Puerto Serrano - Cadiz

Amigos y aficionados, se acerca esa fecha que nos gusta tanto a la mayoría.¿Alguien sabe si se está organizando ya el festejo? Lo digo por que eso requiere su tiempo y no es plan de que se le vaya el santo al cielo a los organizadores, y a consecuencia de ello no sea posible la celebración de la suelta de reses.¿Sabe alguien si los novillos o vacas que se van a soltar son de la misma ganaderia? A mi modesto entender deberían de ir escogiendo el ganado con tiempo, para que no ocurra lo del festejo pasado, por que hay que ver lo de la última vaca.... de pena, pienso que con tiempo todo se hace mejor.
UN SALUDO A TODOS LOS AFICIONADOS

YO CREO QUE LO DE ESTE AÑO SERA INCLUSO PEOR QUE EL DE AÑO PASADO, LO QUE NOS TRAEN SON LA MORRALLA YA QUE EL AYUNTAMIENTO NO SE GASTA NI UN DURO (NOS TIENEN ARRUINADOS) ASI QUE HABER QUE NOS ENCONTRAMOS ESTA VEZ.

Pues lo que yo creo es que me parece absolutamente inmoral utilizar a los animales para divertirnos a su costa, como si nuestra condición de hombres nos hiciera superiores a ellos y nos diera el derecho a disponer de sus vidas a nuestro antojo.
Ojalá se suspendiera esta aberrante tradición, aunque no soy tan ingenuo como para pensar que se va a eliminar, pues ningún partido tiene huevos para acabar con ella, ya que esto le quitaría un buen puñado de votos.
La derecha porque es la derecha y defenderá a los ganaderos y a los rancios defensores de esta asquerosa fiesta, el PSOE porque prefiere moverse en la ambigüedad de una progresía de boquilla, aburguesada o de reminiscencias comunistoides según le convenga, y los supuestos verdes de IU simplemente porque son unos falsos, unos hipócritas y unos cínicos que van, como todos los políticos, en busca del voto populachero y originado en los instintos más bajos. Qué lástima. Nadie terminará con el Toro del Aguardiente de Puerto Serrano, y lo más doloroso es que ni siquiera os podéis escudar en que esta es una tradición arraigada, pues apenas lleva treinta años perpetrándose en el pueblo.

Antes de nada, ni soy amante de los toros ni ecologista.

Mi modesta opinion es que el toro del aguardiente en un aburrimiento si lo comparas con otras sueltas de vaquillas.
No acompaña el recorrido porque es extenso y cansa al animal, tampoco la gente por estar borracha en muchos casos. De la casta de los animales no hablo por no entender mucho.

Creo que la gente va a verlo por ser una epoca festiva en la que no hay ningun festejo de este tipo, pero si no se cambian algunos aspectos me parece que va a ir a peor.

Hola de nuevo, soy el que inició este tema, decir que para nada lo abrí con intención de politizarlo (algo muy común en este foro), ni mucho menos para que Jorge, al cual conozco y respeto, me llame rancio ni nada parecido, solo digo que al que le guste que participe , al que no, púes que respete la opinión de los demás. Solo quiero que me informen si alguien está capacitado para ello sobre la organización de este evento. De lo contrario no me interesan las respuestas relacionadas con política ni mucho menos la de los detractores de esta fiesta, a los cuales respeto. SALUDOS

YO CREO QUE NO SE DEBE MALTRATRAR NINGUN ANIMAL. Y ESTO ES UN MALTRATO

COMO NO LA POLITICA VUELVE A APARECER.SABEIS POR QUE EXISTE LA RAZA DEL TORO DE BRAVO? SOLO PREGUNTO

A quien ha iniciado este tema:

No sé quién es usted y, por lo tanto, no tengo nada contra su persona. Por lo que le ruego no entienda mi mensaje como un intento de insultarle. Otra cosa muy distinta es que esté o no de acuerdo con la afición a los toros, aro por el cual no puedo ni deseo pasar.
Se trata de una cuestión moral, y en asuntos de conciencia no siempre se tienen puntos de vista coincidentes. Así que, en algo que considero tan importante como es nuestra decisión sobre la vida y la muerte de los animales, me va a permitir que dé mi opinión donde crea más conveniente, de la misma forma que yo no le digo en qué parte del foro debe o no debe usted escribir.
Tampoco tengo ningún interés en politizar la cuestión. Creo que renegar y sentir asco de todos los partidos por igual está muy lejos de eso que llamáis politizar. Si me he referido a los partidos políticos es porque son éstos los únicos que podrían cambiar la situación. Ojalá esto se politizara, y los toros se convirtieran en un verdadero asunto de carácter nacional. Pero, como dije antes, a nadie le interesa acabar con esta barbaridad.
Claro que, ahora que lo pienso, quienes decís que esto se está politizando tal vez estéis evitando (intencionada o inconscientemente) un debate sobre la idoneidad o no de mantener la llamada fiesta nacional. Y es que este asunto no resistiría un verdadero intercambio de ideas racionales y morales, pues lo rancio (entiéndase esta palabra en su segunda acepción según la RAE) sólo basa su razón de ser en la antigüedad.

Jorge por eso de rancio te he respondido, púes ni me considero ni creo que me consideren antiguo, y lo de politizar no fué por tí, si no por el compañero que decía lo de ayuntamiento arruinado y demás. Espero te haya quedado claro, y vuelvo a decirte que solo preguntaba si alguien sabía sobre el festejo del próximo 1 de Enero, no que opinabais sobre esta fiesta ni sobre los animales. Y perdona por no tener tanta capacidad de verbo como tú, púes por no tener , ni graudado tengo.
SALUDOS

Usted se explica perfectamente y sabe aclarar muy bien lo que quiere. Si me he sentido estimulado a responderle es, precisamente, porque se le ve muy capaz de argumentar y expresarse. Para eso no hacen falta estudios, sólo saber lo que se quiere y usted lo ha dejado absolutamente claro.
En la Universidad hay muchos botarates que ni siquiera se merecen que se les conteste en un foro. Algo que usted, sin estudios, logra sin problemas gracias a que escribe con claridad, educación y respeto. Ha logrado zanjar un debate sin vehemencia ni exabruptos, algo que yo no hubiera conseguido por muchos libros que pueda leer.

Gracias por tu comprensión e imponer la cordura en todos los temas en los que expones tu opinión, con gente como tú es un placer dialogar.
SALUDOS

Para 1435243 y Jorge Morato:

Cuanto os envidio por saber solventar de manera tan civilizada un tema que facilmente podía haber desembocado en chabacano...

Saludos

Es facilísimo terminar una discusión con alguien que se ha dirigido a mí desde el respeto, la mesura y la cortesía. Todo el mérito lo tiene la persona que ha iniciado este tema, pues sabe distender las situaciones tensas con mucha mano izquierda y sin dejar de decir lo que piensa.

LIBERTAD Y PLURALIDAD.

Creo que en esto hay gusto para todos, pero hay una gran equivocación al pensae que, a los que nos gusta el mundo del TORO BRAVO, nos guste esta fiesta en la calle, donde nada más se ven muchos borrachos al rededor del toro o vaquilla. Nada más lejos de la realidad, yo que soy un defensor de la fiesta y el mundo de los TOROS BRAVOS, si algún día tubiera la oportunidad, al menos intentaria dignificar el toro del aguardiente, sustituyéndolo por otra forma de hacerlo, en defensa de eso del TORO BRAVO, y de aquellos que somos buenos aficionados a esta fiesta tan nuestra.
EL buen aficionado y entendedor de la Fiesta de los Toros, también es un gran defensor de la Naturaleza, del campo, de los animales en libertad,etc. Yo por ejemplo no puedo ver un pajarito metido en una jáula, o un perro amarrado todo el tiempo en un solar, ni una granja de gallinas ponedoras enjauladas.
Creo que una cosa es ser defensor de la NATURAALEZA,como yo me considero, y otra muy alejada es ser Ecologísta, estos que yo respeto pero que la verdad pienso que, dejan mucho que desear.
UN SALUDO.

