Puerto Serrano - Cadiz

Otra Opinión:
Aquí lleváis el enlace, no lo escribo yo, sino Jenu, otro compañero de los medios de comunicación:



Un fuerte abrazo:
José María

Borrado por su Autor.

Cuelgo el link de un articulo que se menciona en el blog:
EL ALCALDE SIVIA Y LIBIA:
https://oscallejones.net/2011/03/07/puerto-serrano-el-alcalde-silvia-y-libia/

Creo que no se puede considerar critica de prensa a la opinion de un blog, y creo que es una opinion muy parecida a la tuya propia, entre otras cosas porque gran parte son entrecomillados de tus palabras.

Segun entiendo, el libro no esta acabado, es un proyecto. Si es asi, ¿no seria lo idoneo presentarlo una vez sea una realidad y no un proyecto?
Por otro lado, te doy la enhorabuena por la iniciativa y me gustaria que informases mas sobre él dejando de lado plemicas politicas. Este puede ser un medio mas e igual de valido que la biblioteca o la casa parroquial para informar sobre el contenido del libro.

Saludos

Muy sensato Pterodactilo.
Estoy absolutamente de acuerdo contigo.

Gracias.

O sea y sin ánimo de tirar por tierra tu opinión Pterodáctilo: Cuando según tu, desde tu punto de vista periodístico se entrevista a alguien, no se puede nadie fiar del entrecomillado del que contesta, porque es el máximo interesado.
Acabas de cargarte el rigor informativo, vaya tela por las pretendidas lecciones que das. ¿De dónde has salido?
¿Con quién contrastas, con Don Pedro? Pues sí, yo lo haría, aunque no se si creerme lo que te conteste, ánimo.

Un abrazo:
José María

Perdonad pues a lo mejor no lo he aclarado del todo, el acto era una conferencia coloquio. Yo exponía el trabajo que estoy realizando y después escuchaba al que tuviera algo nuevo que contarme, para investigarlo y publicarlo en el libro.
Desde aquí os quiero dar las gracias a todos los que opináis libremente, faltaría más..., señores Azotes, Pterodáctilo... Otra cosa lógica por mi parte es que aun no llegue a entenderos, aunque creo que os comprendo si me pongo en vuestra situación.

Un fuerte abrazo:
José María

José María, una entrevista y un articulo de opinion son cosas diferentes.
Ambas pueden ir de la mano, contrastantdo y analizando las declaraciones de alguien, pero no creo que este sea el caso. Creo que unicamente se limita a trasmitir y reforzar tu opinion, cosa que me parece respetable, pero no lo considero ni una "critica" ni "otra opinion", como rezan en el titulo del hilo y en tu primer post.

De todas formas te sigo diciendo que me encantaria que el centro de este hilo sea el contenido de tu trabajo y no las polemicas que lo rodean.

Saludos

Gracias a ti MAKTUB.

Vamos a ver José María, el enlace que nos das no es más que el blog de un amigo tuyo, donde reproduce tu opinión sobre el hecho de negarte la biblioteca, de esto, a una crítica periodística dista un montón, y aún más de lo que tú denominas “rigor informativo”, rigor del cual, tú nunca has hecho gala.

Por otra parte José María te pediría que no comenzaras debates insulsos y finalizados con insultos por encargo, por lo tanto, no quites el merito que tiene tú iniciativa siendo un “mindundi” como ya nos tienes acostumbrados.

Para José María, conozco tu historia desde que estabas en el ayuntamiento y tras ver la noticia que dices, tus intervenciones y tu blog creo que no se puede negar todo el resentimiento que muestras ante la corporación municipal. Como saben los del foro dije que no escribiría de política y nunca he defendido a IU ni P$OE, es más, casi siempre les he atacado, pero es que sólo conocemos tu versión de los hechos. Si tanto quieres a Puerto Serrano, cosa que no dudo, y ya que has trabajado en el ayuntamiento, hecho que no hemos realizado muchos de sus habitantes, entre otras cosas por diferencias políticas, deberías mostrar un poco más de mano izquierda (valga la redundancia) con su corporación municipal pues aunque no nos guste representa a una mayoría de los habitantes del pueblo. Sinceramente creo que has politizado un acto meramente cultural, y esto te lo digo como investigador que soy también de temas históricos.

