Foro- Ciudad.com

Puerto Serrano - Cadiz

Poblacion:
España > Cadiz > Puerto Serrano
22-01-12 00:31 #9483246
Por:Azote de incautos

Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
• El Gobierno socialista escondió a la Justicia un vagón con posibles pruebas del 11-M

• “LA GACETA pone luz a una de las mayores incógnitas que aún sobrevuelan sobre el caso del 11-M. Oculta y ocultada durante casi ocho años, pudo contribuir al esclarecimiento de los hechos, aún por determinar y cerrar.
Este periódico ha localizado uno de los vagones que fueron dañados por las explosiones que tuvieron lugar en la calle Téllez durante la mañana de los atentados del 11-M.
Hasta la fecha había sido ocultado y escondido por el Ministerio de Fomento a las autoridades judiciales encargadas de la investigación de la matanza, a la cabeza de las cuales se encontraba la Audiencia Nacional.
El coche, Número 011R, se encuentra estacionado y bajo control en los hangares laterales del Taller Central de Reparaciones (TCR) que Renfe tiene en la localidad madrileña de Villaverde. El vagón es uno de los referenciados en la investigación y hasta ahora se negaba su existencia.
En la mañana del 11-M, el vagón se encontraba situado en medio de las cuatro explosiones que sucedieron en la calle Téllez. En concreto, estaba tras el primer vagón explosionado, el número 021M, y a escasos metros de los otros tres, con los números 191M, 096R y 192M, que también sufrieron los ataques terroristas. Durante ocho años, la Justicia no ha podido atender las demandas de las partes, en la que solicitaban un contraanálisis del explosivo detonado “al haber sido destruidos los vagones”, como así aseguró Juan Carlos Rodríguez Segura, de Voces contra el Terrorismo.
La importancia del descubrimiento del vagón radica, según diversas fuentes consultadas por LA GACETA, en que “al encontrarse en medio de varias explosiones, tuvo que recibir gran cantidad de muestras que podrían esclarecer el explosivo utilizado”, una de las cuestiones fundamentales aún no esclarecidas suficientemente.
Cuatro fueron los puntos de explosión durante la mañana de los atentados del 11 de marzo. Atocha, Téllez, El Pozo y Santa Eugenia. El tren de Atocha estaba compuesto por seis vagones, donde explotaron los tres de cola. En Téllez, conformado también por seis coches, estallaron el primero, cuarto, quinto y sexto. En la estación de El Pozo, de seis vagones, estallaron el cuarto y quinto. Y en Santa Eugenia estalló el número cuatro; precisamente de esta estación procede el único vagón que consiguió repararse tras el atentado para volver a operar de nuevo.
Para chatarra
Hasta hoy, la versión oficial era que los restos de los trenes empezaron a ser desguazados y convertidos en chatarra el día siguiente a los atentados, en lugar de conservarlos como prueba para el juicio, como exige la Ley de Enjuiciamiento Criminal.
El desguace se hizo en tres lugares distintos: el taller de reparaciones de Villaverde, la estación de ferrocarril de Santa Catalina y la estación de El Pozo. En concreto, al de Villaverde fueron a parar tanto los cuatro explosionados en Téllez como el cuarto vagón de El Pozo.
En los primeros meses de la instrucción judicial, un hecho vino a derramar más dificultades a las defensas y acusaciones personadas en el proceso, que solicitaron al juez Del Olmo un contraanálisis para determinar el explosivo utilizado por los terroristas, acto que nunca pudo llevarse a cabo al haber sido destruidos todos los vagones afectados por las explosiones.
El descubrimiento de LA GACETA podría tumbar todo el proceso, puesto que como quedó reseñado en el Sumario del 11-M no figuraba ninguna orden sobre la destrucción o el desguace de los coches explosionados, omisión que vulneraba abiertamente lo tipificado en 334 y 338 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal que establece que los instrumentos o efectos de cualquiera clase que puedan tener relación con el delito se recogerán de tal forma que se garantice su integridad y el juez acordará su retención, conservación o envío al organismo adecuado para su depósito.
El hecho es que el asunto todavía colea en los juzgados, concretamente en el de Instrucción 43 de Madrid, que sigue intentando aclarar quién dio la orden de destrucción de las pruebas de los atentados.
Con el descubrimiento del vagón 011R se arrojan nuevas sombras sobre la gestión del Gobierno socialista en la investigación de los atentados del 11-M. Fuentes policiales han declarado a LA GACETA que “durante años no se ha comunicado ni al Juzgado Central de Instrucción nº 4 de la Audiencia Nacional, ni al de instrucción nº 43 de Madrid, la existencia de esta prueba que se encuentra custodiada bajo la responsabilidad del Ministerio de Fomento”.
Puntos:
22-01-12 00:32 #9483249 -> 9483246
Por:Azote de incautos

