Puerto Serrano - Cadiz

Una treintena de insurgentes talibanes atacan dos bases de la OTAN en Afganistán
Han fallecido, al menos, 10 de ellos y otros han sido capturados.

Noticia recogida en 20minutos.es

¿Dónde estarán hoy los bardem, los almodovar y toda esta cuadra de progresismo mal entendido?. ¿Hoy no se ponen los cartelitos del “NO A LA GUERRA”?. Pues le recuerdo que ayer enterramos dos españoles muertos a manos de estos moros de m…, aunque en m… en este momento están las dos partes cubiertas.
Menos mal que por lo menos en este ataque a muerto 10 moros de m…

azote dices verdades como puños,estos tragapanes,,,son alimentados por zparo y com ahora no hay muchas perras,estaran haciendo alguna peli

Y lo mejor de todo es la m de ministra con nombre de chica almodovar diciendo que la culpa de todo la tiene aznar,,,...
jajajajaja
pa partirse

Hola tod@s:

Creo que desde luego nuestras tropas allí no están únicamente por razones humanitarias, ya han salido en más de una ocasión testimonios de que nuestras tropas allí se encuentra en acción de guerra.

Hoy podemos leer en los titulares del diario la razón:

"Cansa saber dónde están los taliban y que tu gobierno no te deje actuar".

"Soldados españoles muestran en un vídeo que llevan a cabo constantes acciones de guerra". Creo que el vídeo se puede ver en la página web de este diario.

"Nos atacan con misiles chinos y lanzagranadas".

Pues bueno, seguro, que ahora saltará algún personajillo, de los que tenemos sueltos por España, y de los que casi con toda seguridad no ha pisado Afganistán, y si lo ha hecho (a excepción de nuestros soldados)
es por que se trata de alguien importante del partido en el poder (y más que por apoyo, conociéndoles seguro que se trata de buscar votos), y casi con toda seguridad, dirán que no, que allí le tiran claveles y rosas a sú paso.

Saludos a tod@s!!

Cuando nos enteraremos que nosotros lo occidentales estamos en guerra con todos estos moros de m... no se donde vamos a llegar.

Menos mal que cuando el islote de Perejil no estaba esta cuadra de progresistas gobernando, que si no...

Buenas forer@s bolicher@s. Voy a dar mi opinión al respecto aún a sabiendas de que va en contra de la corriente mayoritaria.

1- En primer lugar, yo en 2003 fui uno de los que se manifestó en contra de la guerra de Irak, no es de extrañar ya que fueron millones de españoles los que se manifestaron y con la mayoria de la opinión pública española desfavorable a la invasión. El caso de Afganistán es diferente, porque la invasión se hizo de acuerdo con la legalidad vigente, la ONU dió el visto bueno, fue la reacción de los atentados del 11-S por parte de Al-Qaida cuya base de operaciones estaba y está en Afganistán. Pero digo yo, ¿cual fue el motivo de la invasión de Irak? Pues sin duda alguna el petróleo, pero claro, de cara a la opinión pública no era ético decirlo así y se nos mintió a tod@s diciendonos que Hassan Hussein tenía armas químicas de destrucción masiva. Y el peor presidente de la historia de Estados Unidos, George Bush, en contra de la ONU pisoteó la soberanía de ese país y lo invadió con el apoyo británico y por su escudero Aznar que tenía ganas de grandezas patrióticas pasadas. Menos mal que luego Blair admitió el error de la invasión. He ahí bajo mi punto de vista la diferencia entre un caso y otro.

2- Igualmente pienso y creo que la invasión de Afganistán es otro gran error. El pueblo afgano lo constituye un mosaico de etnias de mayoría musulmana a veces enfrentadas con el extranjero invasor y entre ellas mismas. En definitiva, un pueblo indomable, que se lo digan a los británicos en la época de la colonización, a los rusos que tuvieron que salir de allí en 1988 tras invadirles en 1979, y ahora va a ser Estados Unidos quien saldrá "con el rabo entre las piernas". Es cierto aquello de que el hombre siempre tropieza dos veces con la misma piedra.

3- No despierta mis simpatías la religión musulmana por su forma de entender la religión, la política y la vida en general ,más bien animadversión. Ahora bien, si planteamos la cuestión como un conflicto entre moros y cristianos, ni los buenos son tan buenos , ni los malos son tan malos. Haciendo un recorrido por la historia, son los occidentales los que agredimos continuamente a los "moros" como despectivamente les llamamos. Ahí están los ejemplos de Irak, Afganistán, la llegada de los judios a Palestina con el apoyo occidental...por no remontarme a la creación de estados artificiales en Africa y Asia hechos a tiralíneas en las mesas europeas para repartirnos las grandes riquezas petrolíferas y minerales. Es el neoimperialismo impuesto por nosotros los occidentales al resto del mundo. Y los únicos que se oponen a todo este sistema capitalista son los musulmanes usando el terrorismo. No estoy con ello justificandolo, simplemente me parece muy simplista verlo todo desde la óptica moros-cristianos o de buenos-malos.

