Arañuel - Castellon

muy bien yegado este punto de cultura y democracia.
el asunto es el siguiente.
toros si porque, es una tradicion y pertenece a nuestra cultura.
toros no,porque es un ser vivo que siente y sufre como sufreria un
ser humano,es un crimen contra la naturaleza de una vida propia.



cualquyera de estos argumentos seria valido porno ser que evitar
el sufrimiento innecesario de cualquier ser es una prioridad y
esta por encima de los demas.esa es mi opinion.



TOROS NO ES UN CRIMEN Y UN ANTENTADO
CONTRA LA VIDA DE UN SER VIVO,DEL CUAL PUES QUE VIVIMOS
UNOS TIEMPOS DISTINTOS Y PERTENECEMOS A UNA ESPECIE EN CONTINUA
EVOLUCION ESTA NO TIENE SENTIDO SINO DAMOS ESTE SALTO ISTORICO Y
ACAVAMOS ENTRE TODOS CON ESTA MASACRE ANTINATURAL.

No sé si será ironía o no; pero por una vez, y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo contigo, Uno. Repito, no sé si estarás tratando de ser irónico, pero no creo que algo "esté bien" porque sea una tradición.

no soy iro... es el espejo de una realidad.
el ser humano hace muchas,esta es una y muy cercana,en la que esta
tan asociada a nuestra cultura que hasta disfrtan de esta asta
los curas,que cada domingo se suven a un pul... para decirnos que
la vondad de las personas y la calidad humana es ta por encima de
todo y todos y segun seamos aqui seremos a......blablablaaa.
QUE FARSA Y DESPUES A CONFESARSE....QUE DIOS TODO LO PERDONA.ja.

TOROS SI : En los festejos taurinos del pueblo, siempre que el animal no sea maltratado, es bonito ver los juegos de destreza como los recortes o un buen encierro. Aunque siempre hay algun gracioso que se lia a "varazos".

TOROS NO: en este caso el toro de plaza, para el toreo, no me parece bien ya que al animal se le martiriza de una manera bastante sadica, entre las banderillas, los picaadores y luego la matanza del animal delante de todos los espectadores. El arte del toreo es torear, un buen pase, una buena capotada y no martirizar al animal.

ay queda esooo

Como dice Susa, nos sorprende a todos que tengas este tipo de reflexión sobre el maltrato a los animales y la farsa de la Iglesia.

Estoy completamente de acuerdo contigo no se puede maltratar a los animales, ni en Público como son las plazas de toros ni en la trastienda como hacen la mayoría de circos. Los animales para que hagan unas cuantas piruetas y hagan reír a mayores y niños, han estado sufriendo los maltratos del domador y han sido transportados en condiciones infames, celdas de espacio reducido etc.

Aunque las cosas sean tradicionales y hayan sido parte de nuestra cultura, se debe de abolir como se hizo con la esclavitud y algunas cosas más, como son las condiciones y mejoras de vida de la clase obrera, ya que si fueran por ellos aún seriamos eslavos pero disfrazados.

La iglesia al igual que la religión, ha hecho y seguirá haciendo mucho daño a la sociedad como son guerras, persecuciones, exclusiones, sectas tanto católicas como protestantes que lo único que hacen es aprovecharse de las personas ignorantes y algunas veces necesitadas de salud).
En definitiva si se dá un repaso a la historia y leyendas. La iglesia debe de pedir perdón por muchas cosas, genocidios, abusos de niños, como en Irlanda..................todos los paises subdesarrollados etc.

Un ciudadano, más cerca de los principios de la masoneria (La Francmasonería es una Institución universal, ética, filosófica e iniciática, cuya estructura fundamental la constituye un sistema educativo, tradicional y simbólico. Teniendo como objeto el mejoramiento material y moral de la humanidad sobre la base del respeto a la personalidad humana. Por ello no puede ser ajeno a su trabajo y propósito el estudio y la reflexión sobre problemas referentes a la vida humana, para asegurar la paz, la justicia y la fraternidad entre los hombres y los pueblos) que de cualquier tipo de creencias.

haber como lo digo.las gallinas y pollos nacieron para darnos de comer y los toros para torear y fuera de tonterias.a que cuando esta guisao nadie se queja

Sobre el "maltrato" que sufren los toros pues que quereis que os diga, no es ni más ni menos que el que sufre CUALQUIER animal.

