pertinente y que con anterioridad a ello, se la haremos llegar al interesado.

3) Entiendo que nadie irá a pagar directamente a un banco sin antes pasar por la oficina, pero de ser así, no se preocupe usted que se le facilitará la correspondiente factura.

4) La cuenta obviamente es de la empresa, no de ninguna persona física, y si no hemos pasado al cobro teniendo las cuentas es bastante fácil, y simplemente es porque como usted bien sabe, la herencia recibida en cuanto a datos no es fiable al 100%, y me hubiese parecido bastante peor quitar el dinero de ninguna cuenta si no estamos seguros al 100 % de la veracidad de lo que pedimos, como es lo que nos ocurre. Nos constan los impagos, pero salvo en contadas personas, el resto, no podemos estar seguros si se pagó en su día o no, ya que nos consta que en bastantes casos, se pagó en la mano, y en otros, se hicieron cambios por trabajos y varios, como usted seguro que sabe mejor que yo.

5) Le voy a recordar a usted que me parece poco gratificante que se escude en su anonimato para acusar de traficar, para ese tipo de acusaciones, le agradecería muy mucho que de la cara y no se esconda, y si no, creo que sería bastante más honesto no hacer acusaciones tan graves como ésa. Todas las facturas impagadas por el ayuntamiento, las tienen ellos y nosotros, y simplemente por una cuestión de tiempo, no he terminado de aclarar los posibles fallos para presentarlas al pago y arreglar cuentas junto con nuestras deudas al ayuntamiento por el impuesto municipal, y llegar a una cifra a pagar, bien por ellos, bien por nosotros, según lo que salga en la cuenta que presentaremos y que espero acordemos entre ambas partes.

6) Tiene usted fijación por el Ayuntamiento, lo que corrobora mis sospechas de que usted tiene alma política, y le reitero lo anterior, en el punto en el que estamos y en el que me he incorporado a la empresa, me constan deudas del Ayuntamiento hacia nosotros y me constan deudas nuestras con el Ayuntamiento, y solo pretendo aclararlas y saldar cuentas con el acuerdo de ellos. La cifra, en cuanto la sepa, reitero que la culpa del atraso en una cifra a proponer de acuerdo a lo que tengo que calcular, es solo mía, y si es legal que la pueda dar aquí, la daré, y si no, entiendo que no debe haber ningún problema para que el propio consistorio la diese.

7) Me parece estupendo que usted tenga esa impresión que dice, pero desde luego le puedo asegurar que es su impresión, nada más, y quizás la de más vecinos, pero desde luego, nada más lejos de mi intención. Lo que quiero es aclararlo cuanto antes y dentro de la más estricta legalidad, dejarlo zanjado para siempre y que solo sea un mal recuerdo para todos.

Pues por último, le vuelvo a recordar que me parece de una cobardía absoluta que vuelva a acusarnos de traficar, y que al menos, me gustaría que tuviese usted la decencia de presentarse a mí, para que yo sepa quién se esconde bajo esas injurias incalificables, ya que tengo claro que de los tres conceptos de la Real Academia de la Lengua Española para la palabra traficar, usted elige el tercero, que dice: "Hacer negocios no lícitos" y no otro, entre otras cosas porque así lo matiza posteriormente con lo de "ilegalmente".

No estamos haciendo una cuestación bajo amenazas. Puede ser que la carta en sí no esté bien redactada y su tono no sea el más apropiado, que no lo voy a discutir, y si alguien se ha sentido amenazado por la misma, pido aquí públicamente disculpas por ello. Estamos reclamando lo que de acuerdo a nuestros datos entendemos que es nuestro, e indicando que caso de no percibir lo que entendemos que es nuestro, acudiremos a reclamarlo a los juzgados, que es el único camino que nos queda, y no el de la amenaza, que no es mi estilo. Si alguien piensa que no debe nada, está la oficina para aclararlo como ya he dicho, así como mi teléfono particular (635745666).

