Puerto Serrano - Cadiz

Lejos de partidismos y corrientes ideológicas, creo que los diversos colectivos sociales implicado en las movilizaciones de estos últimos días, ya sea gobierno, oposición o los radicales de turno que esperan agazapados estos acontecimientos para poder actuar impunemente, deberían reflexionar un poco y sentarse de una manera razonada y pacífica, pues la imagen que estamos dando de fronteras hacia fuera es verdaderamente lamentable. Por circunstancias tengo contactos con personas que viven fuera de España, y en estos días me comentaba que desde fuera de nuestro país estamos dando un retrato cercano al desastre, pues como todos sabemos vende más lo malo que lo bueno.

No se trata aquí de analizar quien es el bueno y quien es el malo; en los anteriores hilos de este foro cada uno hemos expuesto nuestra opinión, unos con más acierto que otros, pero el publicitar sucedidos de ésta índole es lo que menos nos conviene ahora. El fin nunca justifica los medios, y menos si los medios son violentos, pero por desgracia hay corrientes ideológicas y elementos que las componen que aún creen en la violencia más exacerbada a fin de hacerse oír, y no es el mejor acierto.

Tenemos una constitución que nos garantiza el manifestarnos, el derecho a la huelga, y otro tipo de movilizaciones, pero todas estas deben de desarrollarse dentro de un marco legal, pues ese mismo marco es el que garantiza la efectividad de las movilizaciones. Tenemos unos sindicatos más o menos válidos que pueden encabezar todas estas situaciones, pero siempre de la manera acertada y pacífica, pues de no hacerlo así se pierde toda la razón en sus reivindicaciones. Estos mismos sindicatos, han convocado unos actos para el próximo 11 de marzo, no creo que esto sea lo más acertado, pues ese día es el aniversario del mayor atentado en nuestro país, y por simple respeto a las víctimas ese día lo que tendrían que hacer es mostrar unidad con esas víctimas, no tratar de enfrentar a dos facciones por el simple interés sindical sin más. Pero por desgracia en España nos falta aún mucha educación democrática.

Colega cierto es lo que dices,pero creo que los lidres o representantes de la democracia tienen una grandisima parte de culpa de esta crisis por la cual ocurren estos acontecimientos que a nadie nos gusta,y no lo digo solo por la clase politica española tambien por la europea.

La gente lleva ya 4 años oyendo siempre lo mismo,soluciones a la crisis siempre es igual un tiron mas a la cuerda y con cada supuesta solucion se tensa un poquito mas,y lo que antes servia ya no sirve y vueta a empezar,otro tiron mas y asi cada vez mas.

Los politicos y otros que yo diria que estan por encima de ellos han sido los grandes veneficiados de dejar que una sociedad viviese por encima de sus posivilidades,ahora obligan a la sociedad a retroceder 20 años atras y claro eso no es facil de digerir,todos sabemos que hemos formao parte de una forma u otra de esta gran mentira pero casi nadie sabia que eso hera asi,pero los politicos si lo sabian y su obligacion habria sido el inpedirlo o si no podian advertirlo.

Ahora a los politicos no les gusta que la gente proteste,por que eso es lo que mas odia y teme un politico la protesta social.
Creo sinceramente que para la que esta callendo despues de 4 años la sociedad se esta comportando de una forma civica muy por encima de la clase gobernante,pero todo tiene un limite y la sociedad se esta cansando de ellos y de sus mentiras.
Cierto es que una minoria aprovecha la multitud de una protesta logica y justa para utilizar la violencia,esas sabandijas no tienen ideologia alguna pues a quien les hacen un gran favor es a los que odian esas concentraciones ciudadanas que son la clase politica que asi tienen un motivo para justificar ciertas medidas y desviar la atencion.

Por desgracia creo yo que esto no ha echo mas que comenzar y que sera mucho peor conforme pase el tiempo y la gente este aun mas agobiada.

saludos...

