Puerto Serrano - Cadiz

https://ww.as.com/opinion/articulo/barca-cree-derecho-todo/20101205dasdaiopi_2/Tes


https://ww.marca.com/blogs/periodistaycolegiado/2010/12/06/guardiola-se-puso-a-la-defensiva-y-se.html

Buenas a todos Forer@s...
yo aqui me mojo claramente...que no es lo habitual como dice un buen compañero de trabao.EL BARCA TIENE DERECHO DE PERNADA. Ojo que no quito los meritos futbolisticos que tiene y muchos, es el mejor equipo del mundo con diferencia,pero tambien es el mejor equipo del mundo en otro ambito....los despachos.
No hay que irse muy lejos para ver una linea de prevendas que le han sido concedidas a lo largo de los ultimos años...cuando se presento a la copa contra el atleti sin juagdores, el cochinillo del camp nou, los arbitrajes en starform brigde (chelsea c.f)....por no hablar de ligas chicharreras impunemente sustraidas.
Insisto actualmente el barca no tiene rival y no le hace falta para ganar esta claro ciertas ayudas..pero lo del sabado rayaba ya un nivel de pasividad por parte de la federación acuciante y fue los medios los que presionaron, sino el barcelona juega con el osasuna en Lerida y al osasuna le toca viajar aunque jugase de local...y si no al tiempo

Lo que pensé fue que si el barcelona no viajaba,seguramente le darían los tres puntos al barcelona y no al Osasuna.

Aunque no venga a cuento yo ya no compro más productos catalanes, eso si lo tengo claro.

stimados colegas foreros madridistas,entiendo buestra frustacion.
no es paramenos,buestro equipo tiene el honor aparte de estar considerado como el mejor club del siglo XX como el club que mas dinero lleva gastado en el siglo XXI,creo q algo asi como unos 1000 y picos millones de euros y nada de eso ha servido para que años tras años agan el ridiculo,este año parecia que iba a ser diferente con el sñor mou y ha sido el mayor ridiculo de todos.

estais muy kiskillosos con todo lo que le pasa al barcelona,que si viaje a pamplona que si la semis con el chelsee y tal.
el año pasao paso algo parecido con un gol en fuera de juego del inter que alfinal seria desicivo para que buestro amamdo mou llegara a la final y sin embargo los que somos del otro bando no nos quejamos tanto,
el futbol es asi.
el chelsee colegas foreros jugo gran parte de aquel fatidico partido para los madridistas con uno mas y jugo a la defensiba osea como un equipo chico no como un grande y eso fue lo que lo mato.

sñores colegas madridistas por favor no creo que vosostros los aficionados al madrid seais los mas idoneos para hablar de despachos etc cuando durante 30 o 40 años el madrid en españa ganaba por decreto.
que uno de los mayores inpulsores de la creacion en los 50 de la copa de europa de club fue un sñor llamado S.Bernabeu junto con el Lequipo frances,que algunas de esas afamadas copas de europa que gano el madrid no participaban mas de 7 u 8 equipos.

enfin es facil mirar la paja en ojo ajeno.

saludos.

La gran fustracion del barcelonismo, no tener la copas de Europa que tiene el Madrid, pero por lo visto ganaba por decreto en Europa, pues ya tenia poder Franco.

colega azote tu eres un tio o almenos yo lo creo muy inteligente y culto capaz de mirar las videotecas istoricas que existen,y estoy seguro que lo has echo,y si por alguna razon no te ha dao por mirarlas te invito a que lo agas seguramente me daras la razon.

te dire colega que aquellas copas de europas asta la creacion de la champion liga en los 90 solo la jugaban los campeones de liga y si un equipo no gana la liga no podia jugarla.

el madrid gano 6 consecutivas algo imposible de repetir ya que en aquella epoca no existia la igualdad en el futbol de hoy dia y el madrid tenia el mejor equipo que se podia tener en aquellos tiempos.

el gobierno español de la epoca estaba necesitado de que se ablase de españa fuera de nuestras fronteras y aprovecho un club para hacerlo.
existe un presidente de honor en tu real madrid don alfredo di estefano el mejor jugador de la epoca y unos de los mejores de la istoria segun dicen ¿me podrias decir como fue que llego al madrid?

cierto es colega que el barcelonismo tengamos frustracion con la istoria del real madrid,sobretodo por injusta ya que biendo los ultimos 30 años nos damos cuenta que quizas solo digo quizas de no haver sido por lo argumentado anteriormente la istoria seguramente no seria la misma.

saludos.