Estimado Libertad y Pluralidad:

En vista de que el Toro del Aguardiente no va a desaparecer del calendario festivo del pueblo, me ha interesado mucho esa propuesta tuya de dignificar el asunto todo lo que se pueda. Por favor, ¿podrías explicar cuáles son tus propuestas? Ya que no hay más remedio, lo mejor sería hacer las cosas con el mayor respeto posible al toro, digo yo.
Gracias.

Gracias Críspulo por tus halagos, desde aqui felicito a todo aquel que participa con animos de debatir con educación y respeto hacia los demás y con la intención de construir y dar ideas positivas para fomentar la base de una sociedad mas justa y mejor. Ah¡ y Jorge decirte que no tiene ningún merito el contestarte de esa forma, uno recibe normalmente lo que dá o siembra, tú me hablas con respeto,yo no puedo hacer menos.

SALUDOS

x Libertad y pluralidad.

Creo que caes en una gran contradiccion, llego hasta entenderte, pero es una gran contradiccion lo que has comentado anteriormente, o por lo menos yo lo entido asi.
¿Es mas digno para un toro bravo el que se le claven arpones, puyas de gran grosor, se le estoquee, a veces se le descabelle y siempre se le apuntille?
A mi me ha llegado ha gustar mucho el mundo del toreo (aun ahora no puedo remediar el admirarlo), tanto a pie como a caballo, admiro el trabajo del campo, elogio la maestria y arte de los caballeros rejoneadores, del toreo quieto, etc. etc.
PEEEEEERO ya no soy capaz de abstraerme del sanguinario trato que se le da al animal. En un principio yo ni caia en la cuenta de lo que se le hacia a ese animal, no lo consideraba un ser vivo, para mi era una algo parecido a una maquina bestial que envestia. Creo que la simple naturalidad con que desde pequeño me unia a mis abuelos frente a la tele para ver una tarde de toros, me hacia verlo de esta manera. Luego con el simple hecho de imaginarme a otro animal cualquiera como protagonista de esta tortura me asqueaba solo de pensarlo. De esta manera puede desembarazarse de la anestesia de la costumbre y llegue a mis conclusiones actuales: Es una fiesta con el morboso aliciente del peligro y se hace un espectaculo de entretenimiento del maltrato y muerte de un animal.
Sé de todos los argumentos del defensor de la fiesta, alguna vez yo tambien los mantuve: El toro de lidia se extinguirá sin la fiesta; El taurino ama al toro; El toro no sufre por su condicion de bravo, etc. etc.
Para mi ninguno de esos argumentos me parecen coherentes a la hora de justificar el que se haga un espectaculo y un arte (que lo tiene) desde la tortura salvaje a un animal.

Un espectaculo de recortadores, el toreo a caballo sin castigo verdadero, los encierros en los que se respeta al animal...los considero mas dignos aun existiendo el morbo del peligro y el reto a la muerte, pero por lo menos lo sanguinario de los castigos no tienen porque darse, como sui estan en el programa de una corrida convencional.

Saludos

LOS ANTIAUNRINOS SUELEN SER. ECOLOGISTAS QUE DESPUÉS COMEN CARNE DE POLLO Y POL.AS, Y COMEN Y VIVEN DEL PRESUPUESTO, ESTO ES DE LO QUE TRABAJAMOS LOS DEMAS, SI TUBIERAN HAMBRE BERIAN COMO PONÍAN PERCHAS COMO PACO CASERO.. JIIIIIIII

Hay un matiz entre matar un animal para comer y de la manera mas rapida y efectiva posible y realizar una espectaculo de diversion basado en torturarlo hasta su muerte.