Amigo navegante, este discurso, es el que precisamente da alas a esos musulmanes de los que tu dice no entender. No busquemos causas ya perdidas, colonialismos y demás, el problema es un pueblo que cegado por su religión te quiere matar. NO busques más, nosotros lo hicimos en las guerras santas, ahora lo están haciendo ellos, y la diferencia es que estos discursos los deja las "manos libres".

Y añadiria mas, este discurso puede compararse al discurso ambiguo que hace siempre el PNV referente a ETA, es como victimizar no solo a las victimas, sino tambien a los verdugos, y eso es grave.

Hola a tod@s :

Yo (en mi opinión) celebro que estemos allí solo de misión humanitaria, por que gracias a ello a lo largo de la última semana, solo han ocurrido (que sepamos) los siguientes hechos:

1.- Liberación de los cooperantes españoles que se encontraban raptados en Mauritania (habría que saber cuanto nos ha costado esta vez). Bien en este caso se trata de personas que intentan ayudar, desde luego ha sido raptado por un grupo terrorista, pero es que ahí no distinguen buenos ni malos.

2.- Asesinato de dos guardias civiles en Afganistán.

3.- Detención de un reclutador islamista de Alicante(este se encontraba muy integrado, según los vecinos, menos mal).

4.- Agresión a activistas españoles por pedir la independencia de Sahara (deporte este de alto riesgo, he de admitirlo, por que no negareis que hay que tener agallas, para ir al Sahara a manifestarse delante de la policía marroquí por la independencia de esta antigua Excolonia).

Y bueno, lo más importante, y que he pasado de citar por que tod@s lo conocemos, es que gracias a Dios, en España contamos con la suerte de tener al Paladín de la Alianza de civilizaciones, que sino, nos dan hasta en el cielo la boca.

Desde luego que como dice algún compañero forero, estamos en guerra con estas gentes, no sé como a estas alturas se esta discutiendo esto (me refiero en la palestra política).

Bueno no quiero extenderme más, no sin antes recalcar, que si yo fuera un "superprogre", todos los puntos anteriores y todos los que seáis capaces de presentarme, lo rebatiría (de ejemplo os he dejado uno).


Bueno saludos a tod@s!!!

Buenas de nuevo. Para nada es un discurso ambiguo, en ningún momento estoy victimizando a los verdugos, simplemente digo lo que pienso. En cualquier caso, las víctimas y las muertes se producen allí en el Próximo y Medio Oriente, quizás debiéramos replantearnos qué demonios hacemos allí. Dejémosles con sus problemas políticos, étnicos y religiosos y que lo resuelvan ellos mismos o en su caso La Liga Árabe, pero ya está bién de invadir paises en nombre de la defensa de los derechos humanos, de la libertad y de la democracia. Eso hoy en dia ya no "cuela". Lo que sí nos debiéramos plantear es conseguir el suministro de petróleo en otros paises (China en este sentido es una gran potencia en reservas petrolíferas) o bien mirar en las energias alternativas. Pero desgraciadamente esto no acabará aquí, me da a mi que el próximo foco de conflicto del Pentágono ya lo tiene planteado en Irán. Tiempo al tiempo.

"En cualquier caso, las víctimas y las muertes se producen allí en el Próximo y Medio Oriente..."

Que yo sepa el atentado de la torres gemelas no fue en morolandia,el atentado del 11M tampoco en morolandia, el atentado de Londres tampoco en morolandia.

Estupendo tu plan amigo navegante, dejemoslos alli tranquilamente, que mientras nosotros aqui pensamos lo que tu, ellos se van armando con todo tipo de armas. El ejemplo que tu has puesto me da a mi la razon, Iran, te recuerdo, que estan intentando, si ya no lo tienen fabricar armamento nuclear, y no te creas tu que estos moros de m... cuando tengan que utilizar ese armamento lo van a utilizar.

Esto es una guerra amigo, si los dejas alli tranquilos vendran aqui y yo prefiero que la guerra este en esos paises de m... que no en los nuestros.

Amigo azote, yo no tengo ningún plan, simplemente expongo mis ideas. Usted sabe al igual que yo y que muchos, otra cosa que no lo quieras reconocer, que el único interés geoestratético y geoeconómico de aquella zona es el petróleo. Y hay dos opciones, o se está con el amigo yanqui, caso de Arabia Saudí, Egipto, kuwait, EAU (estos también son moros de mierda no?), o leña al mono que es de goma, caso de Irak, Siria y proximamente Irán.

Cuando digo que se les deje allí tranquilamente, lo decía con cierta ironía, pues entre ellos mismos se matarían, ya sabemos que hay muchas etnias que entre ellas mismas se odian, por no decir ya las diferentes corrientes islámicas (chiítas, sunnitas, jariyíes, sufismo...).