Compañero forero. Yo he leido el artículo hace mucho tiempo de cómo don Alfredo llegó al Madrid. Pero en resumidas cuentas le puedo decir que el Real Madrid se dirigió al Millonarios, un club colombiano donde jugaba en aquella época Alfredo, que aunque no tenía los derechos del jugador jugaba ahí porque su club de origen no le pagaba. El Barça contactó con el club argentino, cuyo nombre no recuerdo ahora, que sí tenia los derechos del jugador pero que no pagaba a ningún futbolista. Digamos que uno tenía el derecho moral , que es el que paga, y otro el derecho legal, que no pagaba nada de nada. El Barça denunció la situación en los tribunales y éstos adoptaron una decisión salomónica: el jugador estaría un año en el Madrid y otro en el Barça, alternándose sucesivamente. Ante la sentencia, el Barcelona no la aceptó y renunció al jugador de por vida. Corríjame si me equivoco, ya le digo que lo leí en un artículo hace ya bastantes años.

Por lo demás, le digo que soy madridista hasta la médula, el mejor club de la historia hasta el momento, pero tengo que reconocerle que actualmente el mejor club del mundo es el Barça y con mucha diferencia. Pero por eso no vamos a dejar de criticar la actitud de su equipo negándose en un principio a jugar el partido contra el Osasuna intentando aplazar el partido con el beneplácito de la Federación Española mientras muchos equipos de la primera división se recorrían media España para llegar a tiempo y poder jugar el partido. Esa es la realidad y no otra. Usted dirá ahora que es victimismo, que estamos jodidos por el 5-0 (que sí, que lo estamos porque somos madridistas), pero simplemente es una crítica a esa actitud en ese momento determinado, nada más.

Por lo demás, los dos equipos son grandes clubes. Pero tampoco intente usted ahora desprestigiar la historia de su equipo rival. ¿De verdad cree que Franco compró las copas de Europa cuando estaba marginado en media Europa? Eso si que es victimismo. Saludos.

Por desgracia, los aficionado al Barcelona, mejor club actualmente, eso es indiscutible, se basan en manos negras de caracter político para justificar, que antes era el Madrid el mejor equipo, y segun esa tehoría, Franco mandaba en toda Europa.

Y diré más, ahora en la actualidad los barcelonistas no pueden hablar de parentesco político-deportivo del madrid, porque mas politizado que esta el F.C. Barcelona, no creo que haya equipos no ya en España, sino en todo el espectro futbolístico europeo.

colegas foreros esta claro que esto del futbol al igual que en la politica cada uno ve el vaso medio lleno o medio vacio segun les convega,provablemente yo sere el primero que lo ago y quizas no me de cuenta.

amigo navegante tanta culpa tiene el barcelona de lo que paso que la federacion ya que si estos el dia antes le dicen al barsa que tiene que estar en pamplona para jugar si o si no abria habido ningun problema.
el barcelona buscaba lo mejor para sus intereses como todos hacemos y como tambien los buscaba osasuna que si le interesaba jugar.

y en lo de di estefano quizas no sea exactamente como tu lo cuentas el barcelona llego a un acuerdo con millonarios y river que como tu dices eran los propietarios del jugador y el fichaje lo autorizo la fifa quien no lo izo fue la federacion española,es hay donde comienza la polemica ya que fue lo que aprovecho el madrid para intentar convencer al jugador y a los club propietarios.
visto que no se llegaba a un acuerdo la federacion llego a una solucion salomonica di estefano juria 4 años en españa los 2 primeros en el madrid los 2 siguientes en el barcelona,a lo que estos ultimos no haceptaron ya que consideraban que no tenian por que ceder a un futbolista que ya tenian fichado 2 años al madrid.
el barcelona convencido de la intervencion del gobierno para que el futbolista jugara en el madrid intento que no jugara ni en uno ni en otro y quiso traspasarlo al torino italiano pero no hubo acuerdo.
el presidente de la epoca un tal Enric Marti en protesta presento la dimision al frente del barcelona,el presidente en funciones un tal Josep Vidal-Rivas un mes despues cedio todos los derechos de di estefano al madrid.

cada uno que piense lo que quiera seguramente seran paranoyas de los barcelonistas compañeros.


y para el colega azote la polizitacion del barsa actal que no digo que no sea cierta no esta dando logros deportivos al barcelona.
aquella del madrid de la que ablamos si lo izo no intentes confundir por que no tiene nada que ver.

saludos

En resumen, de lo todo lo que dices, se desprende que el Madrid en vida de Franco ganaba los partidos por decreto, o sea, los demás equipos se dejaban vencer, pues recibía la visita de algúno, y le decia que se dejara ganar por el Madrid, pero esto también en Europa o donde fuera, joder, pues no sabía yo, que Franco tuviera poder universal.

