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España > Cadiz > Puerto Serrano
02-03-09 11:42 #1871727
Por:Azote de incautos

ELECCIONES AUTONÓMICAS
Fernando, me gustaria que analizaras un poco lo que ha pasado con la elecciones gallegas y vascas, pues creo y así lo has demostrado en varias ocasiones, tienes una visión del tema bastante buena en mi opinión, aunque a veces no estemos de acuerdo, y que piensas de que el PSE tenga que ser asistido por el PP para gobernar, así com si crees que en Galicia ha perdido por el desgaste sufrido por coaliciones con nacionalistas radicales como el BNG.

UN SALUDO
Puntos:
02-03-09 19:22 #1874441 -> 1871727
Por:Attica, attica!!!!

RE: ELECCIONES AUTONÓMICAS
Azote, como bien sabes por primera vez en la historia de la democracia existe la posibilidad de crear un gobierno democrático en euskadi, lo que algunos califican "el fin ideal para la transición" lo que es una gran victoria, ahora bien por otra parte la "victoria" del PSE puede ser una "fruta envenenada".

Para que euskadi no tenga un gobierno nacionalista, con todo lo que ello acarrea, es necesario un pacto entre PSE y PP, y a lo mejor con UPD.

Todos sabesmos que de ocurrir esto el PP no "regalará" sus votos y, parece ser, que Álava entra en sus planes. Otro tanto puede ocurrir con UPD, en todo caso, ante la gran oportunidad que se brinda, el PSE debería ser "generoso" y el resto de los partidos del pacto (PP y UPD) no deberían "cebarse" con sus intereses políticos y abrir también la posibilidad de ese gobierno.

Inconvenientes: Como bien sabemos el PSOE ha necesitado del BNG y del PNV para la aprobación de los presupuestos generales, por tanto ¿cómo podría afectar el hipotético pacto PSE-PP-UPD en futuras posibles negociaciones con el PNV en caso de ser necesario su apoyo para este tipo de cuestiones?

Esto viene a aclarar un poco también la importancia del pacto BNG-PSOE en galicia. Ahora bien, la derrota del PSOE (sólo ha perdido un escaño) ha sido calificada como "desastrosa" en algunos medios en el sentido de que el PP (pese a ganar sólo dos escaños) ha obtenido mayoría la mayoría absoluta.

De cualquiera de las maneras, ese posible pacto de gobierno en euskadi seguro que supone un gran hilo de esperanza para los más de 100.000 vascos que, por amenazas de los violentos, tuvieron que abandonar su casa, sólo por ellos merece la pena intentarlo.

Puntos:
03-03-09 15:48 #1879548 -> 1871727
Por:F.Sepúlveda

RE: ELECCIONES AUTONÓMICAS
Amigo Azote, está claro que hemos perdido en Galicia aunque no haya sido por mucha diferencia. El PP ha conseguido la mayoría absoluta. Creo que se debe a errores propios del gobierno gallego de Touriño y de su socio de coalición.Ha habido detalles que saltaron a los medios que debían de haberse cuidado y quizás también no se ha sabido vender la gestión realizada. Sea como fuere,Touriño ya ha dimitido como secretario general de los socialistas gallegos, lo cual le honra como político y como persona.
En Euskadi se tiene la oportunidad de tener un lendakari no nacionalista, después de 30 años, después del pacto de Lizarra, después de tanto soberanismo y creo que se debe aprovechar.A Ibarreche le corresponde llevar la iniciativa pues ha sido el más votado, pero parece que no tendrá mayoría para ser investido. Si no lo consigue será el turno de Patxi López. Saldrá investido lendakari si le votan el PP y UPD,que puede ser que lo hagan. Sería bueno que López fuera lendakari porque por primera vez los no nacionalistas son mayoría.Creo que de lograrlo gobernará en minoría con negociaciones puntuales en la cámara,como ahora hace Zapatero en Madrid.
Puntos:
03-03-09 16:03 #1879634 -> 1879548
Por:costabona

RE: ELECCIONES AUTONÓMICAS
totalmente de acuerdo con los analisis de los dos usuarios, lo que no entiendo es eso de "hemos perdidos en galicia:::".El pueblo gallego ha votado libre y democraticamente al partido popular, y puede que ese pueblo salga beneficiado, no se yo quien perderá.
por lo demas, buen análisis de las elecciones autonómicas.
Puntos:
04-03-09 09:26 #1883879 -> 1879634
Por:Azote de incautos

RE: ELECCIONES AUTONÓMICAS
Normalmente las elecciones se pierden por errores de los gobiernos, pero en el caso particular de Galicia, a mi entender, a influido mucho la alianza con nacionalistas de corte radical y anti-españolistas como el BNG, esto tarde o temprano pasa factura, y más a un partido como PSOE, partido nacional, el cual debe de preservar más el bien común de los españoles antes que el de territorialismos a cambio de poder en estos territorios. La alianza con grupos como BNG o ER, son acciones que el PSOE debería sopesar más antes de llegar a acuerdos, sabemos que luego estos votos, además de elevarlos al poder en las CCAA, le sirven para aprobación de leyes o presupuestos en el parlamento, pero creo que debería ser más consecuente con la mayoría de los españoles, los cuales mayoritariamente queremos un PSOE serio y que salvaguarde los derechos de todos los españoles, que no se delimite a ciertas franjas del país por intereses meramente políticos.