En parte estoy completamente de acuerdo contigo, los políticos son en parte culpables de la situación, pero como tú dices lo grave es que sabandijas quema contenedores están siendo utilizados por un lado y por otro, no nos engañemos, al PP también le convienen pues de esta manera se sataniza a la oposición, y a la oposición tanto de lo mismo porque el incendiar la calle también descalifica al gobierno y favorece a la oposición.

Pero si somos honrados, sabemos que todo esto esta orquestado, que esto no ha sido espontáneo, y todos sabemos de dónde vienen las consignas, las “ordenes”, y es ahí donde los políticos honrados deben de ser prudentes, esto perjudica a toda la nación española. Te pongo un ejemplo, en tantos y tantos debates radiofónicos, un joven que “representaba” estudiantes catalanes decía que una de las cosas por las que protestaban era por la reforma de la concesión de becas, reforma que lo que hace es premiar al estudiante, y no da dinero indiscriminadamente a los elementos que se pasan media vida en la universidad viviendo de las becas que todos pagamos. Eso es manipulación, eso es tergiversar la verdad, y como este asunto tantos y tantos, y creo que esto debemos de evitarlo.

Se le está haciendo unas protestas alarmantes a un gobierno que lleva en el poder dos meses, sin embargo todavía no he visto protestas por los que han estado ocho años. Un ejemplo, en las comunidades donde gobierna el PP culpan al PP de las carencias, de los recortes, sin embargo ayer en la manifestación de Sevilla se culpaba al gobierno central, si eso no es manipulación…

Total, que lo que tienen que hacer nuestra casta política de cualquier color es evitar estas situaciones que a todos nos perjudica.

Pero amos a ver colega!pos no decias que no se trata de analizar quien es el bueno y quien el malo? pues a ti te falta tiempo pa señalar colega el malo jejjej.

Imagino que lo dices por el PSOE como gran instigador de estas protestas¿no?y puede que tengas parte de razon,desde luego las va a apollar logicamente por que les combiene,pero tambien al PP en otros tiempos lo hemos visto en manifectaciones por que les combenia ¿o no?con esto te quiero decir que todos son iguales se arriman al sol que mas calienta,la gente protesta por que esta en su derecho de hacerlo y ademas tiene razon en hacerlo pienso yo.

Que el PP lleva dos meses y ya se les estan haciendo protestas?pos mira los principales culpables son ellos mismos por que si antes de las eleciones hubiesen dicho que probablemente iban a tener que hacer lo que estan haciendo la gente lo entenderia,pero digeron lo contrario y eso provoca que la gente se sienta engañada¿o no?esta claro que quienes protestan son la parte de la sociedad a las que se la esta cargando con el pago de lo que todos han echo mal,no van a protestar los empresarios ¿no?
Por otra parte una gran virtud del politico es dividir a la sociedad,un ejemplo es que el PP rapido y audaz a acusado al PSOE de ser los grandes culpables de estas protesstas,ademas de la conotacion con la del 11M,que por otro lao no tiene nada que ver una cosa con la otra,pero ya sabes divide y venceras ¿o no?

Colega de verdad que te aprecio pero creo que ultimamente ves mucho EL GATO AL AGUA jejjeje.

saludoss..

Estas manifestaciones le convienen mucho al PSOE para intentar no perder Andalucía, pq como la pierdan se va a descubrir la guinda del pastel

Pedro de verdad,puedo entender buestra devocion y confianza en un partido politico,pero en mi opinion y con perdon estais siendo borregos por que vosotros tambien estais siguiendo unas consignas marcadas desde el PP,que no es otra que culpabilizar al PSOE de todo lo que se mueva contra el gobierno.
La gente protesta por la situacion que se esta viviendo,que al PSOE le biene de escandalo y las va apollar sin duda alguna,para que no se descubra el pastel de andalucia y para recuperar votos perdidos eso seguro,ahora que todo lo esta pasando es fruto del movimiento de hilos del PSOE para crispar a la poblacion en contra del gobierno?me parece a mi que es tomar a la ciudadania por jili..ollas.


saludos....

totalmente de acuerdo contigo comounahoya. La falta de lluvias de este invierno tambien entra dentro de la conspiración socialista para hechar a la gente del campo contra el pp. Pero esa a sido siempre la politica de este partido, no es nada nuevo.

