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San José del Valle - Cadiz

Poblacion:
España > Cadiz > San José del Valle
07-09-09 19:03 #3161619
Por:arco_vallense

fosa común guerra civil en el valle
Hola,

Según testimonios que he recogido, mi abuelo fué fusilado en San José del Valle durante la guerra civil y enterrado en una fosa común junto a la tapia del cementerio viejo. Este cementerio supongo que fué desacralizado en su día y los restos serían trasladados a otro lugar. Me gustaría saber si se hallaron restos entonces junto a la tapia y si así fué, que se hizo con ellos. Agradecería mucho a quien me pudiera dar alguna información sobre el tema. Si se sabe de la existencia de algún otro lugar donde pudiera haber una fosa común, también me gustaría saberlo, ya que la ubicación junto a la tapia no es del todo segura. No pretendo desenterrar nada ni hacer política con ello, sólo quiero saber que fué de mi abuelo.

Gracias.
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07-09-09 19:48 #3162136 -> 3161619
Por:eucaliptus

RE: fosa común guerra civil en el valle
Pues no tengo ni idea de nada de eso, solo te puedo decir que en el cementerio actual al final hay una fosa comun con restos que fueron transladados del antiguo, pero no se nada mas. eso lo se xk fui y lo vi pero no se más.
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07-09-09 23:27 #3164272 -> 3162136
Por:No Registrado
RE: fosa común guerra civil en el valle
¿quién me podría informar de si aparecieron restos por fuera de la tapia?
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08-09-09 01:38 #3165255 -> 3164272
Por:eucaliptus

RE: fosa común guerra civil en el valle
Pregunta eso en el ayuntamiento, o si hay algun documento de como se hizo el translado o algo parecido.
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08-09-09 20:21 #3172191 -> 3165255
Por:flordelirio

RE: fosa común guerra civil en el valle
TODAVÍA HAY RESTOS DE PERSONAS QUE FUERON FUSILADAS POR LA DERECHA EN EL CEMENTERIO VIEJO, Y QUE FAMILIARES HAN QUERIDO QUE AQUELLO SE ADECENTE Y SE RESPETE HASTA QUE SE ACLARE LA SITUACÍÓN PERO HAN PREFERIDO ABANDONARLO Y NO HACER NINGUNA GESTIÓN.- ESPERO HABERTE DADO ALGUNA INFORMACIÓN.
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09-09-09 00:54 #3174881 -> 3172191
Por:arco_vallense

RE: fosa común guerra civil en el valle
¿Alguien sabe exactamente en que parte del cementerio viejo están los restos?
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10-09-09 17:08 #3191623 -> 3174881
Por:No Registrado
RE: fosa común guerra civil en el valle
yo creo que de haber restos quizás no serán de la guerra civil, sino de la expoliación que sufrió el cementerio desde que lo cerraron hasta que mandaron todos los restos al camposanto de la arenosa.

yo me acuerdo de niño que cuando ibamos al monte de la cruz ver calaberas por todo el carril, y muchos huesos más.
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10-09-09 17:33 #3191942 -> 3191623
Por:No Registrado
RE: fosa común guerra civil en el valle
eso es cierto a parte habian gente viviendo alli arriba y niños los cuales jugabn con ellos vamos ke tubo un maltrato akello increible como para saber a ke pertenecia cda uno era vergonzoso
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10-09-09 17:41 #3192061 -> 3191623
Por:arco_vallense

RE: fosa común guerra civil en el valle
Por lo que decís, esos restos eran del interior del cementerio, de las tumbas. La idea que yo tengo es que a mi abuelo lo enterrarían fuera de la tapia, de noche (esto sí está claro) y furtivamente.
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13-09-09 19:20 #3230515 -> 3191623
Por:ALIGATOR25

RE: fosa común guerra civil en el valle
La historia va callando sus secretos,por eso me gusta este hilo,segun se dice algunas personas tuvieron que cavar su propia tumba para luego ser asesinadas por la espalda pero el pueblo sigue olvidando cada dia su memoria,posiblemente este fuera del muro sus restos,ya que los criminalizaban,y no los enterraban ceremoniosamente por ser rojos por hacer algun comentario,o estar donde a ellos no les gustaba incluso un hombre que asesinaron por saber leer.En el Valle hay mucha gente que sabe la verdad y algunos que la saben y no la compartiran con nadie.
un saludo
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13-09-09 21:18 #3231525 -> 3191623
Por:No Registrado
RE: fosa común guerra civil en el valle
YO CREO QUE ESTA HISTORIA MERECE LA PENA SEGUIRLA ASIN QUE APORTEMOS TODO LO QUE SEPAMOS AL RESPECTO ESTE TEMA GRACIAS , SOLO POR SABER HISTORIAS AUN OCULTAS DEL PUEBLO GRACIAS
Puntos:
13-09-09 21:36 #3231674 -> 3191623
Por:arco_vallense

