Olvera - Cadiz

Futuro de Olvera

El futuro de Olvera esta Chungi, Chungi.

https://ww.milanuncios.com/solares-en-olvera-cadiz/

Parece caro no.

De 600€ el metro a 400€.

Mas que en una ciudad.

https://ww.mviv.es/es/index.php?option=com_content&task=view&id=570&Itemid=436

Para estar entre 5000 a 10000 ha. No veas.

Especulacion pura y dura. Unos a costa de otros.......

Habra que ir a comprar a Torre Alhaquime.....

Un Saludo.

Siempre fué la vivienda cara en Olvera, tanto el alquiler como la compra, tanto de viviendas de segunda mano, de primera y de solares. El motivo la verdad no lo sé. Solo sé que mas o menos el doble de poblaciones parecidas y cercanas como Campillos, Villamartín y similares.

El próximo día uno doi una conferencia en la Casa de la Cultura a las ocho de la tarde sobre el proyecto Dignidad Andaluza, que intenta ser una respuesta a la crisis. Todos estais invitados para los que no podais asistir puedo dar un curso gratuito en el foro. Eso sí, teneis que apuntaros diciéndolo aquí para no trabajar en balde. Juan Caro

estimado Juan Caro, gracias por intervenir en nuestro foro, el martes nos vemos en la casa de la cultura, nuestra casa, a las ocho. Saludos

Hola, Juan Caro. No tengo el gusto de conocerte pero he leido tus anteriores comentarios ( Mercadona, Cooperativa) y aunque no esté completamente de acuerdo me parecen muy interesantes.
Me va a ser complicado asistir el martes, por eso me gustaría que desarrolaras un poco más, aquí en el foro los puntos que vas a incluir en tu conferencia.
La crisis en si, ya sabemos a que es debida, ¡¡a nosotros mismos!!, la persona que se emborracha no puede echarle la culpa al camarero que le sirvió las copas, y el hipotecado no se la puede echar a los bancos.
Debemos aprender a saber lo que bebemos, saber que si nos pasamos al dia siguiente nos dolerá la cabeza.
¿La resaca financiera que opinión te merece? ¿seguimos hablando de la cantidad de "cubatas" que bebimos o nos pasamos a la cerveza sin alcohol que a casi nadie le gusta al principio?.. y siguiendo con la metáfora ¿si eliminamos el alcohol que tipo de bebida nos conviene?
Gracias y un saludo cordial.

Se trata de un proyecto para paliar los efectos de la crisis en algunas poblaciones andaluzas, entre ellas Olvera. Eso en principio, si tiene buenos resultados puede ampliarse. Una caracterísrtica muy importante es que no se necesitan inversiones, sino que se aprovechan estructuras ya existentes, de aquí en parte el interés demostrado por los ayuntamientos de Olvera y Sanlúcar (obviamente, otra población incluida en el proyecto), ya que, como dijo el Alcalde de Conil, "tó lo que no cueste dinero que se jaga" Juan Caro.
Nota.- Pienso estar durante el día vendiendo productos de dos cooperativas involucradas en el proyecto en la puerta del economato de la Coop. Los Remedios, especialmente manzanilla de Sanlúcar de Covisan a 2,60 la botella y libros de la coop. de cosumidores Iqbal Masih a un € el ejemplar. Invitaré a los visitantes a una copita de vino y a leer un párrafo de un libro

La conferencia les resultó muy interesante a los escasos asistentes. Pero aunque pocos, eran muy significativos para el proyecto. Para seguir profundizando el estudio de la primera fase, en la que no se necesitan inversiones o serían simbólicas, me volverá a desplazar los días 21 y 22. Aunque no he encontrado realmente gente interesada en el foro, sí los hay que hablan de la crisis, y a ellos quiero decirles que aparte de hablar lo mal o bien que lo hagan los políticos, en las manos de muchos andaluces está el hacer algo.
En lo que llevo estudiado hasta ahora, Olvera puede abrir importantes caminos en estos tiempos o, al menos, veredas. Juan Caro