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Un testigo declara que no vio órdenes escritas para desguazar los trenes

La juez Cillán tomó ayer declaración, a instancias del sindicato de funcionarios Manos Limpias, a diversos altos cargos de Renfe y de empresas filiales y subcontratistas, con el fin de determinar quién autorizó la destrucción de los trenes del 11-M.
La declaración que más dio de sí fue la de Fernando Íñiguez, que el 11 de marzo de 2004 era director general de EMFESA, la filial de Renfe encargada de la venta de material de desecho y de segunda mano. Íñiguez declaró que el 11M, sobre las 11 de la mañana, recibió una llamada del Director Gerente de Mantenimiento Integral de Renfe, Ángel Olaiz, que le dijo que su departamento se haría cargo de la retirada de los vagones de Atocha y El Pozo, pero que EMFESA tenía que hacerse cargo del tren de la calle Téllez. Le dijo que "lo prioritario era la celeridad", que había que despejar las vías, pero que esperara a que se recibiera la autorización del juez, que estaba en permanente contacto con el representante legal de Renfe, D. José Luis Marroquín.
"El Sr. Oláiz me llamó a las 4 de la tarde", declaró Iñiguez, "y me dijo que ya había autorización. La Policía Judicial nos retuvo hasta las seis, y el desguace y la retirada empezaron a las 18:00 horas del día 12". Preguntado sobre si a EMFESA le llegó esa autorización judicial, declaró que no, y que tampoco tuvo conocimiento de ella posteriormente.
El entonces director general de EMFESA declaró también que los vagones de la calle Téllez no se podían mover (debido al estado en que se encontraban), por lo que hicieron "un predesguace, cortando si era posible el vehículo en dos partes y, si no era posible porque no entraban las cizallas, en tres trozos. Una vez cortada cada sección, se levantaba con una grúa y se metía en un trailer". Los trozos de trenes fueron conducidos a la explanada de Santa Catalina, al taller de Villaverde Bajo.
Estuvieron día y noche trabajando en el escenario de la calle Téllez, junto con las empresas subcontratadas, hasta la madrugada del día 16. "Un vehículo de EMFESA estuvo haciendo toda la limpieza de la zona afectada, materiales del mismo desguace, elementos sanitarios que quedaron después de atender a las víctimas". En la tarde del 16 comunicaron a Renfe que aquello quedaba despejado y el servicio se volvió a reanudar, según recuerda, el día 17.
El testigo confirmó que "la Policía Nacional, Municipal y Judicial estaban allí permanentemente. Se interrumpieron los trabajos el día 13 a eso de media mañana, llegaron agentes de policía judicial, interrumpieron el desguace, subieron a los trenes, los registraron durante dos horas, se llevaron alguna caja y nos dijeron que podíamos continuar. Aparecieron algunos objetos personales como teléfonos y libros, que se entregaban a la policía judicial".
En total se llevaron más de 80 toneladas de material. "Ese peso es básicamente material de vertedero: asientos, recubrimientos, paneles, suelos... y solo hay metálico la chapa del tren".
En cuanto al destino de ese material, el testigo declaró "que la chapa y el material de vertedero están íntimamente trabados; se llevan a la fragmentadora y por un lado sale el material de vertedero y por otro el material aprovechable". Esto se llevó a cabo en la empresa Lyrsa, en Mejorada del Campo.
Interrogado por el tiempo que aquel material pudiera haber estado sufriendo el proceso de fragmentación, el director general de EMFESA dijo ante la juez Cillán que no sabe cuánto tiempo estuvo el material en esas fragmentadoras. "Nosotros estábamos obteniendo ingresos por la venta de esa chatarra y contabilizando los gastos de la operación de chatarra, pero una vez llegados a la planta de Lyrsa, nosotros perdemos el control. Entregamos a Lyrsa el mismo día 14 y a nosotros nos paga Lyrsa dentro del mes de marzo".
"Nosotros no informamos, ni nadie nos preguntó dónde quedaron los restos de los trenes. Tiempo después había preguntas, pero en los medios de comunicación", contestó, a preguntas del abogado del sindicato de funcionarios Manos Limpias, José Luis Abascal.
Finalmente, preguntado por la abogada defensora del comisario Sánchez-Manzano, María Ponte, el testigo aclaró que lo que había contado se refería al tren de la calle Téllez, en cuya retirada de las vías participó su empresa, pero que EMFESA también participó en el desguace de los trenes de El Pozo y Atocha: "una vez en el taller, y una vez rescatadas las piezas varias, sí se realizó el desguace indistintamente de los de una calle u otra".
Puntos:
08-06-12 20:28 #10158222 -> 9483249
Por:el blanco