Las multas, las están pagando convenientemente los dueños de la empresa para tratar de reflotar lo que se ha estado haciendo mal durante mucho tiempo, sin duda. La energía que no se pagaba, ya lo he dicho muchas veces aquí, está pagada.
Hasta donde yo sé, una señorita fue quien denunció la situación, con bastante poco apoyo por parte de nadie, puedo estar equivocado, así que, no se atribuya usted lo que no le corresponde. La citada señorita hizo lo que debía, y el acudir a presentar una denuncia, no creo que haya sido una amenaza para nosotros, sino simplemente una defensa de sus intereses, que es exactamente lo mismo que estoy pretendiendo, defender los intereses de SAAVEDRA, sin menoscabar los de todos los vecinos de Castellar, que no estoy aquí para eso.
Le vuelvo a reiterar lo que ya he dicho en anteriores ocasiones. Nuestra actividad anterior ha sido ilegal desde el punto de vista eléctrico, no desde el punto de vista jurídico. Las facturas están emitidas a nombre de una empresa legar, la mercancía vendida en este caso la electricidad, está pagada, y las facturas están declaradas ante la Hacienda correspondiente y pagados los correspondientes impuestos, IVA incluido. Por nuestra actuación ilegal desde el punto de vista eléctrico, nos han sancionado y hemos abonado la correspondiente multa. Nos han vuelto a sancionar por atrasarnos en hacer lo necesario de acuerdo a lo que se nos requirió en su día, y estamos ahora en fase de alegación a la cantidad propuesta de multa, ya que no hemos discutido que la sanción sea merecida, que lo es.

Usted tiene una visión de lo justo y lo ético, con la que lamento decirle que en este caso no estoy de acuerdo.

En cuanto a las deficiencias técnicas que usted cita, simplemente comentarle que estamos en tratar de mejorar e invertir en todo aquello que consideramos necesario para tener una infraestructura mínimamente decente y que sirva para que ustedes tengan el servicio eléctrico de calidad que les corresponde, como a cualquier usuario, y en cuanto a lo no técnico, si usted no ha notado ninguna mejoría en ello en los meses que llevo al frente de la eléctrica, de verdad que lo lamento, porque lo que de verdad me queda es que puedan ustedes piensen que actúo llevado por lo que entiendo que es legal y ecuánime y trato de cumplir la legalidad que es lo único que puedo hacer.

Francamente me entristece ver que usted sigue pensando que las cosas siguen igual, pero obviamente, es respetable.

Saludos

Hola:

Hasta donde yo sé, hay dos cuestiones diferenciadas.

1) Si la eléctrica no emite una factura y tarda más de doce meses desde la fecha en que se hizo el consumo, en emitirla, la factura "prescribe", o mejor dicho, si se le reclama y usted se niega a pagarla, está en su derecho y no debe hacerlo si no quiere.

2) Una factura eléctrica emitida, como cualquier otra factura, creo que prescribe a los cinco años, siempre y cuando no se reclame por el camino, con lo cuál los cinco años vuelven a comenzar. Aquí se incluyen facturas erróneas y reclamadas, que habrá que subsanar.

Saludos y gracias

Muchas gracias por su contestación.
Respecto al primer punto, le agradecere me de su opinión sobre el supuesto dd los recibos domicilios que desconociendo los motivos, nunca se comunicaron por la empresa a la entidad bancaria para su cobro. Estos recibos nunca fueron devueltos porque la eléctrica no los emitió, por lo tanto no existió impago, además no fueron notificados al consumidor.El único medio de pago acordado era mediante domiciliación bancaria.
Respecto a la segunda cuestión permita que discrepe, ya que para el supuesto de reclamación de una factura de suministro eléctrico a un consumidor, según jurisprudencia del Tribunal Supremo, se aplica el plazo de prescripción de tres años desde la fecha de emisión de la factura que debe coincidir con el período factura. Le agradeceremos me confirme que esto es asi (¿lo sabe su abogado de Linares?).
Por cierto ¿han estudiado pedir algún tipo de responsabilidad a los anteriores gestores?
Muchas gracias.