Como bien dices, hemos sufrido atentados terroristas en Occidente, hasta en nuestro país, el famoso 11-M, a cuya manifestación al dia siguiente también asistí yo en Madrid. Pero todo ello es una reacción ( y me reitero que no lo estoy justificando ni estoy siendo nada ambiguo) a las atrocidades que Occidente lleva haciendo desde hace muchos años ya allí, lo queramos o no lo queramos reconocer. Este odio a Occidente lo hemos incubado en parte nosotros mismos.

Y si ellos ahora matan en defensa de la fe musulmana, hay que joderse..., nosotros lo hacemos en defensa de los derechos humanos, la libertad y la democracia (para encubrir lo del petróleo claro)...en vez de hacer la guerra santa y nuevas cruzadas, que eso ya ante nuestros ojos queda muy trasnochado. Saludos.

En primer lugar, decirte que si, que para mi toda esa liga son moros de m… para mí no hay árabes y moros, para mí son moros, y como dice el refranero refiriéndose a otra etnia, raza o como quieras llamar, que envenenan nuestra sociedad, si no te la dan a la entrada te la dan a la salida.

Estos países que tu enumeras, te recuerdo que son los que financian a los terroristas, ¿o te crees tú que las armas y explosivos los cambian por arena del desierto?.

Respecto a las guerras, todas que ha habido en la historia se deben a intereses estratégicos, políticos o económicos, yo sé a ciencia cierta igual que todos que estamos allí por el petróleo, si este estuviera en Etiopia, pues iríamos allí, eso por supuesto. Pero dicho esto te diré que como sabrás nuestro mundo se mueve por la energía que produce el petróleo, y como tal lo necesitamos, los moros de m… lo saben, y como tal negocian con él. ¿Cuánto crees tú que valdría hoy un barril si Hussein siguiera en Kuwait?.

Vuelves a decir que si los dejamos allí se matarían entre ellos, no puedo darte la razón, pues todo esas repugnantes corrientes islamistas que nombras tienen una cosa en común, te odian mas a ti que entre ellos, y antes te degollan a ti que a otros. No te olvides.

Ah, y me parece a mi que nosotros matamos mas en nombre de la libertad que los que ahorcan homosexuales en las gruas. Vamos, digo yo.

Amigo azote, como no vamos a llegar a ningún punto de acuerdo, faltaría más, cada uno piensa y ve la cuestión desde la óptica que le plazca, doy por terminada la polémica. No sin antes decirte, que al final reconoces "que todos estamos allí por petróleo", con lo cual vamos a esos países a negociar por las buenas o a invadirlos por las malas. Sólo queria con ello hacer constar que no somos inocentes del todo, que también tenemos parte de culpa, aunque de cara a la galería no sea lo politicamente correcto.

Sobre sus consideraciones personales hacia los moros, pues qué quiere que le diga, la puedo compartir o no, pero la respeto. Y si nos odian los moros...allá ellos, un problema más que tienen.

Y por último, jugando un poco a visionario, las tropas norteamericanas se retirarán de Irak y de Afganistán. La Guerra Civil en Irak será inevitable entre chiitas, sunnitas y kurdos, y al final reconocerán que fue un error en su momento quitar de en medio a Hassan Hussein porque fue el único que con mano de hierro mantuvo el orden , la única forma de mantenerlo y para que un país medianamente funcione cuando una población no está civilizada en el sentido "occidental" del término. En Afganistán, más de lo mismo, se instalará de nuevo el regimen talibán. Pero a mi eso me importa un pepino. Que se pudran ellos en vez de enviar más soldados españoles allí en nombre de la "libertad y la paz".

Querido amigo navegante, doy por terminado el presente debate, el cual ha sido un placer participar contigo, y debo reconocer honradamente que en el fondo de la cuestión puedo llegar a estar un poco de acuerdo contigo en ciertos puntos, pero ese es mi temor, en los puntos que discrepamos, por ejemplo en dejarlos solos, temo su rearmamento y sus atentados o acciones bélicas contra occidente. Respecto a mi consideración sobre los moros, siento que no la compartas, pero aunque parezca un poco ridículo, no es racismo, no, es simplemente realismo, ver la realidad de las cosas, dejemos de ser políticamente correctos para sentar los pies en el suelo y ver las cosas como son, llamarlas como se llaman, no es mas.

Respecto a la retirada de las tropas occidentales de esos países, no hará otra cosa que agravar la amenaza hacia nosotros, pues los talibán se harán con el poder en todos esos países, y esa es nuestra gran amenaza, el problema es que no vemos ese problema, y no lo combatimos de manera real y concreta, hoy en día las guerras son un pocos “ligeras”, solo te pongo un ejemplo, ¿Tu crees que si Israel no actuara como actúa seguiría existiendo?