Olvera - Cadiz

a ver. "El centro de madrid estara cerrado al trafico durante 6 dias por la visita del papa"

a ver: "32000 viudas se quedarn sin ayuda en castilla.las mancha"(Copsedal, buena gente)

a ver: "familia en africa, piere a 5 de sus hijos de de 7 que teniam por hambre" (???)

a ver: "el papa suspende el viaje a madrid y el dinero que s egataria en ese viaje lo destina a africa para los niños ahambrientes", jajajajajajajja....esto seri ael dia 28 de diciembre..

verguenza....

¿A quien culpas, Ilde?

Que el mundo esta corrupto, es bien sabido, pero ni tu ni yo podremos cambiar eso, pero no eches la culpa de eso tambien al pp. Echaselas a todos los que transitan las grandes esferas, que habra gente de todas clases, sin siglas, gente que solo velan por ellos.

si el papa fuese un buen cristiano se iria a Africa y haria mas por evitar que la gente de alli se muera de hambre. Si fuese un buen cristiano.

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Por favor, que algún forero conteste a pony. Yo me he quedado sin palabras.

Creo que pony tiene razon, os imaginais la sotana blanca de este señor luciendo la publicidad de esas 100 empresas que patrocinan el dichoso viajito...... O quizas el papamovil con la publicidad de banco santander y demas milongas , a lo cochecito de formula 1 .........
Pony, creo que es un comentario fuera de lugar, creo que has quedado a los pies de los ponis.... digo de los caballos...
Pienso que estos africanos que comentas, se merecen algo mas de respeto, espero, que nunca llegues a encontrarte en la situacion que por desgracia ellos se encuentran.
ESTAS MINIVACACIONES SALE DE LOS BOLSILLOS DE LOS ESPAÑOLITOS DE A PIE.
POR DESGRACIA PARA MUCHOS Y ALEGRIA PARA UNOS POCOS.

Borrado por su Autor.

Pony, no se trata de estar a favor o en contra del papa, sino que de la manera que esta a dia de hoy el mundo este dinerito para la alta a alcurnia, podria ir destinado a otros menesteres de mayor provecho. Y si el papa quiere hacer una visita a cualquier pais, no me opongo, pero podian correr ellos con los gastos, estoy seguro que estos viajecitos disminuirian drasticamente, pero claro, con que es a cargo de esos paises, pues hala.... viajes van y vienen,
Si jesus levantara la cabeza, y viese en lo que se ha transformado su iglesia..... se volveria a morir seguro.

pony....no mereces comentarios....

Estuve en Madrid este pasado fin de semana, y vaya la que tiene liada el subsodicho papa, calles cortadas, policias mirandote raro, para poder ir de un sitio a otro que se tardaba antes diez minutos, este fin de semana, 45 minutos...que contento deben estar el Rouco(que bien ha salido el nombre), el otro R, y sobre todo la botella...
en fin en el siglo XXI y todavia nos toman por tontos..

La tercera visita de Benedicto XVI a España es pastoral, no de Estado. Pero pese a ello, los reyes Juan Carlos y Sofía recibirán al pontífice en el aeropuerto. Y el viernes, Joseph Ratzinger acudirá al Palacio de la Zarzuela, la residencia oficial de los monarcas, en una "visita de cortesía".

Ese mismo día por la tarde será el jefe del gobierno español, el socialista José Luis Rodríguez Zapatero, agnóstico declarado, quien se desplace a la Nunciatura para mantener un encuentro con el papa.

"La visita del papa es un error, un pecado de lesa laicidad", ha criticado el catedrático de Teología Juan José Tamayo, creyente y secretario general de la Asociación de Teólogos y Teólogas Juan XXIII.

La organización cifra el coste de la JMJ en 50 millones de euros que financian los peregrinos y las donaciones de empresas.

Pero las administraciones han puesto a su disposición colegios, polideportivos y otras instalaciones públicas para que duerman los peregrinos, asumiendo ellas los gastos que supone. Y han rebajado mucho el precio del transporte público para los participantes en la JMJ. Es dinero que las arcas públicas dejan de ingresar, igual que el que no recaudan por las deducciones fiscales a las empresas donantes. Y en una España en crisis económica, se han levantado las voces.