¿O es que acaso no sufre una vaca lechera encerrada en su cubiculo sin poderse mover e incitada a comer todo el día?

¿O es que acaso los cerdos o pollos que nos comemos cada día no viajan hacinados en camiones?

¿Estariamos dispuestos a pagar precios desorbitados para que todos los animales que nos comemos tuvieran una vida digna hasta que mueren?

Después de todas estas reflexiones, yo solo diré que si me tengo que volver a reencarnar algún dia en un animal, prefiero hacerlo en un toro de lidia, así al menos hasta el día de mi muerte iré libre por el campo. Porque si, estos animales que todo el mundo defiende por la crueldad con la que mueren... viven mejor que la mayoría de los animales que nos comemos a diario.

Otro tema sería el destino de los toros de lidia sin las corridas... es un animal que solo sirve para el uso que se le da, si se prohiben, solo los veriamos en los zoologicos. Por no comentar la cantidad de puestos de trabajo que se destruirían ahora que el paro está tan de moda.

WAKBOTH....TIENES UN FOLLON EN TU CAVEZA.
SERIA MEJOR QUE RESUMA ESTO PARA TI.SENTIMIENTOS.ESTO ES SUFICIENTE.
REFLEXIONA TU QUE TE HACE MUCHA FALTA Y NO TE JUSTIFIQUES.
¿O ES QUE ACASO.............

Vaya, yo tendré follones en mi cabeza, pero al menos razono mis argumentos y no contradigo los de los demás con una linea y atacando a la persona y no a las ideas.

Yo simplemente digo que no me cuadra que una persona que no se sea vegetariana defienda los derechos de un animal como el toro, y no los derechos de otros animales que también sufren cada día, o es que como no salen en las noticias no existen para la gente?

Se me acaba de ocurrir una idea genial para un evento cultural, para que la gente no salte a la primera tendremos que coger un animal que no sea "cool", por ejemplo, el cerdo, quien va a proteger a un animal como el cerdo? y para disfrazarlo mejor, lo envolvemos como evento culinario, así habrá aún menos gente que le importe el sufrimiento del animal. Todo esto lo podríamos llamar con un nombre gore, que se yo... por ejemplo, "la matanza del cerdo", queda genial!!

Extracto de la wikipedia sobre la matanza del cerdo:

Se coloca al cerdo en una especie de banco de madera y se sitúan en torno a él: el matarife con un cuchillo; quienes sujetan al animal con unas cuerdas; y varias mujeres y niños con cubos para recoger la sangre —que se empleará posteriormente en la elaboración de las morcillas— y dotados de cucharas para removerla para evitar que se cuaje. El cerdo chilla desesperadamente durante esta fase y puede oirse desde lejos. Es muy importante para conseguir una buena calidad final de los productos del cerdo el adecuado drenaje de la sangre del animal.

¿O ES QUE ACASO.............

el toro como exhibicion,perfecto,pero el problema es que se mata y se hace sufrir para que 4 descerebrados se diviertan,mientras que al cerdo,se aprovecha todo.
no compareis un cerdo con un toro,merluzos.
a esos que tienen cuernos en las paredes,se los metia yo por el o jete.

s2

Es decir, estás diciendo que el sufrimiento del cerdo está justificado ya que se aprovecha todo? pues tranquilo, la carne de los toros que se matan en las corridas también se aprovecha para consumo humano, aquí te dejo un artículo sobre el tema:

https://ww.consumer.es/seguridad-alimentaria/normativa-legal/2003/08/25/7960.php

basicamente si,eso he querido decir.
podrian hacer tambien corridas de cerdos,porque tambien son violentos.
-el cerdo,de la granja,al estomago,correcto.
-el toro,del criadero,a divertir a 4 burros,y al estomago,no correcto.
ese es el problema de los toros segun yo lo veo.

s2

Puestos a hacer corridas, ¿ por qué no de burros? ¿o de mulas?, también se están extinguiendo, como alguien invento las mecánicas y todo lo demás... Pues eso aquí no se plantearon nada, había que ser moderno. Ya sabéis que hay cosas que no cambian y donde haya una buena corrida.....

la diferencia entre la matanza del cerdo (sobre las que también tengo algunas reticencias) y las corridas de toros es que las primeras no se convierten en un espectáculo!!!!!! básciamente eso, y que por ellas no se pagan cientos de euros para verlas...