LIBERTAD Y PLURALIDAD.

En primer lugar, siento tener que contestar tan tarde.
Mira JORGE, cambiar, pienso que habría que cambiar muchas cosas, que no voy a poner aquí, no por tí,creo que me entenderás, y por lo tanto te diré solo dos.
Cambiar el excenario, y que el toro pise tierra. Y por supuesto que se haga cumplir el reglamento.
Al mensaje 972.
Te digo en primer lugar que, no pienso ponerte un argumentari como tú dás por hecho. No amigo, no se trata de eso, se trata de que tú, como bien dices que fue tu abuelo, el que te aficionó, cuando eras chico, sigas entendiendo, que el Mundo del Toro Bravo, es para nosotros precisamente, eso, que viene de nuestros abuelos. El Mundo de los Toros, forma parte de nuestra propia vida, como PUEBLO, España, no se entendería, sin esa realidad, la Historia, la Cultura,el Arte, la Literatura, el Paisaje, el Idioma, la Gastronomía, las Fiestas, Nuestra forma de ser, de pensar de divertirnos, ayer mismo, podimos ver todos, como después de ganar la Copa Davis, un tenista españosl cogió una bandera y le daba pases a otro, al son de los OLÉ del público, que en su mayoría eran Argentinos, y eso, que ese pais es de los pocos que no hay toros, de todos los que pertenecieron a España.
Y a tí, que te debe gustar la naturaleza, además de, estar encontra de los toros, te hago una pregunta, ¿HAY ALGO MÁS BONITO Y NATURAL QUE, UNA DEHESA DE TOROS BRAVOS EN PLENA LIBERTAD?.
Por otra parte, te diré que, no cro que ningún PUEBLO DEL MUNDO, que tubiera una Histora tan importante como la nuestra, relacionada con un animal ÚNICO en el Mundo, renunciara a seguir escríbiéndola sin ese animal, es más, creo que había que ponerlo en el Escudo o en la Bandera, como simbolo, de todo lo que le debemos Al TORO BRAVO.

Decirte también que, no caigo en ninguna contradición cuando digo que hay que dignificar, el Toro del aguardiente, porque la gente que nos gusta el Mundo del Toro, defendemos la dignidad del animal, y por tanto el toro se puede defender donde tiene las condicienes, pero aquí estarÁs de acuerdo con migo, que el piso, y la aglomeración de gente sin ningún control, sin cumplir el reglamento, pues la verdad no es lo mejor.
UN SALUDO

AZOTE MUY BIEN, TU ESCRITO,

X libre y plural mensaje 1446454

Te digo en primer lugar que, no pienso ponerte un argumentari como tú dás por hecho. No amigo, no se trata de eso, se trata de que tú, como bien dices que fue tu abuelo, el que te aficionó, cuando eras chico, sigas entendiendo, que el Mundo del Toro Bravo, es para nosotros precisamente, eso, que viene de nuestros abuelos. El Mundo de los Toros, forma parte de nuestra propia vida, como PUEBLO, España, no se entendería, sin esa realidad, la Historia, la Cultura,el Arte, la Literatura, el Paisaje, el Idioma, la Gastronomía, las Fiestas, Nuestra forma de ser, de pensar de divertirnos, ayer mismo, podimos ver todos, como después de ganar la Copa Davis, un tenista españosl cogió una bandera y le daba pases a otro, al son de los OLÉ del público, que en su mayoría eran Argentinos, y eso, que ese pais es de los pocos que no hay toros, de todos los que pertenecieron a España.