Hay un "exceso de apoyo político a través de las administraciones públicas", según el teólogo Tamayo, quien sostiene que se trata de una "consecuencia de los restos que aún quedan del nacional catolicismo en un Estado supuestamente aconfesional".

No son sólo ateos y agnósticos los que critican el gasto público de que España albergue por segunda vez una JMJ, tras la de hace 22 años en Santiago de Compostela. También colectivos cristianos de base y asociaciones como la Juan XXIII y el Foro de Curas se adhirieron a la manifestación de la tarde del miércoles en el centro de Madrid con el lema "De mis impuestos, al papa cero".

En la capital española hay desplegados 10.000 agentes de las fuerzas de seguridad, uno de los mayores operativos vividos en la historia de la ciudad. Velan por que los actos multitudinarios se desarrollen sin incidentes. Y de ellos habrá varios hasta el domingo.

uff, gracias, me ahorras leer el El Mundo y oir antena 3...

ilde ya que mencionas mi comentario copiado podrias(si quieres) dar tu opinion del hecho de que el gobierno "socialista" apoye tan incondicionalmente y con dinero de todos los contribuyentes(catolicos y no catolicos)esta visita. Hace un rato vi en tv un trocito del discurso del Papa, y me parecia ridiculo ver a zpatatero y bono, con cara de memos escuhando a benedicto, ¿ que te parece a ti?...por cierto ilde perdona pero demuestras ignorancia ramplona, veo dificil encontrar en El Mundo voces criticas por la visita del papa, los copie de otro medio. Adios hombre, por cierto estas muy activo ultimamente en el foro aunque creo que con comentarios poco acertados. saludos

Estoy de acuerdo con lo que le dices a Ilde,pero yo añadiría tambien que son precisamente su gente"política"la que un dia tras otro pone palos en las ruedas para entorpecer una labor social como es la de informar y asesorar a la ciudadanía e incorporarla al mercado laboral,escudandose en la manipulación de organismos públicos todavía afines al régimen como Andalucia Orienta.Luego dicen en la televisión local que hay que dar preferencia a las personas en circunstancias especiales con muchas carencias"estupendo"pero no dicen que cuando llegan a sus oficinas no te tratan igual si eres un pobre socialista o POBRE sin mas siglas.

Tinejo.-
¿cuanto se han gastado en Comunidad de Madrid con el Papa?
¿acaso somos tontos?ver las caritas de la botella, y sus compinches?
y sale la noticia: Somalia, se muere.
el papa...300.000 euros...vergüenza...
¿que hace un presiente de gobuierno? se marcha y no saluda al papa...si huubiese hecho eso, lo cuelgan..y es asi...y casi lo cricifican..
venga ya...lo dicho antes....¿acaso nos toman por tontos?
feliz feria...no tengo la suerte este año de poder ir..lastima...
pero os deseo que lo paseis bien

¿Acaso estaba tu presidente en contra de la visita del pontifice?
¿Me quieres decir que en la visita solo les han cogido dinero a los madrileños?
A los demas españolitos nos ha salido gratis, nosotros no hemos contribuido con nuestros impuestos, venga ya, ilde, ¿por que mientas tanto a somalia? Se puede ir tu presidente a dicho pais que con su sueldo le daria de comer a unos pocos, yo con el mio no puedo.

decir, de buena tinta, como afectado, que las jornadas las hemos pagado los peregrinos, que nuestro trabajo nos ha costado vender cosas, como si fuera para el viaje de finde curso vaya, (un ejemplo para que se entienda) y, el papa además de ser el representante del catolicismo es un jefe de estado igual que zapatero, y porque no puede venir el papa y si obama y la mujer? pues nada, el papa ha traido beneficios a España, y no solo a madrid, porque muchos peregrinos han estado antes por toda España, hasta aquí en Olvera hemos tenido un grupo de colombianos. Y respecto a lo de África, decir que la iglesia católica tiene miles de misioneros repartidos por el mundo, para ayudar entre otras cosas a combatir el hambre, y aquí en España, la mayoría de los comedores sociales están llevados por monjas y sacerdotes u organizaciones católicas, para pagar muchos recibos que gracias a vuestro querido zp, la gente de a pie no puede pagar.