Respecto a Euskadi, primeramente decirle a Atica, que no es la primera vez que se va a crear un gobierno democrático en el País Vasco, se llevan constituyendo gobiernos democráticos desde el comienzo de la democracia, diferente es que después el PNV obviara esa democracia de una manera tan sutil, pero la elección de este partido ha sido siempre por elecciones libres, aunque la palabra “libre” haya que entrecomillarla en aquella Comunidad Autónoma. Pero dicho esto, pienso que todavía Patxi no es lendakari aún. Me sorprende muy mucho, que PSOE se asocie con PP en Euskadi, todos sabemos la maldición que tiene PP por aquellas tierras, y el que se asocie con ellos caerá en la misma desgracia, por otro lado, soy de la opinión que siempre debe de gobernar la formación más votada, no arrebatarle el poder luego en despachos y por medio de concesiones oscuras de las cuales muy poco nos enteramos los ciudadanos de a pié. Cabe pensar, siempre desde mi punto de vista, que de asociarse PSE con PP, ganar la lendakaricha, y gobernar, le pasaría factura a la larga, no ya en el País Vasco para el votante seminacionalista, cuyo voto iría siempre antes para PSE que para PP, sino en Madrid. Sabemos que en muchas iniciativas parlamentarias del PSOE, le ha hecho falta el voto nacionalista del PNV, y en este caso ese apoyo acabaría tarde o temprano perdiéndolo, o en su defecto ser un apoyo puntual. Sin embargo, las libertades y derechos de los ciudadanos vascos, ganarían mucho con Patxi López, pero siempre que se olvidara de su pasadas aventuras con radicales y en pro de un falso proceso de paz, pero me temo que la citadas libertades brillan por su ausencia allí.
Puntos:
04-03-09 09:53 #1883988 -> 1883879
Por:Edmundo Dantés

ELECCIONES AUTONÓMICAS
Os estais centrando en el tema gallego: Ganar o Perder unas elecciónes por más o menos votos aunque, en este caso, la diferencia es abrumadora más que se intente maquillar comparándola con la coalición social-nacinalista.
A mi más que corto entender, el problema principal radica en el caso vasco. Si como piensa la inmensa mayoría de españoles PP y PSOE se alían contra el nacionalismo, no podremos hablar de pacto antinatura entre ellos puesto que es lo que deseamos los españoles: acabar de una vez por todas con los terroristas y sacarlos de sus guaridas.
Por el contrario pienso que sí que es factible un pacto con el PNV. Más que nada para permitir al PSOE aprobar los presupuestos generales estatales venideros... ¡y eso sería la muerte política de Zapatero! Hay una llave de 8-10 escaños que son los que decantan las elecciones de un lado o de otro: los "centrados" "indecisos". Y estoy seguro, aún a riesgo de equivocarme, de que votarían en contra del PSOE si se llegasen a aliar con el PNV.
Puntos:
04-03-09 10:02 #1884024 -> 1883879
Por:Attica, attica!!!!

RE: ELECCIONES AUTONÓMICAS
Sí, quise decir "no nacionalista" en vez de democrático.

Por otra parte soy de la misma opinión de que debe gobernar (indistintamente en locales, autonómicas o nacionales) el partido más votado, un estilo a otros paises, con eso se acabarían los tiras y aflojas por pactos que sólo benefician a determinados grupos (como ha venido ocurriendo con cataluña por ejemplo) al final, con estos pactos lo único que hay un gobierno literalmente "cogido por los hue.os"

A mí me gustaría ver allí un gobierno no nacionalista, todos sabemos la política que profesaban Arzallus y los sullos, y después Ibarretxe.

A ver qué ocurre.

Puntos:
07-03-09 01:38 #1902006 -> 1884024
Por:montelacruz

RE: ELECCIONES AUTONÓMICAS
Un detalle a tener muy en cuenta. Tras el recuento definitivo de los votos al PSOE no le hace falta del voto de UPD para formar gobierno. Le valdría sólo con pactar con el PP. Ojalá lo hagan por el bien de todos, en especial de los vascos.
Puntos:
04-03-09 10:26 #1884132 -> 1883879
Por:costabona

RE: ELECCIONES AUTONÓMICAS
dice el señor sepulveda que " está claro que hemos perdido en Galicia aunque no haya sido por mucha diferencia,,,".
El pp le saca al psoe "solo" 15 escaños, luego con datos objetivos la victoria ha sido aplastante.
Ademas no es de extrañar que en galicia gane el pp, pues ya en las pasada elecciones estuvo a un solo escaño de la mayoaría absoluta.
Puntos:
10-03-09 22:06 #1921503 -> 1884132
Por:mpueblo

RE: ELECCIONES AUTONÓMICAS
A SEPULVEDA.para cuando unas elecciones autonomicas en condiciones y eso quiere decir simple y llanamente,,,,solo unas elecciones solo de ANDALUCIA sin que pueda utilizar tu partido lo del sobre del voto a tu partido para españa y con las misma el voto a chavez...Te pediria que tu que veo que eres todo dialogo,,cuando vayas a los congreso del psoe le pida una elecciones como las gallegas, vascas ,catalans para poder reconocer que ganeis unas autonomicas pero solo con un debate sobre ANDALUCIA y poder decir que habeis ganados unas elecciones con y por andalucia ...........ELECCIONES AUTONOMICAS LIBRES Y SOLO CON UN TEMA ANDALUCIA.....SALUDOX
Puntos:
11-03-09 12:36 #1922714 -> 1921503
Por:Azote de incautos

RE: ELECCIONES AUTONÓMICAS
En Andalucia las elecciones siempre han sido libres, otra cosa es que nos dejemos engañar.
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