Bueno, al menos he conseguido que la gente no me siga llamando merluzo o cosas parecidas, vamos progresando en tener una discusión civilizada

También quiero aclarar que no me gustan las corridas de toros, nunca he ido a ninguna y nunca pagaría por ir a una, pero discuto el tema porque me parece que la gente muchas veces tiene un poco de hipocresía defiendo al toro y olvidandose que los filetes que nos comemos a diario alguna vez han sido un animal.

Sobre que la matanza del cerdo no es un espectáculo, es discutible, si no fuera un espectáculo no se reuniría la gente para la matanza, ya que está considerada una fiesta, que no se cobre entrada por ir a una matanza del cerdo, o que no lo retransmitan por la tele, no significa que no sea un espectáculo.

Sobre el señor que aún le sigue pareciendo bien el sufrimiento del cerdo porque sigue la cadena de cerdo->granja->estomago->correcto, le dejo otra cadena a ver si le parece correcta:

Para esta tengo que cambiar de animal al pato, concretamente al paté de pato, esta sería la cadena: pato->granja->estomago->¿correcto?

dejo un artículo de como se produce el paté de pato: https://ww.altarriba.org/2/verguenza/foie-gras.htm

Tú quien eres? yo soy bon, james bon. Acaso eres el agente pullo, ca-pullo
te gusta insultar ehhhhhhhhhhhhhhhhhhh.

JAJAJA!!

si es que me lo merezco por decir que no me insultaban, ya me siento más tranquilo que este foro sigue siendo como siempre :-)

¿¿Como siempre ?? Cuando era menos conocido este foro estaba mejor la verdad, menos gente boicoteando con insultos y desfachateces (y no con ello quiero decir que esos comentarios sean contrarios a mis opiniones sino que no saben expresarlos sin faltar)

Wakboth, el foro no "es" ,los son sus usuarios.

lo de merluzo lo puso un coleguita mio,pro no era para faltar,sino,hubiera escrito algo mas gore.
te pido disculpas en su nombre.
susa,hemos coincidido en lo del espectaculo,que raro eh?.
sigo diciendo que mi cadena es mas coherente.
lo del pato...pues no se,odio el pate,sea de lo que sea directamente,y el pato pekin del chino,da mucho asco.
lo de las corridas,no le veo yo la gracia a un burro tras un capote,y ademas,lo has dicho,estan en peligro,a diferencia que el toro y el cerdo.
hablando de animales,me ha parido la perrita,
alguien quiere alguno?

s2345

Este tema va estar siempre hay
nunca acabara porque a muchos
le gustan los toros y a otros
no bueno almenos espero que dure
porque sino dura quiere decir que
los an quitado ( cosa que no creo que
pase nunca)

yo espero una cosa que cuando tenga hijos
pues pueda enseñarle los toros en la plaza
de arañuel por ejemplo porque si tengo de
ir a un zoo para que el crio vea un toro y
el pobre lo vea con extrañez como si fuera
un leon o un cocodrilo..etc..etc el que sea.

porque a mi personalmente las corridas de toros
no me gustan me gustan los toros en las calles
de los pueblos ver a los recortadores dando
espectaculo a la gente y ellos disfrutan haciendolo
pero algo esta claro tambien si quitan unos
acabaran quitandolos todos y si quitan las
corridas tambien se perderan los toros en las
calles asique espero que sigan asi siempre...
saludos

que bien hoy toros dolor gratuito¡
la verdad que queda mucho para superar esto.
no hay corridas de gatos,pero existen.
no hay corridas de perros,pero existen.
no hay corridas de pajaros,pero existen.al gunos muy PAJAROS.
no hay corridas de c1puyos pero existen.
que escusa mas tonta una fiesta esta por encima de la naturaleza.

pregunta.halguien ha visto un toro yorar?,yo si,sus lagrimas se deslizan
por su cara mientras esta en el suelo sin conprender que hace en esa
situacion,la jente le rodea chillando mientras el se desangra y halguien
cortes mente se suve ha su estomago mientras salta para acelerar
la sangria.
ese animal ha nacido para eso?
las bayenas.
las focas.
los delfines.
tantos y tantos y nos sorprendemos de como matan las focas con un palazo
en la caveza mientras la cria lo ve.
eso es un CRIMEN.......