Hola:

Sinceramente desconozco los motivos por los que pudo ocurrir lo que usted me dice, y simplemente le remito a lo que he dicho en alguna otra contestación, es decir, si usted ha recibido la carta y sabe que no se pasó al cobro algo de lo que supuestamente debe, háganoslo saber, por favor, para de esa manera, poder arreglar el "entuerto" amistosamente. No sé si ese caso es motivo de que lo podamos pedir, el cobro, pero, hará las pregunta pertinentes.

En cuanto a la segunda cuestión, si son tres años, y lo tiene usted claro de acuerdo a lo que dice, lo consultaré también y si es así, no le quepa duda que procederemos en consecuencia.

En cuanto a la solicitud de responsabilidades a los anteriores gestores, es algo que le corresponde decidir a los dueños, y a día de hoy no sé la respuesta.

Saludos

Hola:

Le repito lo mismo que a su paisano IUZARRA, desconozco completamente la razón por la que se hizo lo que usted describe. Si no recibe la carta, entiendo que puede ser por lo que usted dice, es decir, que no la recogen por estar ausentes, o bien, porque en la base de datos heredada, no consta como deudor.

En cuanto a pasar los recibos al cobro, entiendo que es mejor dado el tiempo que ha pasado desde las posibles deudas, que antes de hacerlo, tengamos claro que la deuda existe y de ese modo sí que entiendo que no habrá quebraderos de cabeza. Prefiero no quitar lo que no es es nuestro si no lo tengo claro.

Totalmente de acuerdo con usted en que lo que se consume se paga, de forma legal, y con factura.

Saludos y gracias

Y si la faztura ya esta pagada y recibo la cartita no es intento de estafa en castellar hay mucha persona mayor

Hola:

Pues no, no es intento de estafar, creo que ya lo he dejado claro en bastantes ocasiones. Lamento que lo vean así.

Saludos

Sr. Oruetxebarria, apelando a su demostrada buena voluntad en aclararnos este asunto, y sin entrar, en este momento, en el derecho o no a cobrar las presuntas deudas, le agradecere nos aclare el plazo de prescripción. 5 años, 3 años o quizás 1 animales desde que se pudo facturar y no se hizo, ya que, en muchos casos (recibos domiciliados) no se giraron los recibos (la prueba está en la propia entidad bancaria).Muchas gracias.

Luzarra se han mandado cantidades a cobrar que podrían pertenecer hasta del año 2009, sabiendo que estarían más que prescritas, y muchas sin saber si se han cobrado ya o no.
Pienso que cuando uno recibe un negocio que ha estado mal gestinado, no recurre a quienes ya no son sus clientes para que le arreglen las cuentas, y mucho menos les hace que vayan a su propia casa a aclarárselas.
Está la calle del sol que da miedo pasar por ella; si vas por una acera te engañan y si vas por la otra intentan cobrarte, menos mal que en la acera que te engañan ponen un letrero que dice "La electricidad cerca de tí", que yo creo que servirá para advertir que nos puede dar calambre.
Claro que siempre puedes ir al ayuntamiento a que te informen de qué hay que hacer para que no te cobren, ni te engañen, ni te lleven al juzgado, ni te corten la luz. Si decides ir a consultar, te aconsejo que no vayas a la alcaldesa, porque no te dirá la verdad, pregunta por el concejal de urbanismo que de esto sabe mucho, y si no está allí, pues ya sabes... aprovechas para tomarte unas cañas. No olvides que todo tiene su precio.

Hola:

Sinceramente, yo siempre he manejado la cifra de 5 años, plazo que siempre que se vuelva a reclamar en algún momento, vuelve a comenzar, pero, debo reconocer que no estoy absolutamente seguro, ya que me llegan algunas veces casos en los que la prescripción es menor.