El toril el gastarse el dinero en mujeres de vida alegre y en cocaína tb ha sido la tónica del pp en toda la historia, y el arruinar el país en dos ocasiones también, enga psoistas dejados de drogas y de despilfarrar dinero y dedicarse a hacer una oposición limpia, mancha de tirados( no lo digo por los del PSOE del pueblo, q conste)

No hay politico que valga un duro pero valdra la pena que el psoe pierda el poder de andalucia para poner a la luz algunos de los meollos acumulados a lo largo de estas decadas.y de aqui culpar al partdio socialista autonomico de estos 30 aÑos enlos que mi tierra no a levantado la cabeza del campo y dislumbrar el futuro de esta gran tierra.

Nos habeis tenido callado con el paro del campo y ilusos de nosotros que comiamos esos despojos y callabamos.esta tierra podia ser la mayor generadora de energia solar pero a los politicos le importamos un carajo porque las petroleras les pasan los maletines por debajo de la mesa. saludos garrapateros.

COMOUNAOYA, colega!!!! en la conversación se trataba de la imagen que estabamos dando a nuestro país, y Tú has saltado con la clase política , indirectamente has incitado a sacar el tema de la política así que no se lo mandes todo a Azote, y te digo una cosa si nos tenemos que poner a echar la culpa a alguien, esa es la clase política, pero el tema de conversación es la imagen de nuestro país, y la imagen de nuestro país lleva siendo penosa, desde la salida de los Austrias del trono Español.

si señores hemos perdido todo el prestigio que teniamos, Ámerica del sur, colonias en asía etc.. etc... ¿sabeís por qué vino todo esto? pues por las REVOLUCIONES, de los revolucionarios, que nos sirvieron para mucho, y ahora nos sirve tampoco, así que, hasta que no protesten por cosas coherentes, no tendremos beneficios. digo cuando protesten cosas coherentes me refiero a manifestaciones tales como la del dia 27 con el cabecilla de cañamero.

SALUDOS

mmm amos a ver lince,la verdad que no se muy bien que decirte,mas dejao sin palabras pixa,pero bueno lo intentare.

El hilo va de la imagen de nuestro pais por unas manifestaciones que se estan dando por consecuencia de la crisis,por tanto la politica tiene que ver y mucho ya que esta crisis es precisamente eso culpa en muy gran medida de los politicos.

Luego coleguilla te digo que si tampoca cosa somos,y si tan penosa es la imagen de nuestro pais desde los roñosos tiempos pasados,pues que quieres que te diga pixa siempre puedes hacer las maletitas y marcharte a otro con mejor imagen que aqui seguro que de menos tampoco que te vallamos a echar mucho jejjej.

Hombre en algo estoy de acuerdo contigo,que es que hay que protestar por cosas coherentes,pasa que algunos tambien han salido a la calle de vez en cuando pancarta en mano alao de los obispos por ejemplo,asi que no se yo eso de la coherencia como se mide sabes?.

Y por ultimo te dire que si se lo mando todo al colega AZOTE es por que es de los pocos de los que puedo APRENDER,

SALUDOS COLEGUITA,de buen rollito ehh

Cada día alucino mas con la gente de izquierdas, haber si aprendemos de el resto Dr. España( aunq ahora estemos en crisis), es decir no izquierda mayor desarrollo, y ahora me saltas si quieres con Valencia, q tienes mas deuda, pues aunq tengan mas deudas nos llevan años pero años de adelanto, izquierda = a sociedad atradada y apollo de gente din cultura y la mayoría analfabetos q piensan q por q un partido pinga obrero ya apoyan a los trabajadores, ahí queda eso colegas

Pos yo con quien alucino cada vez mas es con vosotros illo,hombre desarrollo y alfabetizacion 40 años o mas gobernaos por la derecha estubimos¿y eso del desarrollo y la gente estudiada ande estaba illo?