No sé..., lo vuestro también es una crítica y yo no niego ni digo que no lo sea, por el simple hecho de que no esté deacuerdo con vosotros. En este caso se trata de un profesional que estuvo allí, nada más ni nada menos, que tiene nombre y que da la cara, cosa que le avala. En cambio no puedo decir lo mismo de otros críticos, que ni siquiera le publicarían su opinión en un diario local...

Un fuerte abrazo a todos:
José María

Esta bien....y del libro nos cuentas algo????

Saludos

Al igual que el acreditado literato, que publica su impecable crítica, lejos de parcialidades algunas, en la cual, nos deleita con una "caricaura" de nuestro alcalde, donde dice en frances "el estado soy yo", tú podrías decir: "La raison c'est moi".

Deja la política José María, y haz lo que sabes hacer bien, que es escribir.

Ah, se me olvidaba, como dice aquí un compañero, ten un poco de respeto por el gobierno local, que representa a la mayoria de Puerto Serrano, pueblo que te ha acogido muy bien, como no podía ser de otra manera.

Y lo más importante, felicidades por tu trabajo, en serio.

Gracias, Azote.
Decirte que no me presento por ningún partido ni tengo de momento aspiraciones, mi única aspiración es vivir y que me dejen vivir. Del gobierno local..., no quiero ni que se acuerden de que existo, no voy a entrar en ese debate. Y del libro te puedo decir que no he vetado a nadie, que no es un libro de política y que si sale algún político no es por su cargo público, sino por su trabajo y reconocimientos. Que si no fuiste a la exposición que hice de este trabajo, espero que fuera por voluntad propia o por fuerzas mayores, no por que nadie te lo impidiera. Lo del resentimiento con el equipo de gobierno..., nunca he dejado de tender la mano, prueba de ello este trabajo, a pesar de que un iluminado dice que soy enemigo del Pueblo y que he traicionado al Ayuntamiento, nunca más lejos de la realidad pues yo lo veo de otra manera, claro. Poco a poco está saliendo la luz, no la de Sosa, la otra cara de la realidad. Quizás yo me tenga a mi mismo muy valorado, a estas alturas no tengo que demostrar nada, pero no se puede uno tapar los ojos ante lo que sucede en el Pueblo, aunque no se esté en política es nuestra obligación denunciar los abusos de un poder..., sin comentarios. En todas partes hay gente preparadas, siempre habrá alguien mejor que uno mismo, no es que exija rigidez y "titulitis", pero te pregunto ¿Conoces a algún licenciado o titulado que no sea Pedro en el Equipo de Gobierno? ¿Por qué?
Decía el Premio Novel Vargas Llosa que cuando se presentó a la presidencia de su país, Perú, no lo hizó por protagonismo, ni por otras cuestiones, creyó en la obligación de sacar a su Nación del atraso en que estaba.
Y ahora di si crees que el Pueblo va muy lejos con el actual equipo, convencenos.
También creo que en Pueblos como Puerto Serrano si no hay un buen equipo habría que buscar a los mejores, incluso si están en la oposisión, porque aunque algunos digan que no hay personas honradas en la derecha o en otros partidos que no sean el suyo, yo personalmente no lo creo, no tengo prejuicios a la hora de hablar con nadie, no le pregunto por quién vota.
Y ahora si quieres puedes destriparme, que no te lo voy a tomar a mal, porque ya se que es el cáracter de tu personaje. El verdugo se cubre la cara cuando iza el afilado cuchillo, hacha o soga..., te dejo aquí mi guante... Yo también te quiero.

Un fuerte abrazo:
José María

Creo que esa caricatura no es de Jose Maria...
Pero a lo que iba:

Por desgracia no pude ir, no porque me lo impediera nadie, pues nadie me impide lo que hago, pero siento no haber ido, aunque ya una vez ví algo de lo que habias recopilado, y me gustó mucho.