Porque una fiesta tenga una gran tradicion no se justifica automaticamente su continuidad. Si lees bien mi escrito, no propongo la desaparacion de esta fiesta, pido su modificacion. Si te gusta la tauromaquia, sabras que esta ha ido sufriendo modificaciones, en muchos casos para quitarle barbarismo. Ejemplo la proteccion del caballo de picar.
Como digo, la gran tradicion de una constumbre, no justifica el que se la perpetue por los siglos de los siglos.... si nos vamos a otras culturas como la romana, su importancia como civilizacion y la tradicion del circo romano, no justifica que aun hoy se hagan peleas a vida o muerte en la arena. O se mantenga el derecho de pernada o cualquier otra constumbre emblematica de una civilizacion por muy importante que esta sea.

Y a tí, que te debe gustar la naturaleza, además de, estar encontra de los toros, te hago una pregunta, ¿HAY ALGO MÁS BONITO Y NATURAL QUE, UNA DEHESA DE TOROS BRAVOS EN PLENA LIBERTAD?.
Por otra parte, te diré que, no cro que ningún PUEBLO DEL MUNDO, que tubiera una Histora tan importante como la nuestra, relacionada con un animal ÚNICO en el Mundo, renunciara a seguir escríbiéndola sin ese animal, es más, creo que había que ponerlo en el Escudo o en la Bandera, como simbolo, de todo lo que le debemos Al TORO BRAVO.
Decias que no ibas a argumentar en el sentido que yo esperaba, pero no, no me he equivocado. Los argumentos son simpre los mismo, no hay otros. Yo ya habia apuntado lo del trabajo en el campo, el arte, la belleza y cultura que encierran muchos aspectos de la tauromaquia.
Las grandes reservas africanas, tambien me parecen igual o mas bonitas, pero justificaria eso que existieran para que animales que se puediesen defender (leones, elefantes, bufalos, rinocerontes, etc.etc.) fuesen acuchillados como espectaculo y divertimento de la gente???????.



Decirte también que, no caigo en ninguna contradición cuando digo que hay que dignificar, el Toro del aguardiente, porque la gente que nos gusta el Mundo del Toro, defendemos la dignidad del animal, y por tanto el toro se puede defender donde tiene las condicienes, pero aquí estarÁs de acuerdo con migo, que el piso, y la aglomeración de gente sin ningún control, sin cumplir el reglamento, pues la verdad no es lo mejor.
En mi opinion caes en una grandisima contradicion... porque si te parece digno el que sea picado, banderilleado y estoqueado.

Saludos

Al 1433372 de Jorge Morato:

Me sorprende mucho el tipo de respuesta que das al tema del toro, te veía en otros hilos más moderado, sin embargo en este asunto ha respondido el tigre que llevas dentro.

El tema de los respeto a los animales es muy complejo, habría que entrar en muchos asuntos, los cuales lo defensores de estos, que no son otra cosa que animalistas con doble vara de medir tendrían que plantearse muchos aspectos de sus principios e ideologías. Respecto a la superioridad del hombre sobre los animales, por lo menos yo me considero superior, no se tú, pero no podemos tirar por la borda todos los logros de la humanidad, y decir que somos iguales que todos los animales, eso es absurdo y demagógico.

Se puede estar en contra de la fiesta, pero no por ello decir que es una aberrante tradición, ni enmascararla en unas dádivas que nos dan los políticos para que les votemos. Como tú bien dices ninguna fuerza política se atreve a quitarla porque le restaría votos, de ser así, es porque una gran mayoría está de acuerdo con la fiesta, ¿se hace mal?, pues posiblemente, pero eso es un problema de organización, no de los aficionados a ello. Por otra parte no veo la relacion o interés que pueden tener los "rancios ganaderos" con nuestra fiesta del toro, pues no creo que basen su economía en vender unas reses inútiles para la cria.

Y otra cosa en que te equivocas es en el tiempo de la tradición, esta no data de 30 años, 30 años mas o menos hace que se instauró, pero la tradicion data de mucho antes.