RE: fosa común guerra civil en el valle
Agradezco las dos últimas aportaciones a este hilo. Me gustaría saber si conocéis a algún testigo de aquellos días con el que pudiera hablar para que me confirmara si mi abuelo está enterrado en el cementerio. También agradecería que los que hayan escuchado algo de sus mayores, que lo contéis en este foro, para contrastarlo con los datos que ya tengo.
Mi abuelo fué fusilado a finales de Agosto de 1936, al parecer en la curva de la Arenosa (donde la carretera vieja hacía una "s") junto con dos personas mas (el alcalde de Arcos, y dos teniente-alcaldes. Mi abuelo era uno de ellos) y al parecer los cuerpos fueron llevados hasta el cementerio viejo y enterrados. Mis padres y tios no pudieron indagar nada por dos razones: por los tiempos en que les tocó vivir, y porque era un tema muy doloroso para ellos. Por suerte, los tiempos han cambiado y ahora los nietos podemos recuperar la memoria de nuestro abuelo.
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14-09-09 12:53 #3235821 -> 3191623
Por:eucaliptus

RE: fosa común guerra civil en el valle
estas seguro de que fue furtivamente? Hombre por que sino en la iglesia hay un registro de fallecimientos y antes tambien se apuntaba en el sitio tal, esta enterrada tal persona. Vamos que lopauntaban todo que no tenia xk estar en el cementerio, por ese lado tambien puedes indagar, o tambien en ese mismo libro puedes ver si hubiera alguien inscrito enterrado en los muros del cementerio y así tambien tener una orientacion sobre que muro podría estar enterrado. No se más voy a seguir recopilando informacion! Suerte!!
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14-09-09 13:07 #3235961 -> 3191623
Por:arco_vallense

RE: fosa común guerra civil en el valle
Ten en cuenta que a mi abuelo lo mataron gente de Arcos que se desplazó hasta el Valle de noche. No creo que en la iglesia tuvieran constancia "oficial" de estos "fallecimientos". No obstante voy a consultar el obituario de la iglesia para ver si hay algo. Muchas gracias.
¿A quién tendría que preguntar en el Ayuntamiento para que me diera información sobre el traslado de los restos al cementerio nuevo?
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14-09-09 13:10 #3235992 -> 3191623
Por:eucaliptus

RE: fosa común guerra civil en el valle
No tengo ni idea pero en el ayuntamiento esta la ventanilla unica que alli te pueden deir a quien te tienes que dirigir.
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14-09-09 13:18 #3236084 -> 3191623
Por:arco_vallense

RE: fosa común guerra civil en el valle
relacionado con este tema, os aporto un link interesante. Es el relato de lo que ocurrió en el Marrufo. Según me contaron aquí en el Valle, por la parte trasera del cortijo hay un monte plagadito de tumbas.


Puntos:
14-09-09 16:59 #3238420 -> 3191623
Por:valleminbral

RE: fosa común guerra civil en el valle
en ventanilla única nadie va a saber responder a eso, y los gobernantes menos por son del bando de la derecha auténtica.
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14-09-09 17:00 #3238438 -> 3191623
Por:valleminbral

RE: fosa común guerra civil en el valle
en el Marrufo e cierto que hay una gran fosa común un poco mas abajo del cortijo, mucha gente se refugiaron en la sierra y allí fueron fusilados, otros en la sauceda, también hay mucha gente enterrada.
Puntos:
14-09-09 17:32 #3238785 -> 3191623
Por:arco_vallense

RE: fosa común guerra civil en el valle
Le rogaría a Vallemimbral que no descalifique a nadie en este hilo. Aquí no se trata de que éste se convierta en otra batalla dialéctica más entre los distintos bandos políticos del pueblo, como ha pasado con otros hilos de este foro.
Por favor, absteneros de comentarios políticos ó alusiones personales que no aportarán nada al propósito de este hilo, que no es otro que recopilar información sobre la historia de mi abuelo.