Buendia, joder,....como animas al personal....
gente como tu, tan "postivvvvaaa" son los que hacen que esa gente que tu dices esten desilucionadas, a ver si entre todos pintamos ese "negra...negra...negra..." un poquito de blanco...blanco...que no es tan negro..., por cierto, todos los politicos son malos, ¿cual seria tu politica ideal ...porque me dejas pensativo...., a ti te va la democracia o eso es "malo...malo....malo.."???
venga, un poquito de confianza y alegria..y a este señor Juan Caro, pues mi apoyo, para que siga intentandolo....

Buenos dias ilde, negra, negra, begra si. ¿Os es que no lees la prensa ? ¿no ves la imagen internacional que tiene nuestro pais?, ¿no sabes que tenemos casi 5 millones de parados?¿ no has leido que el nivel educativo que tenemos es de los más bajos de europa?.... Si yo un humilde ciudadano con mi pensimismo y otros como yo somos los que quitamos la ilusion a la gente y no es la situación de nuestro pais pues tu me dirás.Pero vamos por tus comentarios parece que para ti el unico problema que tenemos es que tu partido ya no gobierna en Olvera. ¡Que problema¡ los olvereños estamos todo el dia llorando por ello, regamos los arboles con nuestras lagrimas. ¡pobres pacos¡¡como lo hechamos de menos¡¡que vuelvan pronto, que vuelvan¡¡aaahiiii¡
Si te parece puedes hacer un comentario sobre el articulo de Perez Reverte, ¿es mentira lo que dice? pues si te lo parece contradiceló con argumentos, no con cantes al sol.
¿Mi politica ideal ? pues yo no soy politico, no cobro por ello, cobro por cumoplir con mi trabajo, si no lo hago me hechan. Para hacer politicas ideales estan los politicos que para eso cobran, pero ellos como tienen la sarten por el mango cuando no cumplen no los hechan, los ponen de asesores de no se que y les pagan sin hacer nada. Tienen el tinglao bien montao, anda que a ellos la crisis no les afecta.
Saludos

Gracias ilde57, tú también me animas a mí. Como en el amor, exepto en las violaciones, el que uno lo pase bien a costa de otro, no impede que el otro lo pase bien a costa de uno. El ejercicio del amor tiene un componente de comunicación y la comunicación es, por definición, el mejor antídoto contra la soledad, una de las tragedias de la sociedad moderna por el alto componente de angustia que nos provoca. Nosotros, hombres y mujeres andaluces, podemos aumentar nuestros índices de comunicación en diversos ámbitos.
Lo curioso de nuestro caso es nuestra capacidad de asociarnos para tareas complejísimas pero siempre que cumplan la condición de que no se persigue una finalidad productiva económicamente. Por ejemplo, yo sería incapaz de organizar una logística como El Rocio, reunir un millón de personas en unas marismas de los que gran parte van a caballo y en carretas. Ni catalanes ni vascos organizan Semanas Santas o ferias como Málaga o Sevilla.

Pues menos mal que has dicho casi.España es un país en el que los políticos más que a resolver los problemas de los ciudadanos parece que se dedican a crearlos. Nada más que la deuda de los ayuntamientos supone un problema añadido de singular importancia.
Y ahora, amigo buendia67, ¿Para qué sirve desilusionarse? Te remito a mi contestación a ilde. Los políticos no se atreverían (ni creo que podrían) prohibir el Rocío. La situación estará negra pero,exepto los mancos, tenemos dos manos para trabajar y exepto los locos, tenemos una cabeza para pensar. Ten en cuenta que lo más fácil es echar la culpa a otros de nuestros problemas. en realidad, no hay ningún impedimento para pensar y ejecutar proyectos de tipo económico (cuya primera característica, y ahí nos duele, no es "pasarlo bien"). Es el pánico que nos produce el hablar seriamente de dinero y la cortedad, timidez y nerviosismo que nos produce una mesa de trabajo. Juan Caro

Hola Juan; no pude asistir a tu conferencia, sin embargo me gustaría cambiar impresiones contigo. Soy el propietario de Pizzanet en Olvera,te puedes pasar cuando quieras o si prefieres nos vemos en algún otro sitio que te vaya bien,soy Juan Miguel Álvarez. Un saludo!!