Y para terminar, ¿cuando te comes un filete no estás utilizando tus instintos mas básicos?, ¿ahí no defendemos a los "rancios ganaderos"?, ¿no hay que matar al animal para sacarle el filete?. Ahora me dirás que la muerte es diferente. ¿Tú has visto como estan los animales en un matadero antes de matarlos?, ¿sabes realmente como matan a los pollos?.

Creo que hay problemas más acuciantes en nuestro pueblo y en el mundo que una simple fiesta que esté mas bien o más mal organizada, pero que le gusta a una mayoría, ¿o es que la gente que se junta los primero de enero en la calle de la feria están todos manipulados por los ganaderos y los políticos populistas?.

Estimado Azote:

No es que yo me considere, como hombre, inferior al resto de los animales. Obviamente, tener capacidad de raciocinio nos hace estar por encima de ellos en el escalafón evolutivo.
Precisamente por nuestra capacidad de pensar, así como por nuestra sobrada facilidad para disponer a nuestro antojo de los recursos naturales y de organizar el mundo, nos debería de dar cierto reparo (cuando no vergüenza) construirnos todo un andamiaje basado en tradiciones y símbolos de identidad para crear lo que no deja de ser la matanza de un animal por mero goce morboso envuelto en disfrute artístico.
Haciendo esto descendemos a un rango más bajo que el del resto de los animales, pues éstos no matan por placer ni amparándose en la supuesta elegancia de un supuesto arte, sino por necesidad. Nosotros, en nuestro pedestal de seres superiores, nos arrogamos el derecho sobre la vida y la muerte de otras especies simplemente porque forma parte de nuestro bagaje.
Por otro lado, no veo bien que justifiquemos un acto de prepotencia con respecto al resto de animales en que es algo que gusta a una mayoría. Eso roza la demagogia, y el argumento se podría extrapolar a otros asuntos con peligrosas consecuencias.
Es posible que me haya equivocado en el tiempo que lleva instaurado el Toro del Aguardiente. Pido disculpas por mi error y ruego que alguien mejor informado lo subsane.
Y acabo diciéndote que comer carne no es un instinto básico, sino una necesidad fisiológica a la que nos enfrentamos todos los animales carnívoros y omnívoros. Estoy de acuerdo contigo en criticar el procedimiento de la matanza o en la indiscriminada aniquilación de especies, pero no en el hecho en sí, pues ahí sí que estamos en igualdad con el resto de especies.
Y claro que hay problemas más importantes. Pero en este hilo toca el toro, y en otros tocarán otros asuntos. No sé qué problema ves en que se hable en concreto de este tema si no va en detrimento de otros que se tratarán cuando llegue su momento.

P.D.: me alegro de que ya estés recuperado de tu enfermedad. Echaba de menos tus aportes.

Yo soy carnivoro y como filetes...pero eso me da derecho a divertirme con la agonia de su muerte? ha hacer un fiesta de su muerte?

LIBERTAD Y PLURALIDAD.