Gracias.
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22-09-09 21:14 #3317802 -> 3191623
Por:arco_vallense

RE: fosa común guerra civil en el valle
Hoy he recogido un nuevo dato: parece ser que a mi abuelo lo mataron en el alcantarillón y no lo enterraron esa misma noche, sino que abandonaron los cuerpos (3 fusilados) y los recogieron por la mañana para enterrarlos, supuestamente en el cementerio. Esto lo haría gente del mismo pueblo, puede ser que por caridad, lo que implica que tuvo que haber testigos del pueblo que vieran pasar el carro ó el camión que llevaba los cuerpos y, evidentemente, se hablara en el pueblo del asunto ¿Habéis escuchado hablar algo de esto a los mayores del pueblo? (vuestros abuelos, por ejemplo) ¿Sabéis de alguien que pudiera saber algo para preguntarle?

Gracias.
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22-09-09 21:37 #3318071 -> 3191623
Por:No Registrado
RE: fosa común guerra civil en el valle
Quiero responder a algunos de los mensajes anteriores que tanto descalifican a la derecha.
No estoy de acuerdo, por supuesto, con crimenes y fusilamientos que en muchas de las ocasiones, estoy seguro que los mandos no tuvieron constancia de tales hechos, que fueron llevados a cabo por cuatro indeseables y algunos de las clases mas bajas y del pueblo llano que se les dio un poco de poder y cuando esto ocurre ya hay donde agarrarse y se actua movido por el odio, el recelo y la envidia, no porque uno sea de un bando y otro de otro.
De esta manera la izquierda tambien cometio muchas barbaridades, pero como es natural la historia la escribe el que gana.
Pero tened en cuenta amigos mios que el odio es malo tanto en la derecha como en la izquierda.
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23-09-09 04:23 #3320888 -> 3191623
Por:No Registrado
RE: fosa común guerra civil en el valle
Mi familia es propietaria de un cortijo en S.José del Valle desde 1.925 aprox.en aquella época el dueño era mi bisabuelo. Según he oido el sacerdote encargado de las absolucines a los condenados era "EL CURA ALBERTOS" (Albertos era su apellido), dicho sacerdote era de Arcos.
De todas formas te aconsejo que investigues en organismos de Jerez ya que S.José del Valle pertecía a su término. Es posible que encuentres algo en la biblioteca, yo mismo he consutado alguna vez archivos antiguos de otros temas.
En estos dias hablaré con un tio mio por si puede contarme algo mas.

He de matizarte que mi abuelo y sus hermanos varones pertenecieron al bando nacional y eran de derachas, pero es cierto que nunca llegaron a cometer esas barbaridades, mas bien y me enorgullezco de ello todo lo contrario.Evidentemente había dos bandos divididos, pero no estaban deacuerdo con las injusticias cometidas como por ejemplo la de tu abuelo...
Me han contado muchas veces que en el soberado del cortijo tuvieron escondido durante un año y medio y sin que absolutamente nadie lo supuera a un pobre trabajador al que buscaban los para ejucatarlo por pensar de forma diferente.
Un tio abuelo mio era requeté, en una ocasión se puso delante de un teniente de la falenge que iba a asesinar a un "rojo" y le dijo que no lo hiciera, el teniente siguio adelante con sus intenciones alegando que era su superior,y mi tio abuelo le arrancó las etrellas diciéndole con ello que ya tenian el mismo rango, al final no lo mataron... Estuvieron a punto de fusilar a mi tio abuelo por salvarle la vida este hombre, lo cual nos enorgullece. Es cierto que mi familia gozaba de influencias y privilegios por su posición y por ello se libró.

Espero que te sirva de ayuda lo del sacerdote y lo de la biblioteca.
Consultaré con mi familia a ver si alguien recuerda algo aunque he de decirte que siempre han residido Jerez.
Un saludo y suerte.
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23-09-09 08:27 #3321110 -> 3191623
Por:arco_vallense