Lo que sí creo que tengo claro es que el plazo de un año es sólo para aquellas facturas no emitidas y que se emiten después de un año del consumo, que el Cliente tiene derecho a no pagarla.

Saludos

Gracias Jordana por su visión de la buena voluntad de la gente, con su derecho a confundirse y poder arreglar las cosas hablando.

Saludos

Buenos días.

Muchas gracias por su contestación y apelando otra vez a su buena voluntad le agradeceré que antes de continuar con sus reclamaciones, compruebe la situación de aquéllos que tenían sus recibos domiciliados y, no se porque motivo, Saavedra nunca emitió ni comunicó las facturas/recibos a la entidad bancaria.

De esta forma, se evitarían molestias a muchos vecinos (personas en muchos casos de avanzada edad) que se ven inmersos en esta situación sin tener culpa alguna.

Sería de agradecer, que si lo anterior fuera así, encontrándose las presuntas deudas prescritas se comunicará a dichos vecinos afectados y si no existiera prescripción se informara a los mismos de la posibilidad del pago aplazado y de las condiciones del mismo, de esta forma nadie podría discutir la buena voluntad de Saavedra en este asunto.

Muchas gracias,

No dude que trataré de hacerlo así.

Saludos

Sr. Oruetxebarria, para los vecinos que no han podido asistir a la sesión informativa de esta mañana, entre otras razones por no tener su residencia habitual en la localidad ¿sería tan amable de hacernos un breve resumen sobre lo tratado en la misma?. Muchas gracias.

Sr. Ouretxebarria. Supongo que estará muy ocupado, pero me interesa conocer que pasó en la reunión. ¿Existe algún problema en contestar a lo solicitado?. En cuanto a las presuntas deudas me surge una duda. A parte la probable prescripción, la falta de legitimación para su cobro ... Las presuntas facturas ¿son correctas? La Ley cambió y en lugar de practicarse la tarifa integral como venía haciendo Saavedra cuando podía facturar, la comercializadora, que es la que desde la reforma puede facturar, creo que tenía que hacerlo aplicando la tarifa de último recurso ¿es así?. La verdad es que no estoy muy puesto en este tema. Por otra parte en las reclamaciones se habla genéricamente de recibos y de un importe global sin indicar los períodos adeudados, los consumos (lecturas realizadas ...) para por lo menos comprobarlos con las facturas pagadas anteriores y posteriores. ¿Le parece qué esta forma de actuar es de buena fe?. Por último, ¿considera que las presuntas deudas son liquidas, vencidas y exigibles? ¿ cuando las facturas nunca se emitieron ya que nunca se pasaron al cobro los recibos?. Muchas gracias.

Hola:

Disculpe el retraso en contestar, pero, efectivamente, ando escaso de tiempo, y no hay otra razón para que no le haga un resumen de lo tratado en la reunión.

No sé si se llevará usted un pequeño "chasco", pero sinceramente, lo tratado en la reunión, creo que ya es conocido por todos, y lo único que traté de hacer es volverlo a dejar claro de forma personal.

Hice un pequeño recorrido por lo que ha ocurrido en Saavedra desde el 1 de julio de 2.009, fecha en la que se liberalizó el mercado eléctrico para todos los consumidores, y simplemente lo que traté de dejar claro es que efectivamente, Saavedra ha hecho mal las cosas durante bastante tiempo, algo que es conocido por todos, y nuevamente, les indiqué, que no trato de rehuir todo lo que nos pueda suponer dicha actuación irregular, pero tampoco puedo dejar de reclamar lo que entiendo es nuestro, sin duda.

Les indiqué que la mala actuación nos ha supuesto una sanción por parte de la CNE, sanción pública y que ascendió a 450.000,00 €, por mala praxis desde el punto de vista de legislación eléctrica, nada más, no desde otro punto.

La electricidad consumida en Castellar y que en su momento no era pagada por Saavedra, se ha pagado a quien la tuvo que adquirir, esto es CHC, y se ha abonado por ello otra cantidad de aproximadamente 700.000,00 €.