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
otra cosita he visto por hai un mensaje de jusleidy defendiendo a mi amigo azote.
parece que no quiso entrar mas en el tema del alcarde despues de dejar su mensajito.
cuando alguien escribe algo y tiene razon como en ese caso ocurrio
antes de montarse en el burro, se entera uno del tema y si ya no
tiene solucion, pues se cuelga otro pidiendo disculpas,
cosa que ase de vez encuando mi amigo azote que es de bien nacido ser agradecido...
Puntos:
22-01-12 00:35 #9483256 -> 9483246
Por:fragoneta2009

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
lo que te a faltao decir,es que fue el PSOE el causante del atentado
Puntos:
22-01-12 00:39 #9483267 -> 9483256
Por:Azote de incautos

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Yo no he dicho nada, simplemente he reflejado dos noticias de prensa, ahora, si tú quieres interpretar las cosas de otra manera, pues mira es tu opinión, pero los hechos están ahí, son imnegables, por mucho que queramos mirar hacia otro lado, en el 11M hay lagunas, muchas lagunas que aún no se han esclarecido.
Puntos:
22-01-12 00:50 #9483295 -> 9483267
Por:fragoneta2009

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
y como no pides que te dejen investigar a ti,se te ve listo, por lo menos un buen investigador eres
Puntos:
22-01-12 00:58 #9483312 -> 9483295
Por:fragoneta2009

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
ah mi ra he pensao otra cosa ,porque no le hechas una mano al PSOE de puerto serrano que esta investigando a nuestro alcalde y algunos mas,porque tu tienes experiencia en juzgado,arias buena lavor por tu pueblo,osea que se te agradeceria
Puntos:
22-01-12 01:08 #9483336 -> 9483295
Por:comunahoya

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Yo que no me entero mu bien del tema por eso pregunto eh.

Pero los atentados del 11M no fueron antes de las eleciones?

El gobierno antes y despues de los atentados no era el PP?

Yo no recuerdo bien,pero imagino que despues de las eleciones aunque gano el PSOE durante algun tiempo el gobierno en funciones fue el PP no?

Tonces si eso es cierto que quitaron de enmedio un vagon?quien se supone que lo quito el PSOE o el PP?


saludoss..
Puntos:
22-01-12 01:12 #9483346 -> 9483336
Por:fragoneta2009

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
amigo comunahoya. eso a mi se me va de las manos,igual el señor azote te lo explica mejor,el esta mas informado
Puntos:
22-01-12 01:10 #9483339 -> 9483295
Por:Azote de incautos

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
No, no soy nada de listo, tengo el coeficiente intelectual que puede tener cualquiera, es más yo diría que hasta inferior, pero esa pequeña masa gris que mal vive en mi cerebro, me permite no ser palmero de nadie, al igual que no la pongo al servicio del líder de turno, haciendo sus opiniones como mías propias, y eso te permite opinar libremente, sin ataduras, sin deberte a ninguna banderita, sea del color que sea. Créeme, eso te hace más libre, pues ves las cosas desde un punto de vista objetivo, y por ello puedes formar tu propia opinión de las cosas, te permite coger lo bueno de cualquier ideología y rechazar lo malo, y de esa manera razonar mucho mejor que bajo raciocinios pertenecientes a una sola corriente de pensamiento.