Pero Jose María, yo te conozco, sé como eres, sé como actúas, y a veces haces o dices alguna cosa que no te conviene, y deberías pensar antes las cosas que dices o haces, pero en lo concerniente a tu trabajo, me descubro ante tí, aunque como sabes hemos tenido discusiones fuertes en este foro.

Pues como dice Pterodactilo, hoy he venido a hablar de mi libro:
En primer lugar tendría que decir la verdad, no es mi libro, es vuestro y digo que es vuestro porque no lo escribo yo, bueno si, pero lo que quería decir es que mi cometido es seleccionar las historias que me contáis y transcribirlas. Gracias a Dios mi Padre me dejó ya en su ordenador muchas de estas historias escritas, como la del bandolero apodado " El Cristo", que aunque natural de Zahara en el Pueblo tenía una amante y bueno eso ya lo conté el jueves.
También tenemos historias como la de Manuel Mendoza, que por azares del destino acabó en la batalla de Leningrado, la más sangrienta de toda la Historia de la Humanidad. La "Luz de Sosa..."; anecdotas como la de Antonio Pérez Vázquez que aguantó un día entero bajo de agua, o Manolo Cañá, como el Icaro de Puerto Serrano, también contamos la labor profesional reconocida de Miguel Ángel Carrero, este artículo lo escribimos antes de que él supiera que iba a ser elegido candidato. Hablamos en otro capítulo de Santa María Magdalena y como llegó su culto hasta Puerto Serrano...
El libro está todavía abierto, si alguien quiere contarme su historia ya sabéis donde encontrarme.
Y en cuanto a ti Azote: las discusiones nos enriquecen, culturalmente hablando... y las "peleas" aquí son metaforicas, pues por lo menos yo no tengo ganas de pelearme con nadie, al contrario soy capaz de invitarte a comer. A veces creo que he puesto cosas que pueden provocar, unas veces con ironía y otras queriendo, se que algunas veces abré hecho daño con mis escritos a personas que no quería porque posiblemente no se me entienda bien, sobre todo cuando utilizo la ironía. Otras veces soy consciente porque creo que uno tiene que decir lo que piensa y cree conveniente sin temor a nadie, aunque esto acarrea disgustos... Así es la vida, no tengo porque gustarle a todo el mundo, eso sería una locura y no sería yo.

Un cordial saludo
José María

Mola este tu ultimo post.
Ahora solo se me ocurre apuntarte un tema que no sé si esto se sale de la linea de tu libro:
Por aqui se hablo de que parte de leyenda y que parte de realidad tiene la existencia de una torre arabe llamada Gailir o Gailin.
Esta supuesta torre da nombre a una calle del pueblo y a la banda de musica.
Mientras voy escribiendo el mensaje se me van ocurriendo algunas cosas mas...cosas que se han hablado en este mismo foro:
La historia del escudo y la exitencia de uno en el que aparecian cerdos.
Las historias de la procedencia del nombre de Puerto Serrano
Los molinos que habia en el pueblo.
De pequeño me contaro la historia de dos hermanas a las que les calló un rayo. No lo recuedo muy bien, creo que una de ellas fallecio y la otra fue enterrada hasta el cuello para derivar electricidad. Puedo que esto ultimo sea un disparate o cuento contado al niño que yo entonces.
Otra cosa que siempre me ha llamado la atencion es saber de donde provienen los motes mas antiguos de gente del pueblo, motes que han dado nombre a varias generaciones de una misma familia. Seguro que alguna historia curiosa, y puede que graciosa, hay detras de ellos.

Si se recuerdo alguna cosilla mas te la escribire por aqui...y espero que otros foreros te den mas historias potables para el libro.

Saludos

.