Abre tu mente y descubriras que fuera del PP tambien hay vida jejjej.

saludoss..

Partiendo que todos los totalitarismos son malos para la sociedad, amigo Hoya, cuando murió el dictador y España fué libre, nadie salió corriendo a otro país porque se moría de hambre, sin embargo en el bloque del este cuando cayó el muro los habitantes del bloque comunista salió en desbandada y terminaron en guerras.

Hay que ser honrados Hoya, para que el comunismo exista en una sociedad tiene que ser mediante el totalitarismo, o... ¿tú conoces algún país de régimen comunista que viva en democracia?, esa es la diferencia, que el formato de derecha o centro derecha puede coexistir con la democracia, sin embargo el formato izquierdista es incompatible con las libertades, y eso no me lo invento, es historia.

¿sabes porque no me voy de este país? porque yo soy de los que quieren a este país como lo que es como su patria y luchare porque sea UNA, GRANDE Y LIBRE, asi que te tienes que aguantar y aguantandome aqui...... COLEGA, SI DESPUES DE TODO ACABAMOS SIENDO AMIGOS,DE BUEN ROLLITO EHHH

Coleguita lince!!paranada me molesta que sigas aqui o que sigas por aqui,ers tu el que decias que este pais tiene mala imagen desde no se cuanto,asi que como pense que estabas a disgusto pos por eso te di esa solucion pero de buen rollito hombre.
Como tu dices alomejor algun dia asta somos coleguillas o no quien sabe jejjej.
Sabes en algo volvemos a coincidir yo tambien amo a mi pais GRANDE,LIBRE Y JUSTO.

Azote en esta ocasion me parece que no has hilado muy fino colega,un regimen totalitario es tan repugnante sea de izquierdas como de derechas,pero ya que tu pones como ejemplo al este europeo te dire que pares un dia a un rumano que aqui en el pueblo los ahy y preguntale cuando vivian mejor ahora o antes,antes tenian el problema que no tenian libertad y ahora pasan ambre asi que no sabemos que es peor.
Los españoles tubimos la gran suerte de que existia un gran gefe de estado desde el que se simento esta gran democrecia que hoy tenemos,detodos es sabido que franco creyo adiestrar al rey para que siguiese su causa,lo que pasa que la personalidad del rey y su humanidad lo cambio todo¿o no?

saludos...

"antes tenian el problema que no tenian libertad y ahora pasan ambre asi que no sabemos que es peor."

Acabas de cargarte al Che, por lo tanto si tienes alguna camisetilla de esas, tírala. "prefiero morir de pié que vivir de rodillas". Nuevo lema, Teniendo pan, dame por c...

Mira precisamente en Rumanía, en la Rumanía gobernada por el Chaochesku, que no sé si se escribe así, país donde los libros de texto los escribía la mujer del dictador, país donde su familia tenía el poder completo, no creo yo que comieran solomillo de ternera todo el día. Eso es comunismo, eso es la izquierda, desengáñate, la vida no es de color de rosa en los países rojos, no, allí lo rojo casi siempre es por la sangre de los palmeros de sus dictadores.