Ah, y ni tengo la titulación, ni la capacidad para investigar nada, simple y llanamente, y como ya te he dicho, he reflejado aquí dos noticias acerca del atentado, si tú quieres darle dobles lecturas eres libre, pero los hechos están ahí, el vagón está ahí, la declaración judicial está ahí, ahora puedes formar la opinión que te parezca, pero en este asunto el lado oscuro de la investigación es innegable, ¿razones?, pues no lo sé, pero de seguro, que dentro de muchos, muchos años, se descubrirán verdades que heriran a la sociedad española, eso es seguro, aunque nosotros ya no estaremos aquí para verla, y ten por seguro al mismo tiempo, que no solo el PSOE, no, el PP también sabe cosas que se callan en este asunto, el por qué ya lo sabrán nuestros nietos.
Puntos:
22-01-12 01:19 #9483357 -> 9483339
Por:fragoneta2009

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
amigo azote,lo tullo no es normal picha
Puntos:
22-01-12 01:21 #9483362 -> 9483357
Por:fragoneta2009

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
los nietos,pues ya tardara por lo menos los mios,con 22 años que tengo ya me diras
Puntos:
24-01-12 11:23 #9492968 -> 9483362
Por:garatufa

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
azote lagunas hay en todos los temas relacionados
con la burocracia hay tienes por ejemplo lo del
juez garzon a ese lo van a kitar de enmedio porke
no les interesa a los de arriba, otro el urdangarin
tu crees ke ese va a ir a la carcel ,yo creo ke no
el de los trajes y asi montones ,solamente penamos
los ke no tenemos nada como siempre


saludos
Puntos:
22-01-12 01:21 #9483361 -> 9483339
Por:comunahoya

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Hombre coleguita azote!!yo se que me voy a meter en otro bereena contigo con esto que voy a decir pero que no lo pueo evitar illo jejjej

Pero tu mu imparcial que digamos no eres colega,por que yo todabia no te he visto decir na encontra de los pajaros voladores,y digo yo que tan perfectos no seran ¿no?jejjejej

saludos..
Puntos:
22-01-12 01:40 #9483390 -> 9483361
Por:Azote de incautos

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Hombre, si calificar de inmadura a la concejala del PP de nuestro pueblo, por celebrar las elecciones municipales en la sede de UGT, de discutir con libertad y pluralidad su voto a IU hace veinte años, no es criticar a los pájaros… No, por ese lado no me puedes criticar, pero si te refieres al PP nacional, no te preocupes, quedan cuatro años por delante, o tú te crees que esta gente lo van hacer bien, tú espérate un poquito que verás lo que van a liar esta gente.

Y ea, me voy a escuchar a Iker Jiménez en Milenio tres. Fíjate, hasta oigo la cadena SER, para que veas, tú que crees que solo oigo la COPE. No si al final me vas a meter por vereda.
Puntos:
22-01-12 01:39 #9483388 -> 9483339
Por:yusleidy

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
amigo azote,es de agradecer las noticias que expones,como siempre de gran valor como tambien lo es tu opinion en la mayoria de los temas
salu2
Puntos:
22-01-12 01:49 #9483401 -> 9483388
Por:comunahoya

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Pos no te fies mucho de mi que soy medio cegata illo

y me salgo cada dos por tres

de la verea digo jejjej.

saluss...
Puntos:
22-01-12 08:08 #9483574 -> 9483401
Por:Pedro el arcarde

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Yo ya lo dije aqui en otro post, q aparecerían pruebas, pues la mejor todavía no ha salió, q es un testigo q tiene protección policial las 24 horas, y tb tiene q aparecer una mochila q fue robada de la Comisaria de puente de Vallecas, azote no hace falta esperar a q lo vean nuestros nietos, ahora con la limpieza de cargos q se ha producío se demostrara q no fueron los islamistas sino ETA y con la ayuda de algunos q le han concedido todo lo q han pedido, pues pa q vayáis entendiendo un poco del lazo de unión ETA- PSOE, y estas elecciones querían hacer lo mismo con el comunicado y no les sirvió de na, un saludo a todos
Puntos:
22-01-12 22:19 #9486491 -> 9483401
Por:comunahoya

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Ofu pixa cuanto Colombo ahy por aqui!!pos aver si nos decis de una vez quien mato a John F. Kennedy que todabia no lo sabemos.