Gracias Pterodactilo:
Te diré que el Castillo de Gailir en el siglo IX, todavía época musulmana, según datos de los hermanos Cuevas (Jesús y José), tenía 1403 jinetes y que he colocado algunos datos más en el libro. El que quiera consultarlo o verlo puede llegarse a verme. Lo del escudo, mucho se ha hablado..., mira el de Morón y podrás imaginartelo ya que Puerto Serrano se segregó de Morón. En la conferencia hablé de la importancia que tuvo en esta zona el Temple y de una posible resistencia a desaparecer cuando la orden fue acusada de herejía, el por qué y cómo llegué a esa conclusión lo expliqué en el Salón Parroquial, no falta el misterio.
Lo de los motes..., creo que al ser una cosa familiar y personal de cada uno, eso habrá que preguntarselo a los protagonistas y a algunos no les hará mucha gracia, por eso no es mi tema, sólo saco a relucir un mote si por ahí lo van a conocer el público en general y es más conveniente, siempre y cuando con el mote no se ofenda a la familia.

Un cordial saludo:
José María

Hola JOsé María, tengo que discrepar de algunas cosas que dices en tu libro y puntualizar unas cuantas,
Respecto al sello del ayuntamiento consulta el Archivo Histórico Nacional, colección de sellos en tinta, con la signatura SIGIL-TINTA_CÁDIZ,4,N.28, con fecha de 29 de octubre de 1876 en la que se muestra un escudo con las armas del reino y se indica que se viene usando desde 1856 sin que se tenga conocimiento de haberse usado uno anteriormente. Presenta las armas del reino y no tiene blasón especial por ser villa de poca antigüedad.

Respecto al castillo Gailir NUNCA ha existido. No hay ni un sólo tecto árabe o cristiano que se le mencione y la raíz de la palabra no tiene significado en árabe tal como se ha testimoniado por arabistas de la universidad de Granada que sí han estudiado por ejemplo un texto sufí que se encuentra en el museo histórico de Villamartín.

Por favor, no saques a relucir el tema del Temple pues a los historiadores profesionales nos pone de los nervios. La presencia templaria en la conquista de Sevilla fue meramente testimonial, siendo un pequeño destacamento. La zona de Morón y Cote se consiguió mediante pacto de Fernando III con sus habitantes en 1240 y con ella el territorio de Puerto Serrano. Los mudéjares habitaron en ella hasta la gran revuelta de 1264 que modificó la situación y fueron expulsados por Alfonso X. Por si te interesa el único castillo que resistió el asedio fue el de Matrera, Gailir no se menciona en absoluto. La zona se entregó en 1294 a la orden de ALCÁNTARA. Los templarios nunca tubieron una encomienda en esta zona y para ello puedes remitirte a los libros de repartimiento.
El castillo de Cote formaba una línea de fortificaciones de la llamada Banda Morisca con las torres de Lopera y el Bollo y con los castillos de Morón, Aguzaderas y el de El Coronil y curiosamente volvemos a no encontrar ni una sóla referencia a Gailir. Por favor, si existe te rogaría me remitieras el documento donde aparece ya que en los historiadores y geógrafos árabes no aparece y en los repartimientos cristianos tampoco y esto es muy raro ya que tenía nada menos que 1403 jinetes!!!, chiquillo, ¿tú sabes lo que dices?, ¿sabes lo que eran 1403 jinetes en el siglo IX?. Para que te hagas una idea en la correspondecia del cabildo de Sevilla de 1354 se menciona que la dotación del castillo de Matrera era de 12 ballesteros y 20 infantes. 1403 jinetes no los tenían nin capitales de cora como morón tal y como se atestigua en el enfrentamiento contra los vikingos de Alcalá de Guadaira.
Como partícipe en la elaboración de la carta arqueológica de Puerto Serrano te puedo decir que no hay rastro arqueológico del tal castillo Gailir. Sí hay rastros de la presencia musulmana pero no se apunta más allá de que fuese una Alquería. Respecto a la ermita de la Gloria que es donde se dice que hubo templarios los estudios arqueológicos no son concluyentes de que sea medieval por el tipo de argamasa usada. Nos inclinamos más bien, como afirmó el profesor Ruiz Gil, a que fuese de época moderna y en todo caso albergaría a un número reducido de personas. El único documento que he podido encontrar que haga referencia clara a él fue el de deslinde del término municipal y que tu padre encontró en un archivo histórico de Extremadura, no me acuerdo ahora bien de cual pues estoy escribiendo de memoria sin los datos por delante. Para ver más datos sobre el deslinde tenemos las delimitaciones de los términos municipales de Zahara y Morón de 1790 o el juicio de los duques de Osuna contra un vecino de Puerto Serrano, y que ya comenté aquí, por la posesión del "Chaparral" junto al arroyo Carretero.