Colega deberias hacerte politico,don para ello no te falta sabes?jejje
Que tiene que ver el CHE con lo que estamos debatiendo colega?el CHE no fue un dictador fue un revoluvionario,que estubiese equivocado o no pero creia en sus ideales y la prueva es que podia averse quedao comodamente engordando barriga alao de Castro y no lo hizo,asi que tu sigue como alguna vez me has dicho BLA,BLA,BLA,BLA,BLA,BLA,con el tema del CHE jejjeje.
Todo lo que dices de la dictaduras de rumania de los demas paises del este estoy totalmente de acuerdo contigo,solo que alli antes la gente almenos no pasaban hambre o eso lo que a mi me han dicho,ahora si, por que lo que tienen son politicos corruptos,unos muy pocos muy ricos y la inmensa poblacion pasando hambre,osea dictaduras camufladas como democracias,pero valla que eso no solo en rumania en casi todos esos paises inclullendo Rusia.

Yo no me tengo que desengañar de nada colega por que ya te dige que tan repugnate es una dictadura de izquierdas como de derechas,alomejor tu ves mejor que sea de derechas,imagino que sera por que en las de derechas como la Española,Argentina,chile y demas nunca corrio la sangre,nunca paso hambre,nunca estubo privada de libertad,los niños estaban en las escuelas etc etc,eso en las dictaduras de derechas en las de izquierdas eso no esistia ¿no?

Mira colega un dictador no es merededor ni siquiera de la vida,todo aquel que somete a la mayoria por la fuerza encontra de su voluntad no tiene o no deberia tenener perdon de dios.

El que yo me alla definio aqui como de izquierdas no quiere decir que apolle ningun tipo de dictadura,yo creo en los derechos y la libertad de las personas,y en un sistema mas igualitario,que no quiere decir que no pueda aver ricos y pobres sino que los ricos no sean tan ricos y los pobres no sean tan pobres no si lo entiendes?

Yo almenos soy justo,digo lo que pienso y me defino sobre una tendencia idealista tu encambio se te llena la boca diciendo que eres apolitico y eres mas de derechas que el palo de la bandera jejjej.

saludos...

Me dejas de piedra amigo Hoya, decir que en el este ahora pasan hambre por que es ahora cuando hay políticos corruptos, es de risa, ahora, antes los políticos eran honrados, hombre como se dice tu no serás to… no? ¿el chauchescu rumano era una adalid de la honradez política.

Cuando te hablo del Che, te lo explico, porque veo que no lo has entendido, y si no lo entiendes te lo explico, por lo tanto te debo una explicación, y como te la debo te voy a dar una explicación, pues te la debo. Cuando dices que antes como comían pero tenían libertad… Hasta aquí lo entiendes. Morir de pié que vivir arrodillado. Hasta aquí también, y si el lema como dice prefiere morir de pié, es decir libre ¿no?, y vivir arrodillado es comiendo pero sin libertad ¿no?, pues eso, ahora espero que lo entiendas, por eso te hablo del Che, que si el prefería pasar hambre pero tener libertad, como es que tú que te clasificas como un hombre de izquierdas seguidor del Che, prefieres que la gente viva arrodillada pero comiendo, que por cierto, antes en el este se comía poco no te creas tú que eran obesos.

Respecto a las dictaduras, completamente de acuerdo contigo, todas las dictaduras son malas, todas, la de España la de Chile la de Argentina y la de Cuba, pero lo que te dije en un escrito anterior es que el formato de derechas o centro-derecha puede coexistir con la democracia, pero el sistema de izquierdas no es incompatible con la democracia y la libertad, eso como te dije no es un invento mí, es historia, por lo tanto es innegable.

Qué tu quieres un mundo más justo, mas igualitario, etc., etc., por supuesto eso creo que lo queremos todos, pero es una teoría es una utopía, lo siento Hoya los seres humanos somo egoístas, somo maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaalos maliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimos, y mientras seamos así esa sociedad va a ser muy difícil construirla.