Nuevamente, después de la primera sanción, se nos ha vuelto a sancionar con otros 80.000,00 € por no cumplir con lo que se nos requería en la primera sanción, y en este momento, estoy tratando de minimizar dicha sanción desde el punto de vista económico, pero no me estoy defendiendo de las razones para la sanción, porque son ciertas, sin más.

Nos ha costado mucho poder poner la base de datos al día, tal y como prácticamente hoy la tenemos, y por nuestra parte, todos los abonados están en comercializadora legal, y se le ha pasado a quien corresponde las lecturas correspondientes, siendo por tanto en este momento ya, responsabilidad de la comercializadora correspondiente el que las facturas no lleguen a su destino.

Se han hecho por nuestra parte las necesarias revisiones que estaban sin hacer para poder garantizar un suministro mínimo de calidad en Castellar y estamos acometiendo o vamos a acometer en breve, las inversiones necesarias para que la infraestructura mejore.

A pesar de las sanciones, la intención de los dueños de la empresa, es que han apostado por su continuidad, y si bien las cosas no han sido hechas en condiciones, a día de hoy y a futuro, es lo que se quiere hacer, adquirir el compromiso de funcionar con plena normalidad.

Las famosas cartas, la gran mayoría se han mandado por correo ordinario, y las pocas que se enviaron certificadas, en su mayoría lo eran por ser enviadas a una persona jurídica; en cualquier caso, ya se ha dicho y lo repetí, que la intención de las citadas cartas, no era otra que tratar de esclarecer lo que en nuestras cuentas aparecía como impagado, y que a buen seguro, en muchos casos, no era así, o no era tan simple, debido a los trueques y otras cuestiones similares, que lo que queríamos era aclararlos. Evidentemente, una vez vencido el plazo que nos habíamos marcado en la carta, ahora trataremos de ordenar la información que aquellos que han tenido la amabilidad de darnosla, obra en nuestro poder, para buscar soluciones satisfactorias para todas las partes, habida cuenta que repito una vez más, nuestra irregularidad fue única y exclusivamente de acuerdo a la legislación eléctrica. Se explicó que la casuística es muy numerosa y diversa, ya que hay de todo, facturas mal, recibos no enviados, recibos devueltos, facturas no enviadas pero emitidas, en fin, demasiadas cuestiones diferentes para poder meter todo en el mismo saco. Hay quien habla de que las cosas prescriben en 3 años, otros en 4, 5...No creo que hay una claridad total en este asunto. Sí dejé claro que hay algunas personas a las que efectivamente si no hay respuesta se irá por vía judicial, ya que las cantidades adeudadas son elevadas, pero en cualquier caso, tengan por seguro que antes de proceder por esa vía, se tratará de hablar con todos y cada uno de los afectados.

Se habló también del Ayuntamiento, con el que no hay ningún tipo de acuerdo extraño ni nada que se le parezca. El Ayuntamiento rechazó el pago de las facturas, no por considerarlas ilegales, sino por errores en las citadas facturas emitidas, errores de precios, de tarifas, errores diversos.

Simplemente lo que se está haciendo es rehacer dichas facturas para subsanar dichos errores técnicos, una vez hecho el Ayuntamiento pedirá un análisis jurídico y con ello, entiendo que lo llevará a Pleno, donde habrá de todo menos oscuridad. No hay trato extraño ni nada similar. Por nuestra parte, cuantificaremos la deuda que tenemos por el impuesto municipal no pagado y lo abonaremos en su momento. Eso es todo.

También se habló de Nuriel y la comercializadora que ha creado el Sr. Miguel Ángel Fuentes. No es cierto que Nuriel desaparezca, ni es cierto que ustedes deban firmar nada para renovar los contratos que ya hayan firmado bien con Nuriel, bien con otras empresas. La comercializadora del Sr. Miguel Ángel Fuentes es legal a todos los efectos, exactamente igual que lo puede ser Iberdrola, y no hay ningún problema para que todo aquél que lo desee, pueda firmar un Contrato de suministro con ellos, pero sabiendo que no es porque Nuriel vaya a desaparecer ni nada semejante.

