Puerto Serrano - Cadiz

En una conversación por aquí se está abriendo un debate sobre la monarquía o la república aquí en España. Las dos formas de gobierno, tienen sus ventajas y desventajas, pero entre unas y otras yo me quedo con la monarquía, por lo menos con la monarquía española.
Demagógicamente, es muy bonito y atractivo decir que al jefe de Estado lo elijan democráticamente, por supuesto, pero para ello, y con la actual ley electoral que disfrutamos en España eso es un peligro. Para instaurar la república en España, primero habría que cambiar tal ley, para que en realidad tengamos de jefe de estado al que elijamos de verdad, no a alguien que por pactos y convenios nacionalistas pongan los políticos.
En este debate, se esgrime que la monarquía son unos parásitos sociales, que se les está engordando para nada, pues no se le ve su función práctica. Esto mismo podíamos decir de tantos altos cargos, hasta de ministros –y sobre todo ministras- que nos han puesto estos socioslistos de hoy, meros cargos inútiles que solo están por una necesidad de pagar deudas política a nacionalistas, y familias socialistas de base.
Por otro lado, quiero dejar claro, que aquí en España, más que monárquicos, somos Juan Carlistas, es decir, que podemos estar en desacuerdo con las otras monarquías europeas, pero con la española sí. No podemos basarnos en la prensa esta sensacionalista, la cual en estos días nos tienen hasta las narices de la nariz –valga la redundancia- de la Leti-, la institución monárquica española es algo más, está encabezada por el rey, un señor que lejos de los claros-oscuros que puedan existir de él, ha ejercido como Jefe de Estado sin tacha.
A lo largo de los años que llevamos de democracia, desde la muerte de Franco, nuestro país ha pasado por momentos difíciles que hacían peligrar su estabilidad, el momento más delicado fue durante la noche del 23-F, cuando se dio el intento de golpe de estado, en aquel entonces, y por el capitán general de los tres ejércitos, que ostenta el jefe del estado, en vez de huir, pues lo tenía muy fácil, se quedó aquí y consiguió que las fuerzas armadas no se levantaran totalmente contra el país. Así mismo, cuando la transición, el rey, convocó el referéndum para el cambio de sistema, y él tenia fácil, muy fácil el hacer de continuista de Franco, sin embargo prefirió dar a elegir al pueblo español, y no obligado por un parlamento, o un senado, él en aquel tiempo a la muerte del dictador, automáticamente tenia la potestad y el poder para elegir a los procuradores de las cortes, tenía la jefatura del ejército lo cual le daba un poder casi absoluto.
Como os he dicho antes, es muy demagógico decir que el jefe de estado lo tiene que elegir el pueblo, pero si en este país los hiciéramos así, ¿verdaderamente lo elegiría el pueblo? Fijaros, por ejemplo en lo que pasó hace unos años en nuestro ayuntamiento en unas elecciones municipales, la fuerza más votada fue PSOE, sin embargo por un voto de un concejal, pasa a gobernar la que iba en segundo lugar, ¿fue esa la decisión del pueblo? Esto mismo podría ocurrir en unas elecciones a jefe de estado, imaginaros que votamos al que mejor creemos capacitado para ello, y sin embargo por unos pactos en secreto de fuerzas políticas, y en trueques entre ellos, nos pones de jefe de estado, y capitán de los tres ejércitos a la Viviana Aído, ministra de igualdad, inútil total, iletrada, despechada, feministonta, etc., etc., ¿que podría pasar en este país?, o al Carod Rovira, o a Llamazares, pensadlo un momento, esto sería el caos total.
Lo que quiero dejar bien claro es que yo no soy monárquico absoluto, yo estoy de acuerdo con nuestra monarquía, y si me dan a elegir, prefiero a la Letizia, antes que a la Fernández de la Vega, que parece un arenque seco.

Hombre viéndolo así...la Leti "dá más juego" que el arenque...

Pienso yo que el Rey tenía sus informadores cuando el golpe de estado y,pienso yo, que no estaría muy mal informado si sabía que aquello no llegaría a ningún sitio.