Queridos Amigos;
Tenía pensado, contar algo del Toro del Aguardiente en un capítulo de la Historia del CID, que como muchos sabéis, van ya cuatro pero como, ha salido este tema a relucir lo meto en este hilo ya que se ha puesto tan interesante. Aunque antes de empezar os tengo que decir que, aunque parezca una contradicción ese ha sido una de las explicaciones que he querido dar en mis intervenciones, soy un gran aficionado a todo lo que se llama el Mundo del Toro Bravo, y al igual que muchos aficionados que conozco, no me gusta mucho esta fiesta que celebramos en nuestro pueblo, como es el Toro del Aguardiente, por eso, como he manifestado ya en algún comentario, soy partidario de modificarla con el objeto de dignificarla todo lo que se pueda.
Fue estando Antonio Cala de alcalde, no recuerdo bien el año, aunque si no me equivoco creo que fue en el 1982, cuando se instauró de nuevo la fiesta del Toro del Aguardiente en nuestro pueblo, recuerdo que en aquellos entonces el ayuntamiento no podía ni pensar en comprar toros porque, no había dinero y tampoco contaban con nadie que supiera de esto. Así que tuvieron que recurrir a una persona que conociera y tuviera relaciones con ganaderos, esa persona era mi padre, siempre dispuesto a colaborar con lo que estuviera en sus manos para algo que hiciera falta en el pueblo, mucho antes también había organizando corridas benéficas con otro alcalde, lo que contare en otra ocasión, valla desde aquí mi pequeño homenaje.
Pues como os iba contando sin dinero, todo lo que se podía hacer era pedir a algunos ganaderos las reses. Mi padre como buen conocedor del tema, le pidió a varios ganaderos que si tenían alguna vaca machorra, y enseguida soluciono el asunto, el ayuntamiento de lo único que se tenía que encargar era de mandar un camión a recogerlas el día antes, además de no costarle nada, estas tres vacas se las vendían a algún carnicero y la carne le dejaba al ayuntamiento para pagar los gastos de la fiesta,
Tengo que decir, para aquellos que no conozcan mucho del asunto que, las vacas machorras, son aquellas que dejándolas para madres, una vez aprobadas en tienta, están en el campo varios años y no se quedan preñadas, por lo que suelen estar bien gordas y tener mucha fuerzas, así que, daban mejor juego que los novillos que suelen comprar ahora, y además eran mucho más grandes y por lo tanto la gente no solía atreverse a pasarse muy cerca. Aquello duró varios años con ese sistema. Creo que fue cuando entraron los socialistas cuando empezaron a comprar los toros, en el año 88.
Recordar que nunca ha habido ninguna víctima mortal, pero si hubo algunos revolcones graves, sobre todo el año que se escapó un toro al salir del cajón, y recorrió la calle del Amarillo, hasta salir al campo llevándose por delante a varias personas.
Mi recuerdo para, aquel chaval que se mato un año, cuando iba en una moto, la noche antes contra las vallas y se tuvo que suspender.
UN SALUDO

Jorge no puedo menos que estar de acuerdo contigo en prácticamente todo lo que dices, sé que no es arte el matar un animal, pero a lo me refería en lo que escribí esta mañana es y seguramente no me expliqué bien, es que la fiesta en mi opinión no es mala en sí, sino en la organizacion con la que se hace, lo cual da como resultado las vejaciones y sacrificios del animal, creo que esta clase de fiestas bien organizadas, y teniendo un ferreo control sobre el trato de que se le dá al animal podría ser mas llevadera. Respecto al tema de la mayoría, sé que todo lo que le gusta a la turba no es lo mejor, pero me refería en concreto a esto, y en la connotación de no ser prohibido por partido político alguno.

Y para terminar, quiero dejar claro que no quise dar a entender que seamos iguales que los animales, sobre todo tú, que para mí querría la fuerza y la vitalidad que tu tienes. Tú no me conoces, creo que nunca hemos hablado, pero desde que me dijeron hace ya tiempo que estabas en la universidad, que habias hecho una carrera, desde entonces cada vez que te veo por la calle, me dan ganas de dirigirme a tí y felicitarte.

Han pensado los ecologistas que el toro de lidia, como animal, no es rentable por su carne? Los hay muchísimos más grandes y aptos para estar estabulados en un box, sin poderse mover, llegando a tener que comer echados porque las patas no lo aguantan?
Que ese box mide 2,5 x 1,1 apx. y que el toro de lidia necesita media Hra por cabeza?
Si no hay Toros, no hay rentabilidad. Si no hay rentabilidad, raza autóctona que se extingue. Luego, cuando esté casi extinguida, harán los ecologistas asociaciones para defender al TORO BRAVO?, o querrán que los ganaderos y/o terratenientes los críen por decreto.
A mi modesto entender lo único que hay que exigir es que se cumplan los Reglamentos y denunciar a los que maltraten a los ANIMALES

Al mensaje 1448858:

No creo que en este hilo se esté hablando de las corridas de toros, sino en concreto del toro del aguardiente, pero tambien te doy la razón que de no existir la fieste de los toros, el toro bravo, con lo que ello conlleva, no existiría por no tener casusa para su existencia, o por lo menos no se trataria de buscar la pureza de la raza como se busca.