No pude asistir a tu conferencia y la verdad es que desconozco tus fuentes sobre el Temple y muchos temas que has nombrado pero la verdad se contradice con las fuentes histórica que sí he podido consultar. No quito en absoluto mérito a tu trabajo pero creo que carece de rigor histórico y se basa bastante en la leyenda.

Uf, amigo luzdesosa, acabas de provocar la ira de José María, "apreparate", que ahora viene el desprestigio, y no te preocupes, que las fuentes de las que bebe algunas veces José María no son precisamente de caracter historico, a veces... se pierde en conclusiones más propias de... vislumbraciones que él solo sabe.

Bueno no creo que los Hermanos Cuevas, de reconocido prestigio y que publicaron sobre el tema se lo inventasen, a ti por tu nombre no te conozco, no dudo de que actues de buena fe, ni de tu titulación, pero no por eso voy a echar por tierra el trabajo de éstos señores ni el de mi padre que puedes consultarlo en nuestra biblioteca particular o en la de ellos solicitandoselo a sus hijos, además en el libro digo las fuentes: según los Hermanos José y Jesús de las Cuevas. Y si no existió por qué se demolió. El 13 de abril de 1894 el maestro de obras de Puerto Serrano, Diego López Sousa propuso su demolición. Posiblemente para ti y otros tantos en esto sea un afisionaillo, pero bueno no voy inventando trolas así porque si. Si tu crees que estas fuentes están equivocadas demuestramelo y pondré tu descubrimiento en el libro.
Por otro lado, lo de que no encuentres la etimología exacta de la palabra que buscas en árabe, mira las posibles desvirtuaciones, ejemplo: Mul Hacen, Muley Hacen y Muley Hassan es la misma persona y esto sin saber árabe. Y en castellano: Fenand y Hernand o Alfonso y Alonso...
Gailir, Gailin, Gailid..., Polichero, Bolichero..., que en esto de cambiar los nombres no somos los únicos
Si quieres puedes venir a verme, estoy a tu disposición.

Un cordial saludo:
José María

Hombre yo no voy a decir que Gailir no existiera, siempre se ha dicho que las piedras que lo componían fueron utilizadas para las paredes del cementerio y pavimentación de algunas calles, pero mas que un castillo, sería seguramente una torre de vigilancia, y mas de 1000 jinetes... vamos eso no cabe pero de ninguna manera, los diga el de la cueva como si lo dice rita la cantaora.

Respecto a los motes, yo tengo recopilado mas de 50 motes con sus explicaciones, mi ilusión es hacer un diccionario de ellos, pero aún me faltan algunos, así mismo algunas familias prefieren no hacer referencia a esos motes. Algunos son muy curiosos, otros son deformaciones de nombres, oficios, etc., etc.

Luzdesosa, has publicado algun trabajo o libro sobre el tema?
Me encanta tu post, parece muy riguroso y fundado.

Saludos

Felicidades Luz de Sosa.

Los hermanos De las Cuevas no eran ni arqueólogos ni historiadores.José era periodista.
Saqludos.