Así que vamos a dejar al papa, que es importantísimo que venga a España, vamos a ser libres de pensamientos, como demócratas que somos, porque España ha sido icono de la juventud mundial católica, que gracias a Dios, ha sido impresionante la de jóvenes que estamos con la Iglesia, la de Jóvenes de todo el mundo que a elegido España para encontrarse.

Para terminar, os deseo feliz feria a todos y todas, espero que respetemos un poco más estos temas y nada, en Río de janeiro en 2013 habrá por lo menos un olvereño con el papa. Un saludo

Para soy de olvera weno y...:

Balance laico

Es el momento de hacer balance ante tanta ruido y tanto gasto excesivo e innecesario sagrado en un país, por obra y gracia neoliberal, en situación precaria.

Por un lado queda claro que la aconfesionalidad que se estipula en la Constitución española ha sido vulnerada una y mil veces desde diversas instancias.

Ha sido una visita financiada, apoyada, refrendada por lo público en todos los aspectos, incluidos algunos impensables para cualquier otro colectivo, como la cesión de espacios públicos y centros educativos para alojamiento de los peregrinos.

Por más que algunos lo nieguen y les tilden de “víctimas”, los peregrinos, la mayoría jóvenes procedentes de sectas y/o colegios católicos, aparecieron el miércoles 17 con actitud desafiante en la manifestación legal y pacífica de los miles de ciudadanos que se echaron a la calle para expresar su disconformidad con el carácter público de tal majestuoso evento.

Ningún laico hizo acto de presencia en los actos, confesiones, vía crucis, misas que inundaron Madrid durante toda una semana.

Los peregrinos de la JMJ tuvieron todo tipo de facilidades y apoyo oficial en su viaje, repito, privado y confesional; los “laicos” no reciben un solo euro de las arcas del Estado, no sólo para financiar sus encuentros o reuniones sino tampoco para financiar sus propias asociaciones;

¿Dónde está el respeto al pluralismo y a la libertad de conciencia por parte de las instituciones públicas en este país?, ¿Actuarían igual los gobernantes ante un congreso mundial de científicos, ateos, librepensadores o racionalistas?

Vídeos grabados, testimonios directos, tanto gráficos como personales, demuestran que la supuesta agresividad que algunos sectores atribuyen a los manifestantes laicos no sólo es una mentira, sino todo lo contrario. Sufrieron una actitud irrespetuosa, desafiante y en muchos casos agresiva por parte de unos chicos de edad y apariencia inocentes.

Queda claro también que la policía seguía órdenes de arremeter contra los laicos, como si de delincuentes se tratara, y de defender a capa y espada a los peregrinos, aunque fueran ellos los que mostraron actitud de intolerancia o de irrespeto.

Numerosos testimonios gráficos dejan, igualmente, en evidencia que el supuesto “radicalismo” que se atribuye desde las órbitas clericales al laicismo para desprestigiarle no es otra cosa que, siguiendo sus palabras, “viga en el ojo propio”.

Banderas con el águila franquista, saludos nazis, símbolos fascistas abundaban en los grupos de esos chicos abducidos por ideas de irracionalidad e intolerancia, chicos que están sufriendo una educación basada en el pensamiento único, contrario al pluralismo democrático; que les aleja de la capacidad de crítica y de análisis racional de la realidad, lo cual puede hacer de ellos personas integristas o intolerantes, además de ignorantes. Porque el dogmatismo es el polo opuesto al conocimiento y a la sabiduría.

Saramago decía: “En ningún momento de la historia, en ningún lugar del planeta las religiones han servido para que los hombres se acerquen los unos a los otros, sólo han servido para separar, para quemar, para torturar. No creo en Dios, no lo necesito y éso me libra al menos de ser un intolerante, y además soy una buena persona”.

esta noticia que es? del país? xq hay muchas cosas de las que discrepo, por ejemplo, los laicos se enfrentaron a los peregrinos de mala manera, sin motivo y fueron donde estábamos nosotros, no a quejarse, sino a hacer ruido. Además, el Estado habrá puesto dinero sí, pero cuanto ha ganado España con estas jornadas?? en cuanto a lo de las sectas y signos franquistas, no soy consciente de ello y he sido testigo de las jornadas, alomejor se me han escapado, no se, pero es una mínima minoría la de los símbolos, por ejemplo, en los partidos de futbol del real madrid, se ven símbolos fascistas más que en las jornadas.