Azote yo no hablaba de las corridas sino del toro bravo, especie a la que debe pertenecer EL TORO DEL AGUARDIENTE, aunque hasta ahora el que más daño a hecho a "los humanos" fue uno palurdo que le compraron a un señor apodado El Lebrijano.

Donde dice "...a hecho" debe decir "ha hecho"
Perdonen

Otro archiconocido argumento protaurino: El toro de lidia (raza autóctona) se extinguiría de no existir la corridas de toros.
El toro de lidia, al igual que muchas razas de perros y demas animales domensticos, es obra del hombre. Se le ha seleccionado genéticamente para que dé un juego propicio para los espectáculos taurinos. Buscando su bravura y nobleza, adjetivo este ultimo que podríamos cambiar por ingenuidad, candidez o tontura para ser engañado en la lidia. Por tanto no es una "raza natural" como lo pueden ser otros animales salvajes. Si parece ser el bovino actual mas parecido al extinguido toro salvaje europeo y por tanto su conservación por parte de las ganaderías comerciales, en los aproximados IV siglos de historia, tiene algo de bueno, junto con los espacios naturales (dehesas) que seguramente tendrían otras utilidades a la postre menos ecológicas.
En el resto ya he dado mi opinión, justifica todo esto el fin ultimo de toda esta estructura? yo pienso que no, que puede y debe haber una solución intermedia, en el que el toro no tenga un fin tan inhumano en los festejos y no se destruyan los aspectos positivos que ha acarreado la tauromaquia.

Si el aficionado taurino es tan amante del toro, vela tanto por su dignidad y no buscan el morbo (como ellos tanto pregonan), no creo que deje de ir a la plaza porque a este no se le masacre con todo tipo de objetos punzantes y se retire al corral sin daño alguno. Porque ya me rio yo de lo de la lucha de igual a igual.

VERDES POR FUERA PERO ROJOS POR DENTRO.
Esta es la nueva estrategia del comunismo, una vez, fracasados en todas sus demagogias, ahora se aferran al ecologismo y la defensa de los animales, eso sí, no se ponen en las puertas de los mataderos, donde se sacrifican miles de animales, que no les han dado ni siquiera la oportuidad de vivir dignamente, animales nacidos y cebados artificialmente, solo para sacrificarlos y comercializar sus carnes, la mayoría de ellos se van de este mundo sin haber visto ni siquiera el Sol.
PERO ESTOS ROJOS DE MIERDA SOLO ESTÁN EN CONTRA DE LAS CORRIDAS DE TOROS. QUE DIGAN LA VERDAD DE UNA VEZ,PORQUE DE LO QUE ESTÁN EN CONTRA ES DE TODO LO QUE REPRESENTA LA UNIDAD DE ESPAÑA. Y AHORA TOCA LOS TOROS. ¿No os parece?. ESO SÍ, DROGAS, TODAS LAS QUE QUIERAS.

ES MIEMBRO DEL GOBIERNO CATALÁN
ICV propone legalizar las drogas y prohibir los toros
Iniciativa por Cataluña-Verdes, uno de los tres partidos del Gobierno catalán acordó este fin de semana en su XI asamblea apoyar la Iniciativa Legislativa Popular (ILP) que pretende abolir la fiesta de los toros en Cataluña, al tiempo que ha abogado por la legalización de algunas drogas blandas: marihuana, anfetaminas y algunos tranquilizantes

Hola amigos, estaba dando un repaso al foro y he encontrado este hilo que creo debemos recuperar por su actualidad. FELIZ AÑO 2009, PARA TODOS Y TODAS.