Porque José fuera periodista no se le puede quitar crédito ni mérito, su hermano Jesús era académico en San Dionisio, en Jerez y mi Padre que corroboró sus datos, también, los tres han sido muy reconocidos. Es como decir que la inquisición tampoco existió porque hoy no encuentres su rastro, que si queréis se encuentra.
Además el vocablo Gailir, Gailín, Gaylín, etc... no tiene porque ser árabe, con lo que os habéis gastao en tiempo e investigación..., pues los árabes respetaron muchas de las nomenclaturas ya existentes como Imbro, Jadramil...
Mirad: Gaztelu, en vazco significa castillo, ¿Por qué no "beber" en un diccionario indo-europeo?
Pues si estos señores decían que la cora de Morón era muy importante, lo sería y si dan un número determinado de jinetes, sería que tenían los datos delante, pues según parece Gailir pudo ser un centro de reclutamiento. En Sevilla podéis consultar..., en el edificio de tabacalera se halla impartiendo clases uno de los más grandes expertos en la Andalucía Medieval, a lo mejor os ha dado clases a alguno, decidle que los Cuevas o mi Padre eran unos "ninundis," que se inventaron todo.
De todas maneras muchas gracias por vuestras molestias e interés, me agrada que os preocupéis por estas historias y que verifiquéis las fuentes, que no digo que no llevéis a lo mejor parte de razón, pero que hasta ahora con documentos en la mano, no lo habéis demostrado.

Un abrazo:
José María Pérez

Respecto a lo de publicar un libro la verdad es que no lo he hecho por falta de tiempo. Tengo documentación recopilada del Archivo Histórico Nacional y de archivos históricos locales de los pueblos de alrededor que pueden ser de utilidad para el conocimiento del nuestro como son los contratos de hacimiento y remate de fincas como la palmosilla o el gruyo que ya se llamaban así a mediados del siglo XVII. La verdad es que si no lo he publicado es porque no tengo mucho tiempo para ir al Archivo Histórico de Morón que sería mi gran ilusión y que pretendo ir en el mes de septiembre que será cuando me pille vacaciones. Además se pueden conjugar con conocimientos arqueológicos ya que participé en la campaña de prospección del término municipal cuando se realizó la carta arqueológica del pueblo, debiéndose por cierto actualizar la misma pues desde que se realizó en 1999 la verdad es que he visto bastantes yacimientos que no se recogen. Un saludo.

Para el libro del "Noménclator de Puerto Serrano", inédito, Manuel Pérez Regordán, mi Padre, recopiló datos en los archivos de Morón, Olvera, Villamartín, Caceres... y los Hermanos Cuevas entre otros, pero como uno de ellos era periodista no vale... ¿O ahora sí? De esos documentos tengo una copia en mi ordenador. Va, pero Morón no exite...
¡Es otra broma...! Podéis verlos si queréis y os ahorráis tiempo y dinero en viajes.
Un abrazo:
José María

De Cáceres era precisamente de dónde obtuve el documento de deslinde del pueblo. Asistí a la conferencia que dio tu padre en la que explicó cómo encontró este documento e hizo entrega oficial de una copia del mismo al ayuntamiento para que guardara una copia en el archivo y repartió copias a los presentes. Conocía la obra de tu padre desde hacía bastantes años, antes de empezar en la facultad. Sin embargo me enteré el año pasado que había fallecido pues durante mi estancia laboral en Madrid estuve un poco desconectado. Siendo perito mercantil y profesor de prácticas administrativas y comerciales era un gran amante de la comarca, no sólo de Arcos, demostrando su interés por las tradiciones populares. Ahí quedarán obras suyas como "historia del bandolerismo andaluz" o las leyendas de Arcos, leyendas e historias populares que tanto le gustaban recoger. Era una de esas personas que cuando te enteras que ha fallecidos te llevas el "chasco" porque las conoces desde hace tanto tiempo, si bien aunque no personalmente, que crees que siempre estarán ahí. Desde luego un gran hombre y un gran amante de su tierra, sí señor.