Riendote Riendote Riendote Idea

saludos...
Puntos:
23-01-12 00:42 #9487137 -> 9483401
Por:Pedro el arcarde

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Jajaja buen chiste, solo t digo una cosa, q de ese tema controlo bastante y hablo con muuuuucho conocimiento de causa, mucho mas del q t imaginas, y mira el tiempo me esta dando la razón, ya veras como ya mismo se empieza hablar de alguna mochila q estaba en la Comisaria puente de Vallecas...
Puntos:
23-01-12 00:46 #9487148 -> 9483401
Por:Azote de incautos

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
No sé, igual es que ya chocheo, pero no me explico, como tú, amigo Comounahoya, una persona que se ha declarado de izquierdas en este foro, que busca siempre la justicia social, que ha abogado por la Ley de Memoria Histórica para esclarecer las muertes de cierto color obviando las de otro, y otros más de tu misma opinión, respetable, por supuesto, no queréis esclarecer el mayor atentado de la historia de España, la verdad que no me lo explico, y además, y como podrás leer en este hilo, ninguno ha debatido propiamente dicho el tema, ninguno ha esgrimido razonamientos en contra de las noticias, simplemente sarcásticas opiniones, ¿será qué sacándoos de ahí os sentís perdido?.
Puntos:
23-01-12 00:51 #9487162 -> 9483401
Por:fragoneta2009

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
no es que chochees,es que estas ido,estas paya
Puntos:
23-01-12 01:12 #9487203 -> 9483401
Por:comunahoya

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Colega sin salcasmo alguno y tomandome tu pregunta con total seriedad te contesto si me permites.
Si eso que dicis es cierto te aseguro que yo seria el primero en alegrarme de que se esclareciera.pero pasa que no me entra en la sesera que lo que aqui se espone pudiese ser cierto.
Todos recordamos aquellos momentos y dias,y recuerdo perfectamente el intento de manipulacion del PP intentando culpavilizar a ETA del mismo,cuando aun no se podia saber quien lo habia cometido y todo por que si no era ETA perdian las eleciones como paso ¿o no fue asi?

Pasa que ETA no revindico nunca ese atentado,pasa que alquaeda si lo hizo,pasa que hay detenidos y muchisimos indicios que asi fue asi que lo dicho si es como decis yo me alegrare y mucho que se sepa.
Creo que el PP no asimilo la derrota y se afano en crear conspiraciones que alfinal perduran para siempre.

Contodo no digo que este en lo cierto,yo de los politicos no me fio ni un pelo,pero amigo esto no me lo creo.

saludoss..
Puntos:
23-01-12 01:23 #9487227 -> 9483401
Por:fragoneta2009

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
lo as clavao,¿te enteras azote?
Puntos:
23-01-12 01:37 #9487249 -> 9483401
Por:Azote de incautos

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Es que esgrimiendo tu teoría, la de la manipulación del PP diciendo que era ETA para no perder las elecciones, igual se puede tomar como la manipulación del PSOE para que fueran islamistas para ganar las elecciones, es una teoría que no se mantiene.

Sobre el 11M hay muchas, muchas dudas, tú lo sabes perfectamente, dentro del sumario hay lagunas, lagunas que no se han investigado, lagunas que han quedado sin esclarecer, y nadie desde que ocurrió aquello se ha preocupado de esclarecer estas dudas, sin embargo la jueza que ha reabierto ciertas piezas del sumario, la sacrifican y la denigran desde el PSOE, se halla ahora un vagón de los trenes que estaba en unos almacenes, cuando desde un principio siempre se dijo que se habían destruido, y sobre esa destrucción, no hay constancia en la instrucción de la causa de ningún documento ordenando el desguace, es más, cualquier vehículo que es empleado en un atentado se mantiene a disposición de la investigación hasta que se hace firme la sentencia, no solo ya un coche de un atentado, sino un simple palo que se emplee en una pelea, sin embargo los trenes misteriosamente desaparecen.