El señor justiciero!!!

El Gobierno canadiense anunció este martes que permitirá este año la caza de 275.000 focas en las aguas heladas del este del país.

el atun rojo esta en peligro de extincion por culpa de los pescadores que pescan a destajo sin pensar que algun dia si siguen asi no habra atun rojo.

Los Bosques Primarios necesitan protección Estos bosques vírgenes están desapareciendo rápidamente y de forma irreversible. El 80% de estos ecosistemas ya ha sido destruido o alterado y el 20% restante está amenazado por diversas causas: explotación forestal o petrolífera, minería, construcción de embalses y carreteras, expansión de la agricultura y la ganadería, etc.

cerdos:

Cuando tienen que vivir en la oscuridad casi 24 horas al día (y sólo tienen una hora de luz, por ejemplo, alrededor de las nueve de la mañana).
Cuando son castrados sin utilizar anestesia.
Cuando son metidos a la fuerza entre dos barras y no pueden moverse ni limpiarse.
Cuando no pueden hozar en la tierra.
Cuando no tienen áreas de descanso cubiertas de paja, sino que un suelo de rejillas.
Cuando tienen que vivir en el hedor de su propio estiércol. Cuando son transportados en camiones al matadero bajo condiciones violentas y estresante.

Gallinas:

Cuando los picos de las gallinas se cortan.
Cuando los pollos no pueden dormir en una percha y son forzados a vivir a un ritmo de día /noche interrumpido de manera que puedan poner más huevos.

Cuando son forzados a vivir permanentemente cerca de ejemplares de su misma especie que quieren evitar (por jerarquía).
Cuando no pueden salir de la granja (al exterior), escarbar o tomar baños en el polvo.
Cuando son empujados violentamente en cajas para su transporte, con riesgos de fracturas y son trasladados al matadero en camiones bajo condiciones estresantes.


Los Musulmanes solo comen carne de animales desangrados hasta su muerte siguiendo el ritual. Sería humano aplicarles un sedante antes de cortarles el cuello, en este caso llevaría de 10 a 20 segundos hasta que el animal quedara inconsciente por falta de oxigeno.

Alguna gente turca ordena sacrificar 100 corderos!

Las granjas de visones de España al descubierto
Igualdad Animal presenta su última investigación sobre las granjas peleteras de España.

Empezando a mediados de 2008 y gracias al trabajo de varios activistas y colaboradores anónimos, hemos conseguido documentar toda la vida de estos animales desde que nacen hasta que son matados y despellejados.

Por primera vez en España, podremos ver lo que esconde una industria que se cobra cada año la vida de más de 400.000 animales.

a piel de los zorros se usa para confeccionar varios tipos de prendas de vestir, como estolas, abrigos, bolsos, chals, sombreros y bufandas.

En 2006 se vendieron en España 91.820 prendas de vestir hechas con piel de zorro. Los ingresos por las ventas de estas prendas ascendieron a 25.180.440 euros. Para hacer un abrigo de piel de zorro se usan de 15 a 20 zorros.

En España fueron asesinados en 2006 aproximadamente 62.013.000 conejos en 94 mataderos de nuestro país. En 2007 estaban dadas de alta 5.195 granjas.

Según datos del INE para 2001, el llamado “ganado bovino” sumaba en España 6.411.000 individuos. De ellos, 1.182.000 eran explotadas por su leche y el resto eran terneros, toros y vacas explotadas por su carne. El total de animales matados para 2001 fue de 2.550.000, un número similar a la población humana de la comunidad de Castilla y León.

y como estos hay miles de casos y vosotros solo os
meteis con los que matan a toros que yo sepa
no mueren tantos toros al año como esto
y como dices tu seguramente estos tambien lloran.

saludos

Si ese trato te parece un crímen te aconsejo que nunca te pases por un matadero, te podrías llegar a horrorizar de las matanzas y sangrías que se hacen cada minuto, si estás interesado en ese tema, incluso por youtube puedes encontrar videos para que veas como los matan y el miedo que pasan los bichos justo antes de recibir el "golpe de gracia".