Por lo que te he leido, Luz de Sosa, tu también quieres esta tierra y parece que eres serio en tus planteamientos, si quieres podemos ver el legado que me han dejado y abrimos distintas lineas de investigación, pues esto me lo he encontrado, no quiero protagonismo ni nada parecido, quiero que el trabajo sea lo más completo y complejo posible, creo que no por mi, ni por ti..., Puerto Serrano se lo merece y de paso así honro lo que me han dejado. Trabajo para no aburrirme, dada mis circunstancias... No quiero manipular la Historia, que sin querer la he mamado desde pequeño, he vivido junto a mi Padre, compartido sus momentos más algidos junto a sus amigos, los académicos más relevantes de Andalucía, he escuchado conversaciones muy diversas y raras, en mi casa no se hablaba de fútbol, ni de cazería... Mi Padre daba conferencias y sus amigos eran los más ilustres de España. Desgraciadamente le ví su cara cuando me contrataron de paparazzi, a los dos se nos cayó un mundo, pero era lo más conveniente para mi, para no depender de él..., y hoy trato de que su legado no se pierda.

Un abrazo:
José María

Creo que es lo más sensato que se ha escrito en este post, que D. Manuel Perez Regordan era un gran hombre y un gran amante de su tierra.

jajaja....
Muy buena Luz de sosa, ya apuntabas maneras en el cole (aunque ahí era más la mitología que la historia)..aún recuerdo cuando fuiste a la presentación del libro de Manuel García Gil a rebatirle las cosas que en él había escritas...y sólo eras un adolescente..

Pterodactilo, José María, refrente a lo de las hermanas que les cayó un rayo, recuerdo vagamente de niño porque lo viví aunque no estoy seguro de si eran dos hermanas, lo que si tengo claro es de que fué en la sierra y de que el rayo entró por una ventana de la vivienda y mató a la chiquilla. Os imaginareis la conmoción que se produjo en el pueblo.

Me gustaría si José María o alguien, puede comentar algo respecto a la HABILIDAD del CRISTO para acceder a enjambres de miel en lugares difíciles, pues es algo que alguna vez me comentó mi padre.

También si alguien tiene conocimiento de que en el PUEBLO habia gente que echaba la "SUERTE DEL VASO". Os explico, había cierta persona con ciertos "PODERES", que con un vaso lleno de líquido y manipulándolo adivinaba "COSAS". Me consta de que al parecer "ADIVINÓ" el paradero de una persona del pueblo que había desaparecido.

A D. José María, sobre todo decirle que me ALEGRA mucho de que escriba sobre el PUEBLO, que espero que nos avise de alguna forma cuando se publique el libro (sobre todo por los que etsamos fuera) pero eso no quita para que asuma sin acritud las críticas constructivas por ej. la de los jinetes etc etc.. Todos sabemos que a veces y en los de Historia ocurre, que se van trasladando datos de uno a otro y que sin ser ciertos a veces los damos por buenos. Ya sabemos que desde los Faraones ellos mismos se hacían propaganda, y en mi caso tendo monedas falsas de época ROMANA, así de que ya Ud. me dirá..

En cuanto a lo de la BIBLIOTECA, con la política .......... hemos topado y sálvese el que pueda.

SALUDOS

ABC 21/12/1965:
"Una niña de cuatro meses ha perecido carbonizada en el incendio de una choza de la finca "los Borregales", en las afueras de Puerto Serrano, esta mañana.
La choza estaba habitada por Juan Ramos Menacho, su esposa y la niña María Jesús, cuyos padres se hallaban ausentes cuando se produjo el fuego de manera fortuita.
El matrimonio ha perdido además los enseres y 11.000 pesetas que guardaba".
Ya sé que no es el mismo caso que comenta Arroyito del tema pero por prensa es lo que más se parece aunque me han dicho ya que no es éste el suceso.

Lo del rayo por la ventana no es exactamente lo que me contaron, pero es muy posible que sea el mismo caso.
A mi me contaron que el rayo se coló por una puerta entreabierta.
Ya sabeis como se modifican las versiones con el boca a boca.

Saludos

No...el rayo le cayÓ a una niÑa pequeÑa, en medio del campo...
Yo he visto la foto de esa niÑa, y me lo contÓ su hermana, que fue la que lo vio en directo..
Viven en la calle hortensia. es la abuela del nico.

Azote eres como Maria Antonia Iglesias. ¿Alguna vez estas de acuerdo con alguien?, ¿alguna vez das la razón a alguien que no este de acuerdo contigo?