Venga ya, igual que los madridistas aceptamos que hoy por hoy el Barcelona es el mejor equipo del mundo con diferencia, hay que aceptar que el Madrid tuvo su tiempo de gloria.

amos a ver sñor azote tu que eres un tio qe de todo sabe,sabes que lo que digo es verdad lo que pasa que la verdad ofende y a los madridistas les molelesta este tema por que empaña la gloriosa historia de buestro real madrid.

no es que franco tibiese poder universal ni que los demas se dejasen ganar si no que el regimen ayudo al madrid a tener el mejor equipo que se podia tener en aquella epoca,eso sumado a que en aquellos tiempos no existia la igualdad en el futbol que hay hoy dia ya es una ventaja muy grande colega.

un ejemplo muy claro es el que he puesto anteriormente con el caso di estefono en el que el el regimen presiono a los directivos del barcelona para que desistieran en fichar a un jugador para que jugase en el madrid.

y si no te vale mira la historia de los dos equipos y dime que gano el madrid mas que el barcelona antes del regimen y que ha ganado el madrid mas que el barcelona despues del regimen.

que el madrid hubiese sido un grande sin ayuda de nadie eso no lo dudo ahora que durante 30 años tubo el apollo del regimen eso tampoco y no lo digo yo eso esta suficientemente documentado.

asi que dejate de sarcasmos y universalidades y admite que en la gloria histria del club mas glorioso del mundo existe una gran mancha que no se puede borrar.

saludos..

Buenas de nuevo. Compañero comunahoya, su argumetno es el del discurso victimista que tanto años ha usado de manera oficial el Barça y que tanto daño se ha hecho a sí mismo. Le digo que el Real Madrid estuvo más de veinte años con Franco sin ganar la Liga, y que el gran cambio del Madrid vino con la llegada de Santiago Bernabéu, primero haciendo el gran estadio que todavia tenemos, pagado por los propios madridistas sin ningún tipo de ayuda oficial, de hecho conozco a varios señores ya muy mayores de Madrid que tienen enmarcados con orgullo en sus casas emisiones de deudas del Madrid para financiar su propio estadio.

A partir de ahí cambió de manera radical la historia de nuestro club, con un gran estadio, el más grande de Europa por entonces después de Wembley, y haciendo un gran equipo contratando grandes jugadores. El Madrid ya ganó su primera Copa de Europa sin Alfredo di Estéfano. Y a raiz de ahí fue Franco quien utilizó al Madrid como escaparate del Régimen en Europa que por entonces estaba marginado. Fue el Regimen franquista quien se aprovechó del Madrid y no viceversa, pero eso le ha servido al Barça y a todos los culés para acusar al Madrid que se sirvió del Régimen y para encubris sus propias frustaciones. Ya Franco quiso hacer lo mismo con Massiel cuando ganó Eurovisión o con Santana en los setenta.

Por fin en 1992 el Barça ganó su primera Copa de Europa, a partir de ahí está viviendo su época dorada, eso no lo puede negar nadie, y en ello mucha culpa tuvo Cruyff. Entonces ustedes los culés se mofaban de que el Madrid tenían las copas en blanco y negro, como si no tuvieran valor alguno. Después llegaron las tres Champions nuestras en cinco años. Resulta curioso que tenemos las mismas Champions, tres, que ustedes los barcelonistas, y eso que estáis en el mejor momento de toda
vuestra historia, ¿ por qué será?.

Y como en estos asuntos futbolísticos no vamos a llegar a ningún acuerdo al respecto, cierro aquí el debate por mi parte y solo decirle que disfrute de su equipo así como yo disfruto del mio. Sin más, un coridal saludo.

toy de acuerdo contigo entodo lo que dices,franco utilizo al madrid y el madrid se aprobecho de esa circustancia es lo que vengo diciendo compañero.
ya dije que sin ayudas el madrid ubiese sido grande,ahora tambien digo que quizas la historia no seria la misma.
vuelvo hacer la pregunta¿que gano el madrid mas que el barsa antes de franco? ¿y que gano el madrid mas que el barsa despues de franco?

entiendo compañero que para los madridistas en esta parte de la histria solo querrais recordar las ligas y las 6 copas de europas ganadas,pero eso esta hay y no en el madridismo todo es tan idilico como lo poneis.

por mi parte tambien cierro el debate creo que ya esta resultando un poco pesado.

saludos..