Lo dicho, si se está en contra del maltrato animal, lo normal sería que esa persona fuera vegetariana, porque si se esta en contra de maltratar un toro, se está en contra de maltratar cualquier animal.

Por más cruel que nos parezca, los animales no tienen el mismo estatus que un hombre, y por tanto no tienen los mismos derechos. O es que alguien defiende a una zebra en la selva cuando un tigre le salta a la yugular y muere desangrada?? Esa muerte es menos dura?? No se podrían alimentar a los tigres para que no tuvieran que matar las zebras de esa forma??

hay estamos lo que quiero decir es porque sabien que mueren bastantes mas animales que los toros porque esta gente solo se mete con el tema de los toros yo no me meto en favor en contra lo que si se esque me gusta comer carne por ejemplo pero lo de las pieles no lo veo bien pero en fin la cuestion esque la gente que critica porque es porque le da mucha penita los toros o porque no le gustan los toros y intenta que los quiten porque si te da tanta penita coges y te vas con los grupos rollo greenpeace y defiendes a los conejos cerdos pollos vacas toros zorros urones jabalis etc

las cosas estan bien como estan para mi gusto otra cosa es me gustaria que encontrar la manera que el animal sufra lo menos possible eso es humano pero matarlos es normal es ley de vida para sobrevivir no soportaria comer verduras todos los dias

un saludo

si eres vegetariano lo entenderia tiocharliuno
pero no lo creo que lo seas todos lloran....

espero que no aparezcas los dias
de ollas o pallea te la comeras sin
carne y sin pescao ni nada tampoco
comas embutidos ni hamburguesas porque
todo viene de los animales que antes
estaban vivos y los han matado
lloraban...
ya sabes tiocharliuno....

pierde la gente la credibilidad si
comen carne y luego critica que sufren
los animales en general...

lloran..

meteros tambien con la gente
que le encanta ir de caza..

sufren los animales cuando
reciben un balazo ohh! lloran..?)
saludos

os podeis meter con mucha gente la cuestion
es critikar a la gente y a las cosas
que hacen y punto ni es por los animales
ni por que sufren nina es porque les gusta
tocar los ..... punto y final!!

estatus?este es ... me privo de decir ....

se entienden muchas cosas con tus argumentos.
suerte tienes de ser una persona segun tu...hombre......
los animales tienen en ocasiones,tienen mas derechos de los que tu
pretendes dar ha conocer.
maltrata un perro.......
mata un lince..........
mata un buho.........ect..ect..ect...esto te puede yevar ala carcel.
el tema de los toros es algo que tiene unas barreras culturales
y sociales que tienen una mala politica,pero superado ese tema
cuantos es tareis encontra?se suele decir politicamente incorrecto....
que es lo mismo,si yo digo esto pierdo votos.....

La gente esta loca!

Pues como dijo alguien, nada es blanco ni negro...todo depende del color del cristar con que se mira...
Y todos los puntos son defendibles y criticables...tenemos que ser mas respetuosos con lo que piensan los demas, seamos o no de su parecer.
Y respecto a los politicos.... pues eso, en lugar de preocuparse de lo que nos interesa a los que les pagamos el sueldo.... se dedican a arreglarnos la vida en lo que no nos hemos preocupado ( TODO SEA POR LOS VOTOS !! ).
Los toros...pues bien , no me gustan, pero si hay gente dispuesta a llevarlos a cabo... que los disfruten, pero no me pidan mi apoyo.
Y si no somos vegetarianos, de una forma u otra seremos responsables del sacrfiicio de animales , eso si sin tanto sufrimiento como tienen los toros( se podria hacer como en Portugal ).
Y puestos a discutir, muchos de los que defienden a los toros....envian soldados a que les protejan el culo....

Saludos

lo mismo que se ha dicho pero con sus pequeños matices.
este no tiene personalidad ninguna.





saludos tiocharleston,conocido como el tuercebotas.


pierdete que de eso saves.........

manda un sms al 5577 con la palabra tuercebotas.





te puede tocar.p.o.t.a.ta....los c4jones......