RE: fosa común guerra civil en el valle
Muchas gracias. Espero que tu tío te pueda contar algo que me aporte más luz a este tema.
Tal como señaláis en los dos últimos posts, gente buena y gente mala hubo en ambos bandos. Mi padre me decía que los ideales políticos eran todos buenos, que eran las personas las que los estropeaban.
Puntos:
23-09-09 09:20 #3321375 -> 3191623
Por:No Registrado
RE: fosa común guerra civil en el valle
tu padre era un sabio arco-vallense. Tal cosa ocurre hoy en todos lados, si se prepara algo bonito, no te lo estropea una tormenta o el viento, sino algun gamberro de turno. Eso mismo se puede aplicar a la historia que nos ocupa ahora.
Os deseo suerte.
Puntos:
23-09-09 13:22 #3323605 -> 3191623
Por:No Registrado
RE: fosa común guerra civil en el valle
EN CUANTO AL CEMENTERIO VIEJO, HACE UN AÑO UNOS VECINOS QUE CONOCEN EL TEMA PRESENTARON UNA SOLICITUD AL AYUNTAMIENTO PARA QUE SE RESPETARA DICHO CEMENTERIO, PUESTO QUE LA FOSAS COMUNES TODAVÍA NO SE HAN TOCADO, COMO PUNTO DE REFERENCIA LOS PINOS PIÑONEROS, YA QUE SE ENCONTRABA ABANDONADO Y UTLIZADO PARA CABALLOS POR PARTICULARES, DESDE ESE SENTIDO SE SOLICITÓ SE ALAMBRARA Y SE RESPETARAN ESOS RESTOS HUMANOS, PERO NO SE HA HECHO NADA SIGUE IGUAL O PEOR.- EN CUANTO A DOCUMENTACIÓN HACE UN AÑO TAMBIÉN PRESENTÓ UN TRABAJO EL INVESTIGADOS MANUEL MORENO BERMEJO, COMO 1ª GUIA DIDACTICA DEL INVESTIADOR PARA SAN JOSÉ DEL VALLE CON DOCUMENTOS SOBRE NUESTRA HISTORIA CON EL OBJETIVO DE RECUPERAR Y RECOPILAR INFORMACIÓN SOBRE UNA POBLACIÓN RECIENTE COMO ES SAN JOSÉ DEL VALLE DESDE 1915 HASTA 1945, EN ESA GUÍA PUEDE QUE ENCUENTRE INFORMACIÓN DE DÓNDE SE ENCUENTRAN DATOS EN LOS DISTINTOS ARCHIVOS DE LA PROVINCIA QUE TE PUEDEN INTERSAR.-
Puntos:
23-09-09 13:27 #3323675 -> 3191623
Por:arco_vallense

RE: fosa común guerra civil en el valle
¿Donde estaría disponible esa guía?¿Habrá algún ejemplar en la biblioteca municipal? Gracias.
Puntos:
24-09-09 20:06 #3339587 -> 3191623
Por:CIRILO1

RE: fosa común guerra civil en el valle
es posible que haya en la biblioteca municipal o en el Ayuntamiento, que fue quién patrocinó este trabajo.-
Puntos:
29-09-09 11:29 #3381467 -> 3191623
Por:No Registrado
RE: fosa común guerra civil en el valle
Hola, he conocido al sobrino del alcalde que mataron, dicen q a este alcalde le decían alacran y que se fue para Malaga hullendo, y que una noche vino a visitar a su hijo y dieron el chivatazo y fue cuando los cogieron, este familiar del alcalde de arcos es de san josé del valle, le dicen boro y de nombre es Salvador, es familiar de los de la venta Duran, y dicen que el o sabe donde ataron a su tio, pero que los restos fueron enterrados en la hermita el mimbral, ademas familiares suyos dicen que vieron los restos antes de enterrarlos. No sé si esto te sirve de ayuda.
Puntos:
29-09-09 16:55 #3384799 -> 3191623
Por:No Registrado
RE: fosa común guerra civil en el valle
Puede que lleves razón, además hace poco inauguraron una calle con el nombre del alacrán. La guia del investigador la puedes encontrar en el ayuntamiento y si no ponte en contacto con el psoe local que seguro te la proporcionan.
Puntos:
29-09-09 17:02 #3384900 -> 3191623
Por:arco_vallense

RE: fosa común guerra civil en el valle
Muchas gracias por la información. Es lo que estaba buscando. ¿Créeis que podría habalr con el tal boro?
El alcalde de Arcos se apellidaba Arroyal.

saludos.
Puntos:
29-09-09 17:40 #3385393 -> 3191623
Por:No Registrado
RE: fosa común guerra civil en el valle
No sé como se llama el alcalde de Arcos, pero seguro que este hombre te puede contar muchas cosas, además el estaba interesado, pero pensaba que tu eras familiar suyo y le dije que no, y ya le expliqué, yo creo que si preguntas en la venta durán te daran la información.
Puntos:
29-09-09 17:52 #3385539 -> 3191623
Por:arco_vallense

RE: fosa común guerra civil en el valle
no soy familiar suyo, pero si soy amigo de su nieto.
Puntos:
02-10-09 15:05 #3416679 -> 3191623
Por:arco_vallense

RE: fosa común guerra civil en el valle
Hablé con Boro, y el familiar suyo que mataron era el alcalde de aquí, no de Arcos.
Puntos:

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