A los laicos de este país se les dan muchas ventajas frente a los católicos , y para una vez que se hace un poco de incapié en el catolicismo, van y se molestan. ya está bien de criticar la religión, ya está bien de manifestaciones problemáticas, porque somos libres de hechos y pensamientos, y cada uno hace lo que quiere. así que ya está bien de meterse con nosotros, hemos sido pacíficos, no ha habido ningún incidente, a parte de las manifestaciones laicas, y eso es de mérito, somos la gran mayoría del mundo, y fritz, quieras o no, el Señor está presente en todos nosotros, incluso en tí, y aunque no creas en nada, que el Señor te bendiga a tí y a toda tú familia, y os deseo paseis una muy buena feria de san agustín, porque somos libres de pensar lo que sea, ahora sí, acepto tús críticas porque dentro de la crítica no me veo ofendido. un saludo, y si nos vemos por el recinto alomejor nos hablamos, sin rencor ninguno, o alomejor incluso charlamos. Un abrazo.

Sin acritud y, por supuesto, sin rencor. Agradeciendo de antemano tu bendición y tu talante democrático...

Viendo las imágenes de tanta desmesura inaugurada por el cardenal Rouco Varela, de tan disparatada sobreactuación por la visita del farsante de Roma, de tanto derroche, de tan impúdica exhibición de riqueza y poder, de tanta manipulación ...

En la lenta agonía de la religión católica, de iglesias desiertas, tan solo refugio en penumbra de ancianos aterrorizados por la inminente llegada de la muerte, de seminarios vacíos que ni siquiera son atractivos ya para la antaño legión de pederastas que afinaban allí sus armas para la posterior caza de sus presas infantiles indefensas, de una espiritualidad cada vez más descaradamente terrenal, enemiga del progreso y de la ciencia, culpable de la muerte por Sida de millones de fieles a los que se les impide la utilización del preservativo, cómplice de los crímenes de sus sacerdotes pederastas, religión que basa su fuerza, como ETA, como los nazis, como toda dictadura, en el terror, en este caso el terror que infunde la amenaza de una condena al fuego eterno, con el agravante de tortura… en esa lenta agonía, como en la antigua Roma, el ego del emperador de un país de zarzuela, sumo pontífice, vicediós, antiguo nazi, exjefe del brazo terrorista de la Iglesia, el heredero de la Inquisición, “multiplica los símbolos de su poder” para poner en pie la ilusión óptica de un vigor juvenil perdido, de que la iglesia de ancianos que preside es un lugar de esperanza para la juventud.

El antiguo nazi, quizá agobiado por una nostalgia senil de cuando paseaba marcialmente su uniforme de las Juventudes Hitlerianas, de botas y correaje militar, y saludaba brazo en alto, a la romana, a cuanta cruz gamada se le pusiese por delante, no quiere morirse sin antes experimentar la sublime sensación de ese viaje místico que debe de ser el baño de masas, al mejor estilo de los dictadores a los que la Iglesia ha servido tan obsequiosamente a lo largo de la historia.

Ratzinger sabe que la fábrica de hacer fieles a través de las escuelas católicas está bien engrasada por gobiernos serviles y temerosos de su poder. Sabe que sus comandos están incardinados en todos los estamentos del Estado, en la política, en las finanzas, en la judicatura, que son quienes sostienen el tinglado de su farsa. Sabe que sus iglesias están vacías, que parecen geriátricos tristes, pero tiene cogido por los mismísimos hasta al candidato Rubalcaba, que dice estar dispuesto a recibirle con el respeto que se merece, aunque yo no alcance a comprender qué respeto se merece el jefe de una religión de terror.

Lo de menos es que alimentar el ego del farsante de Roma nos vaya a costar 50 millones de euros. Lo más triste es comprobar la permanencia y vigor del poder de manipulación de las fuerzas del mal sobre los jóvenes. ¡Mira que cuesta apartarles de las drogas! Con su poder alucinógeno, les han hecho adorar a un ser inexistente, y tienen por líder a un embaucador sediento de poder y dinero. Mal comienzo para el siglo XXI.