Si bien al Rey lo honra el hecho de haberse quedado, ¿qué otra cosa, a parte de huir, podía hacer? Hizo lo que le correspondía como rey, al igual que a la de la Vega le toca sacarle las habichuelas al Zapatito.

Por lo demás, a parte de manejar el "Bribón", que a ver si va ganando ya algunos premiecitos, porque el deporte tampoco es barato, ya le podía gustar más el Ping-pong, y de mnadar a callar al Chávez, que por otra parte, aunque no era lo correcto, no estuvo mal, poco más hace.

Para representar al país bien se pueden bastar los ministros,el Moratinos no, por favor.

Hombre aquí tienes gran parte de razón mala hierba, no dudo que tuviera sus informadores.
Dices tú huir o quedarse, es lo único que podia hacer, pero si hubiese huido, ¿cómo estariamos ahora?, por lo tanto lo de quedarse, tuvo muchísima importancia.

Para nada resto la importancia, de hecho, si te das cuenta Azote, siempre que se habla de la mornarquía está la presencia del Rey y su actuación durante el 23-F.

A saber lo que habría ocurrido con Tejero como pelotilla de los gobernantes, porque al final ha sido él el pardillo que se lo ha tragado todo.

El Tejero no era nadie, el que estaba detrás de todo esto no lo vamos a saber nunca, va ha pasar como con el atentado del 11M

Pues eso te digo, que al final pagó el piltrafilla los platos rotos.

la ley de partidos es una basura...los vascos que son una mancha en el mapa tienen mas fuerza que todos los andaluces juntos, y por eso tienen la llave del poder los partidos nacionalistas, puescon un puñado de votos obtienen los mismos diputaods que los millones de andaluces..(aparte de que los anducitos le votan en masa al PSOE ¡VIVA EL DESEMPLEO!
Y antes del debate de monarquía o republica deberiamos mirar mas lejos y ver si necesitamos tantos gobernantes, me explico, en USA ( y no lo pongo de ejemplo como buen sistema politico) un estado (que puede ser en extension mas grande que ESPAÑA) tiene los mismos gobernantes que una provincia española..
Aqui entre el gobierno de la nación, el autonomico, el provincial(diputacion, el comarcal (mancomunidad) y el local (ayuntamiento), lo que estamos haciendo es enriqueciendo a unas manchas de hijos de su madre que no hacen ni el huevo..
Aparte de eso, BORBONES ME TENEIS HASTA LO QUE RIMA, y estoy harto de escuchar lo del 23 -F,el rey no fue un valiente, solo hizo tiempo para ver que pasaba, si ademas de en valencia los tanques hubieran salido en mas ciudades Españolas me lo veo cruzando la frontera como su abuelo ALFONSO XIII.. también se dice que el atentado de Carrero Blanco estaba preparado por el rey, porque si no nunca iba a gobernar, y por ello no se acaba con eta, porque le debe ese favor..
La republica en España ha ido mal porque ha sido llevada por ineptos (como el AZAÑA), pero en los tiempos que corren, un buen equipo de personas preparadas y no chupadoras en extremo (como el zapatones & company)podría llevar el pais perfectamente, al menos así reduciriamos el gasto de esta mancha de vividores chupasangre chinchorros..

Mira en Usa lo de tener pocos políticos te has equivocado, USA es una confederación de estados casi independientes, y en cada estado tienen sus gobiernos, fíjate que en cada estado puede haber diferentes leyes, en unos por ejemplo, se aplica la pena de muerte y en otros no.

Los vascos o catalanes no es que tengan más fuerza, lo que pasa en esas comunidades, es que los partidos que están en el poder, gracias a su voto está gobernando el PSOE en la nación, así pues le tienen que dar lo que quieren, sino no podrían sacar leyes adelante y el pais seria ingobernable. Por el contrario en Andalucia, Estremadura, Castilla León, Castilla La Mancha, en esas comunidades son partidos nacionales, entonces ahí no tienen que dar nada a cambio, y si encima son gobiernos del PSOE pues mejor para ellos.

En este foro se leen barbaridades, tonterías y estropicios por doquier, pero tu los has superado Marcia, decir que el rey estaba detrás del atentado de Carrero Blanco, y por eso no se acaba con ETA, vamos eso supera lo insuperable.