Son muchas dudas, y no se trata de querer culpar a nadie, pero claro no está la cosa, y creo que se debería de haber hecho las cosas de otra manera. El PP y el PSOE, de seguro que saben las verdades, pero por una razón u otra no las van a hacer pública. Pasa igual que los atentados de 11S, también hay muchas dudas, muchas. ¿Hay una mano negra detrás de los atentados?, pues no lo sé, pero lo que si sé igual que cualquier persona que haya leído algo sobre lo sucedido, es que hay muchas dudas que sobrevuelan estos hechos, eso es innegable.
Puntos:
23-01-12 01:58 #9487282 -> 9483401
Por:comunahoya

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Ya colega si dudas aberlas la ahy,pero tu sabes que desde el PP se afanan en vincular al PSOE y ETA como cooautores de esos atentados,cuando segun la justicia no fue asi,si tienen pruvas que las expongan digo yo ¿no?
Y por otro lao quien quito ese tren de enmedio si aun estaba el PP gobernando?ademas de otras muchas pruevas que decis.

Yo la verdad que no lo entiendo colega.

saludos..
Puntos:
23-01-12 15:04 #9488770 -> 9483401
Por:Pedro el arcarde

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Al-qaeda nunca reivindico el atentado en?
Puntos:
23-01-12 20:07 #9490361 -> 9483401
Por:Azote de incautos

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Sí, fué reinvindicado en un video hallado en una papelera junto a una mezquita de Madrid, pero el hombre que aparece en el video no fué identificado por los servicios secretos de España ni de otros países, incluído Estados Unidos, lo que puso en duda según la CIA que puediese ser totalmente cierto, pero aún así Al-qaeda no ha desmentido la autoría, cosa que no demuestra nada, pues aunque no hubiesen sido ellos, la atribución de este atentado es favorable para su imagen.
Puntos:
24-01-12 13:53 #9493549 -> 9483401
Por:escopetaCONseguro

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
y el premio del año a mister teorias ocultas es para...
elvis vive en argentina. poned elvis vive en el google y vereis el montonazo de pruebas que hay
Puntos:
24-01-12 17:47 #9504140 -> 9483401
Por:Pedro el arcarde

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Si al- qaeda lo hubiera reivindicado hubiera salido en al jazera
Puntos:
06-06-12 18:22 #10149702 -> 9483401
Por:Bob Esfinter

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Uy, uy, uy, verás tú si los que decían que detrás del 11 M había algo más grave y la Gaceta no van a tener que liarse el dedo:

https://logs.elpais.com/voto-particular/2012/05/la-chatarra-del-11-m-no-esconde-ninguna-irregularidad-seg%C3%BAn-la-guardia-civil.html

Y algo más:

https://ww.laverdad.es/murcia/rc/20120606/espana/fiscalia-archiva-investigacion-restos-201206061744.html
Puntos:
06-06-12 18:50 #10149795 -> 9483401
Por:Anonimus_X

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Y luego se declara nuestro amigo Azote que es "imparcial"..desde luego, que se le está yendo la pinza. A ver si antes de buscar la "mierda" al 11M, sacamos la mierda del Yak42, amigo Azote, a ver cual de los dos tiene mas "irregularidades"
Puntos:
07-06-12 16:46 #10153328 -> 9483401
Por:SIMBA 2.0

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Hombre yo no quiero hablar mucho que despues viene don mauricio y me tacha de f....a,pero ya se sabia que detras del 11m habia muchas lagunas y muchos intereses politicos,es lo bueno del cambio de politica que tarde o temprano sale lo oculto.
Puntos:
07-06-12 21:36 #10154458 -> 9483401
Por:Azote de incautos

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Ordenan investigar a dos testigos protegidas del 11-M por falso testimonio
07 JUN 2012

"Por su declaración contra Jamal Zougam, condenado a 42.917 años de cárcel por la Audiencia Nacional como autor material del atentado.