Dices que soy de derechas, amigo Hoya yo ni me considero ni de derechas ni de izquierdas, todas las corrientes ideológicas tienen algo bueno y algo malo, y lo mejor es coger lo bueno de cada una y desechar lo malo y de ahí es cuando podremos sacar un esbozo de esa sociedad que supuestamente pretendemos, pero para eso no podemos cerrar opciones, cuando una opción no funciona la cambiamos, pues eso nos lo hemos ganado con la democracia, pero cerrarse en una opción si mirar las otras es intolerancia y radicalismos. Tú sabes y me puedes leer que he criticado aquí la reforma laboral, pero también critico a los sindicatos, esa es la libertad, esa es mi opción política, el poder opinar libremente, pues para eso hoy en España no gobiernan dictadores que anulen nuestra libertad, para eso nuestros padres, lucharon para esto.

jejej me parece a mi que lo del palo de la bandera nu te ha sentao muy bien verdad colega?
Hombre la verdad que mu listo no me considero,la verdad que los ahy mas listos que yo,te lo digo por lo que me preguntas si soy to..to.
Pero mira te lo voy a explicar lo del chauchescu ese digo,ya que veo que no lo has entendio te lo explico de nuevo.
No que la gente con el dictador comunista ese estubiese gorda,o que no pasase hambre,o que no habia corrupcion,sino que entro la democracia y ha sido mas de lo mismo,la misma hambre,la misma corrupcion,en fin desvestir un muñeco pa vestir otro,y tu que eres muy listo decias que la gente en esos paises salio en desbandada,aro por que eran regimenes de izquierdas,en España no salio la gente corriendo en cuanto murio EL CORTITO,aro por que eran de derechas y segun tu nos dejaron montao en el dolar no?y yo te dige que si la gente aqui nu salio en desbanda es gracias a un Rey que engaño a FRANCO,y que cuando este murio cimento esta gran democracia que tenemos¿lo entiedes ahora pixa?si no te lo vuelvo a explicar.

Como los seres humanos somos malos malisisimos solo puede existir un pensamiento unico segun tu para estar en el camino correcto no?osea que uno explote a un monton no?pos dejame decirte que en el mundo hay millones con la misma paranoya que yo jejjej.

Pos nada coleguilla mientras allamos paranoyos como yo,los que estais en el camino correcto tendreis que aguantarnos,ya sabemos que somos un poco porculeros pero es que es nuestra naturaleza illo jejjejj.


saludos...

Menos mal q sois pocos y la gente ya no os hace caso, porque reclamáis cosas sin lógica, el mayor ejemplo hoya lo tienes en el indiano, la gente de izquierda( no todos y sobre todos los mas radicales) suelen ser alérgicos al trabajo y adictos a dar ruido si mucha lógica, por eso cada vez son menos porque la gente cada vez se desengaña mas y no ven q haya progreso en las cosas q reclaman porque la mayoría son utópicas

Yo creo que los rojillos no van a ver mÁs sus ideales en la sociedad.......los siento coleguilla hoya.....

No si ya se ve la prosperidad que tenemos,pero valla que pa no estenderme mas en esto os voy a decir una cosa.


NADA ES PARA SIEMPREEEEEEEEEEEEEEEEEE.

saludos colegas.

PARA ESO ESTAMOS NOSOTROS, PARA INTENTAR QUE SEA PARA SIEMPRE......venga no te extiendas más, porque te estás viendo solo, nadie te esta apoyando, y yo voy de buen rollito, colega, no quiero que te sientas mal....jajaja

UN SALUDON!!!!!

yo si le apoyo. viva la izquierda.y fuera el capitalismo, que a eso es lo que quiere llevarnos este gobierno de ultraderecha que tenemos,
intentando siempre que los partidos de izquierda nos pelehemos entre
nosotrosmismos


AQUI LE DEJO A LA GENTE DE IZQUIERDA UNA REFLEXION.DE DERECHA SOLO HAY UN PARTIDO, Y LO DE IZQUIERDA ESTAMOS TOS DIVIDIDO, UNAMONOS, QUE ESTOS NUNCA PODRAN CON NOSOTROS JUNTOS.