Yo no sé si tú sabes mucho de la historia comtemporanea de España, pero los asesinos de Carrero, fueron detenidos y condenados, además ellos confesaron, así como ETA reivindicó en su día el atentado.

Con ETA no se acaba por una cosa muy simple, porque de la forma que en la democracia se ha estado actuando contra esta organización, jamás se va a acabar, y menos si hay un PNV, que le conviene que exista ETA, yo no sé si tú has leído mucho de ETA, pero si puedes lee "El Arbol y la Nueces", y vas a ver lo arraigada que está ETA en la sociedad vasca.

Veo por lo que dices que de lo que pasó en el 23F sabes poco. Mira lo de que hizo tiempo el rey haber lo que pasaba es una perogrullada, el rey dá sus discurso en televisión a las cuatro hora de entrar Tejero en el Parlamento, si hubiese esperado como tú dices, entonces sí hubiesen salido los tanques en otras ciudades, y por lo que rey hizo no salieron, pues los golpistas contaban con que el rey se iba a poner de su parte, pero fué todo lo contrario, y gracias a aquel gesto del rey, tú, yo y todos los que estamos en este foro, podemos escribir y decir hoy lo que decimos y escribimos.

si azote sabe dios que fuera pasado si el rey se fuera dado ala la fuga, alomejor algunos de nosotros no estariamos aqui,y noestaria el pais como esta ahora, bueno como esta ahora mismo no hace seis años,
para mi el rey tubo dos güebos para no fugarse y dejar el pais en manos del tejero,alomejor estariamos como la antigua yugoslavia.

azote un libro bueno sobre la ETA es " ETA NACIO EN UN SEMINARIO "
en lo del rey creo que hizo lo que tenia que hacer cuando el golpe de estado

siempre he creido y creo que el rei es el simbolo de la democracia y que dure mucho.

La verdad es que anonimo nos ilustra con "Eta nacio en un seminario", de Alvaro Baeza, como "Gal crimen de estado", que le pregunten a Pepe Navarro por que´ retiraron su programa de TV, uno de los motivos fueron las sucesivas entrevistas a dicho autor.

Hombre Marcia, hablar de Azaña es hablar de Negri´n y de los distintos movimientos nacionalistas, asi´ como los eje´rcitos que participaron en la guerra civil...

Y lo de USA...no merecen ni mencionarlos, ma´xime sabiendo que uno de los requisitos para llegar a ser presidente, parece ser, es tener un coeficiente intelectual por debajo de la media, de esta forma las grandes empresas seguira´n siendo las que manejen los hilos, y hablar de grandes empresas es hablr de empresas be´licas. Ya lo dejo´ bien claro Julio Verne en uno de los primeros pasajes de su libro "De la tierra a la luna", donde uno de los personajes afirma que la principal forma de mantener el estado es haciendo la guerra, segu´n frases textuales: en Me´xico o donde sea...

Ejemplos ma´s claros: Veitnan e Irak

De manera que los EEUU no son precisamente el mejor ejemplo a seguir.

Estoy con Azote. Yo no me considero monarquico para nada, pero si juancarlista. Aparte de su intachable papel en la transición, el rey es un gran embajador de nuestro pais, y toda la clase política mundial le profesa un gran respesto. Igualito que a nuestro actual presidente

SOY MARCIAGUISTA
Vamos a ir por partes,porque veo que a la gente le interesa más ser pedante e intentar aportar datos que se pueden copiar y pegar desde cualquier página de internet que leer y opinar sobre los temas que se tratan aquí:
1. Yo no he dicho en ningún momento que EEUU sea un ejemplo a seguir en la politica que lleva a cabo, sólo he dicho que un estado (de esos que dices independientes, dandome la razón con ello, pues al ser independientes se supone necesitarian mas politicos para gobernar..)tiene los mismos gobernantes que una provincia española.
2. En un libro cualquiera puede dar su opinion sin que por ella deba ser cierta, pues, esta teoria de la conspiracion también está basada en gente que la ha escrito, y ya que te gusta copiar y pegar ahi lo llevas:

La Razón. 20 diciembre de 2.003


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El atentado que costó la vida, hace treinta años, al que fue presidente del Gobierno, Luis Carrero Blanco, ¿fue obra exclusiva de ETA o contó con una cierta complicidad, al menos pasiva, de sectores del propio régimen, como se llegó a aventurar en investigaciones periodísticas? ¿Fue un complot, una conspiración, una conjura en toda la regla? Luis Carrero-Blanco Pichot, de 73 años, hijo primogénito del almirante, no quiere entrar en esas suposiciones. Le bastan los hechos, la frustración de que «el sumario no se acabó», de que «no hubo interés en llegar al fondo de la investigación» y el trago amargo de ver en televisión «a un hombre que contaba cómo le asesinaron a mi padre». Luis Carrero-Blanco Pichot participa del asombro que produjo en aquellas fechas que, a la muerte del considerado «delfín» de Franco, le sucediera en la Presidencia del Ejecutivo el máximo responsable en aquel momento de la seguridad del Estado, Carlos Arias Navarro. Lo usual en otros países, y en esas circunstancias, es dimitir, pero, paradójicamente, se le nombró presidente.

3.Los partidos naciolistas vascos y catalinos tienen la llave del gobierno de España desde hace 20 años (menos en la legislatura que el PP sacó mayoria absoluta), y has explicado lo mismo que yo he querido decir, pero sin llegar a explicarlo bien, pues, por supuesto, que acceden al poder mediante pactos para que el gobierno de turno alcance esa mayoria de diputados en el congreso, y asi obtienen beneficios en sus comunidades autonomas, pero tienen esa llave porque segun la ley de partidos su comunidad autonoma tiene un numero de diputados asignados, al igual que la nuestra, aunque nosotros tengamos 10 veces más población...
4. En el golpe de estado del 23 -f, cuando el rey salio a dar el discurso, ya sabía que el general MILAN DEL BOSCH se habia quedado sin apoyos del resto de generales que dijeron que si iban a apoyarles, y por eso salió, si todos los generales hubieran sacado los tanques como lo hicieron en Valencia, a esta hora estabamos cantando el cara al sol (y no digo que hubiera sido una buena opcion, solo que pasó así y el rey aprovechó la situación).
Y haz el favor de no despretigiar a nadie porque no piense igual que tu, nadie te ha nombrado portavoz del foro ni poseedor de la verdad universal...
Y lo siento porque yo soy uno de los que detesta los mensajes super-largos y este es uno de ellos...
MIL PELDONES..JEJE

soy marciaguista de nuevo
Tambien he encontardo esta perla, ya que en el mensaje de antes, el azotador hablo de que los etarras que mataron a carrero blanco fueron ejecutados:

Fallece el histórico etarra "Wilson", que participó en el atentado de Carrero Blanco

11/03/2008 EFE


Hallan una granada sin carga explosiva con el nombre de ETA
11/03/2008

El antiguo dirigente de ETA Pedro Ignacio Pérez Beotegui, alias "Wilson", que participó en el asesinato de Carrero Blanco, ha fallecido hoy en Vitoria a los 60 años de edad, tras una larga enfermedad. Pérez Beotegui nació el 31 de julio de 1948 en Vitoria, donde pasó su infancia en la vivienda familiar de la calle Nueva Dentro, en el casco viejo.

En 1965 se trasladó a Inglaterra a estudiar, motivo por el cual luego fue llamado también "El Inglés". Allí, en las Navidades de 1969, fue detenido por intentar incendiar la embajada de España en Londres. Al volver a España se integró en ETA-V asamblea y participó en el atentado contra Carrero -se le considera el cerebro del mismo, junto a "Argala"-.Fue detenido en Barcelona en 1975, ingresó en prisión y luego fue deportado a Noruega. Unos años después volvió a su ciudad natal, Vitoria, donde ha residido desde entonces.

marcia si el rey ya sabia que milan del bosch se habia quedado sin apoyos,el rey tuvo que esperar no se fue no ?

Dios quiera que no nos coga la república, eso seria la ruina total en España, nos ibamos a reir de esta crisis.