La Audiencia Provincial de Madrid ha ordenado a la titular del Juzgado de Instrucción número 39, Belén Sánchez, que investigue a dos testigos protegidas de los atentados del 11-M por si pudieran haber cometido un delito de falso testimonio en su declaración contra Jamal Zougam, condenado a 42.917 años de cárcel por la Audiencia Nacional como autor material de la masacre.
Así consta en un auto dictado por la Sección Cuarta de la Audiencia madrileña que admite el recurso de apelación presentado por la defensa de Zougam y su madre contra las testigos rumanas J70 y C69, a las que acusa de "confabularse para obtener beneficios personales y económicos", y revoca la decisión de la juez instructora de no admitir a trámite la querella que presentó contra ellas.
La resolución judicial señala que en la querella "se relatan indicios que bien pudieran avalar razonablemente la verosimilitud de la apariencia delictiva de la conducta" de las dos testigos protegidas, por lo que, "de ser ciertos", podrían ser "constitutivos de un delito de falso testimonio" y provocar "un juicio de revisión" sobre la situación de Zougam.
También sostiene que esta hipótesis no es "ni mucho menos descartable" ni "descabellada", por lo que la querella "debió ser admitida" a trámite en función de la "transcendencia" de los testimonios "ahora controvertidos", que fundamentaron una "pena de prisión de extrema gravedad".
"La querella no sólo contiene el relato pormenorizado de un hecho penalmente relevante, sino que de la misma se desprende además un dato de especial trascendencia que dota 'prima facie' de consistencia a la incriminación realizada", señala el tribunal, formado por los jueces Eduardo Jiménez-Clavería, Mario Pestaña y José Joaquín Hervás.
"Nuevas revelaciones"
El escrito de Zougam también "se hace eco", según el auto de la Audiencia de Madrid, de "nuevas revelaciones que no pudieron ser tenidas en cuenta en el momento del enjuiciamiento del atentado del 11-M por el tribunal enjuiciador". Si eso hubiera ocurrido, el tribunal sostiene que las testigos habrían faltado "a la verdad en las manifestaciones que realizaron en la vista del juicio oral".
La querella especifica que C-65 manifestó en abril de 2004 ante el Consulado que viajaba en el tren que explotó en Santa Eugenia junto a una compatriota llamada Florentina, "de la que nunca más se supo ni fue comparecida como víctima", mientras en el juicio aseguró que quien le acompañaba era J-70.
Esta testigo no declaró nada sobre el reconocimiento de Zougam cuando acudió en marzo de 2004 a la Comisaría General de Extranjería para solicitar un permiso de residencia y trabajo y sólo lo hizo el 7 de febrero de 2005, 11 meses después de los atentados.
Según la defensa del terrorista, ambas habrían coordinado su relato con la finalidad de ser reconocidas como víctimas y con ello, alcanzar "beneficios económicos y personales" como "indemnizaciones, permiso de trabajo, reagrupamiento y nacionalidad".
Puntos:
07-06-12 22:56 #10154816 -> 9483246
Por:el blanco

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
nada mas y nada menos que la gaceta periodico de derechas como abc, la vanguardia o el mundo. por que no lo denuncia donde deven, no tirar la piedra y esconder la mano.
y como dice mi amigo hoya, todo eso ocurrio con gobierno del pp,asi
que si se oculto algo fue el pp que tenia en ese momento potestad para ello.lo que si intento es desviar el tema en direccion a eta, puesto que estaban proximas las elecciones y temian el espaldarazo del pueblo.

a y se me olvidaba españa estaba junto con inglaterra y francia, como primer
objetivo de alcaeda, a raiz de la famosa foto de las azores...
asi que cuidadin donde poneis el dedo colegas que se ospuede lastimar
Puntos:
07-06-12 23:59 #10155064 -> 10154816
Por:Azote de incautos

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
La orden de investigar no la ha dado La Gaceta, este diario solo se ha echo eco de una noticia, que por supuesto, no va a salir en el País ni en la Cadena Ser, donde por cierto, ¿recuerdas como aquella mañana del 11M Gabilondo dió por cierta la noticia de que los terroristas se habían inmolado con tres capas de ropa interior?. No, seguramente no lo recuerdas.
Puntos:
08-06-12 00:14 #10155131 -> 10155064
Por:Azote de incautos

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Ah, se me olvidaba, no sé por qué el empeño de defender al PSOE en este tema, yo nunca he culpado a este partido de nada, yo cada vez que he insertado hilos sobre este tema, solo he hablado de muchas, muchas lagunas en la investigación. Puedes leer todos mis post, hasta en más de una ocasión he dicho que si aquí hay algo negro oculto, el PP lo sabe también. Esa posición, tiene un nombre: “estar con la mosca detrás de la oreja”.