Como resumen, le diría, que lo único que traté es de dejar claro lo que ha ocurrido, lo que estamos haciendo, y nuestra intención a futuro, que no es otra cosa que permanecer en Castellar otros 100 años al menos, esperando que las cosas sean mejores que en el pasado. Hay cuestiones que no nos gustarán a nosotros y tendremos que aceptarlas, y hay cuestiones que no gustarán a los usuarios y tendrán que aceptarlas. A fin de cuentas, toda la actividad de Saavedra, está regulada en el BOE y de ahí no nos podemos salir.

Más o menos, ahí tiene usted el resumen.

Saludos

Fernando Oruetxebarria Barba

Hola:

Por contestarle específicamente a estas preguntas, le diré lo siguiente:

En cuanto a la prescripción y la falta de legitimación, poco más puedo añadir que lo ya dicho, es decir, está confuso lo de cuándo prescribe una deuda de este tipo, al menos para mí, y la falta de legitimación para su cobro, no tengo dudas sobre que estamos perfectamente legitimados, y también entiendo que ustedes no estén de acuerdo, pero, mi opinión la sabe, y la defenderé en todas las instancias que sean necesarias.

En cuanto a los precios a aplicar, trataré de ser claro, si puedo. Una vez que el mercado se liberaliza, si un cliente no tiene comercializadora, en pura teoría, lo que hay que hacer es cortarle el suministro. La Ley, para garantizar el suministro y que esto no ocurra, es decir, para no cortar, crea unas comercializadoras denominadas de último recurso, que son para eso, para que quien no haya elegido una comercializadora libremente, sea suministrado por la de último recurso aunque el cliente no haya dicho nada. Es la forma en la que se garantiza la continuidad de su suministro. Las comercializadoras de último recurso se crearon bajo el paraguas de las grandes eléctricas de este país, es decir, Iberdrola, Gas Natural, Unión Fenosa, Endesa, Viesgo e Hidrocantábrico. Luego se ha ido añadiendo otras.

Los precios de TUR que se publican en el BOE, son los precios que DEBE aplicar cualquier comercializadora de último recurso, ya que su actividad está regulada por BOE, mientras que el resto de comercializadoras, pueden aplicar los precios que quieran, ya que estamos hablando de mercado libre. Obviamente, los precios que quieran y que el cliente pague, pero desde luego, no hay ningún tipo de cortapisas a aplicar lo que se quiera.

En cuanto a las reclamaciones ya he dicho que lo que queremos es poner orden, y hemos dado importes globales de acuerdo a nuestros datos, y según lo que se nos proporcione y podamos profundizar en su aclaración, iremos manejando facturas, recibos, lo que sea necesario. Ya he tratado de aclarar mis intenciones con todo esto, y yo no tengo ninguna duda sobre la buena fe en lo que estoy y estamos haciendo; evidentemente, tanto usted como quien quiera, pueden pensar que estoy engañando y que voy con mala fe; no puedo hacer mucho más. Piensen ustedes lo que estimen más conveniente.

Repito una vez más en cuanto a su última pregunta. La casuística de lo que nos consta como impagado es muy numerosa, y es complicado resumir en dos líneas. Habrá cosas que estén posiblemente fuera de lugar su reclamación y habrá otras que no lo estarán. Nuestra intención no es otra que aclarar caso a caso, y acordar lo que sea legal y estemos todos de acuerdo, nada más.

Saludos

Muchísimas gracias por su atención y perdone por las molestias. La verdad es que hay que reconocer que es difícil encontrar personas tan amables y claras como usted. De sus respuestas creo que nadie puede dudar de su buena fe, se lo agradezco sinceramente.

Gracias por su amabilidad. Le remito a otra área de este foro, en el que comunico que abandono el foro.

Saludos