Ah, y lo de la guerra de Irak, ya está pasadito. Intentar de manera subliminar quitar hierro a unos hechos por una guerra que lejos de que sea justa o no, no da permiso ni poder para matar 200 inocentes que no tenían nada que ver.
Puntos:
08-06-12 08:08 #10155469 -> 10155131
Por:Bob Esfinter

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Sabía yo que ahora saldrías con los testigos, ¿y qué tiene que ver que dos "cho.izos" intenten engañar para sacar tajada económica del asunto con insinuar? porque eso es lo que hizo la gaeta y lo que hiciste tú con el nombre de este post, de que presuntamente se habían ocultado pruebas.

Enga ya Azote, tú nunca has culpado al PSOE de nada, tú insinuas, que eso es tirar la piedra y esconder la mano.

¡¡¡¡Vive en el ano y huele muy mal!!!!!! ¡¡¡¡¡Bob Esfínter!!!!!!
Puntos:
08-06-12 10:51 #10155876 -> 10155469
Por:Pedro el arcarde

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Jaja azotes al final t achantan esta gente, pues yo si dije y reafirmo q es el
PSOE el q oculto pruebas, pq como tu bien sabes amigo hoya el pp lo único q estuvo gobernando desde aquel dia, fue un mes, y los juicios y las pruebas no se presentan al mes, así q yo solo digo q ya os enterareis, q no sabéis nada, hay pruebas q estaban custodiadas y desaparecieron por ejemplo de la
Comisaria del distrito de puente de Vallecas ( por cierto gobernaba el PSOE), menos mal q quedan algún testigo protegido (por cierto con escolta no vaya a ser q le
Quiten el pellejo) así q yo si me moje y me vuelvo a mojar, y el tiempo dirá
Puntos:
08-06-12 20:17 #10158172 -> 10155469
Por:el blanco

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
le iba a responder yo a azote pero era lo mismo que as colgado tu


un saludo bob... a y como va el tema de los puntos tio...
Puntos:
08-06-12 22:53 #10158701 -> 10158172
Por:comunahoya

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Illo perico que yo esta vez no he dicho na ennn jejejjej.

Pero valla que ya que me has metio en el fregao te digo que sigo pensando lo mismo illo,cuando saquen pruevas reales y se dejen de abladurias me lo creere,mientras sigo pensando lo mismo el bulo que saco el PP pa no perder las eleciones con ETA perdura y seguira perdurando.
Ahora otra cortina de humo pa que se able de esto y de aquello pero los problemas reales siguen ahy,y los politicos estos y aquellos vamos que todos siguen sin hacer nada mas que culparse unos a otros de todo y nadie tiene la culpa de nada.

saludos colega.
Puntos:
08-06-12 23:02 #10158730 -> 10158701
Por:Bob Esfinter

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Jeje, blanco, ando peor que la bolsa con los negativos.

Esa es buena señal.

¡¡¡¡vIve en el ano y huele muy mal!!!! Bob Esfinter
Puntos:
08-06-12 23:33 #10158823 -> 10158701
Por:Pedro el arcarde

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Jajaja ostras hoya perdona tio es q como siempre es contigo el q discuto los temas es la
Costumbre, un abrazo y espero no aberte molestao
Puntos:
10-06-12 06:11 #10162069 -> 10158701
Por:comunahoya

RE: Uy, uy, uy, verás tú si los que decíamos que detras del 11M había algo más grava, vamos a tener razón
Paranada Perico tu tranquilo,siempre es un placer aunque nunca estemos de acuerdo jejjeje.

saludos colega.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
¿Podeis hacer algo? Por: MAKTUB 29-11-11 20:57
MAKTUB
1
quien sepa algo de esto que me responda por favor Por: makenrri 24-06-11 00:11
zanahoria2011
16
INSULTAR EN UN FORO PUEDE TENER CONSECUENCIAS Por: No Registrado 26-03-10 15:27
No Registrado
2
CUANDO ABRA ALGO PARA LA JUVENTUD Por: No Registrado 31-01-09 10:03
No Registrado
34
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com