Espero Juan Caro que algun dia los andaluces tengamos mas motivos de orgullo que de la existencia de grandes ferias o de la incomparable ROMERIA DEL ROCIO. Una romeria por cuya celebracion se produce una gran impacto medioambiental en los espacios protegidos del Coto de Doñana; una romeria donde mueren caballos por agotamiento, desnutrición, falta de alimento y maltrato. Una romeria caracterizada por la falta de respeto hacia los habitantes de Almonte que son molestados de dia y de noche con griterio, petardos, motores de coches, peleas entre romeros....Tambien te puedo hablar del trato denigrante que sufren los trabajadores que llevan las carretas( me lo han contado algunos afectados)....Osea Juan Caro que si prohibieran el rocio ni yo ni mucha gente ibamos a llorar por ello.
En fin no me quiero enrollar mas, que despues viene ilde y me dice que sea alegre que la vida es muy bonita. Yo no digo que no lo sea, pero para unos mas que para otros, y que conste Juan que yo no me quejo por
mi situación ¿vale?
Saludos paisanos y como se decia antes ¡¡¡VIVA ANDALUCIA LIBRE¡¡¡

Para Romeria El Lunes de Quasimodo, ahí no molestamos a nadie, que de eso es de lo que se trata de disfrutar pero sin que nada ni nadie salga perjudicado.
Y como la nuestra la de Algodonales, Setenil, La Muela, La Torre, Arriate, Pruna......
¡¡¡¡¡Eso son romerias¡¡¡¡¡¡¡

Estupendo chaplin123 lo de las romerias, pero te comunico a tí y a todos que el próximo lunes 21 se celebra en el parque Entrecaminos la Primera jornada de la Novela Histórica en Olvera, donde la cooperativa de Consumidores Iqbal Masih pondrá a la venta novelas de este género a unos precios de ocasión.
Esto es parte de un plan bastante amplio de dinamización de Olvera, que he pensado desarrollar aquí pero empezando por nociones muy elementales de economía y, si hay gente interesada, iré desarrollando.
Así que, si hay gente dispuesta a soportarlo, impartiré un curso de economía aplicada a Andalucía en este foro.

Genial Juan, buena idea lo de la Jornada de Novela Historica. Ademas el sitio es ideal(parque entrecaminos), Además yo vivo cerquita. ¿que horario tiene la jornada?
Gracias amigo.

Voy a dar mi opinión, para dejar claro mi punto de vista sobre el tema da la economía en nuestros pueblos.
El futuro de nuestros pueblos está en ofrecer, ofrecer nuestras peculiaridades ( por ejm. Las Romerias)a gente que no viva aquí, por que serán quien las valore y si nos esforzamos en hacerlo cada vez mejor más gente vendrá y traerá dinero.
En Catalunya me decian : EL TREBALL BEN FET, NO TÈ FRONTERAS (El trabajo bien hecho, no tiene fronteras).
Cuando he vuelto tras casi 20 años, me di cuenta de algo curioso; Las Romerias casi todas han perdido la importancia y notoriedad que tenian, sin embargo existen otras nuevas "tradiciones" que antes casi no existian y ahora congregan a mucha gente, sobre todo de fuera ( que es lo que nos conviene), como es el caso del 2 DE MAYO en Algodonales, o la concentración motera que organizan desde la asociación de Olvera.
El resultado es que:
- Cuando se hace algo pensando en uno mismo o sus conocidos (Romería),
no viene nadie porque es lo que hemos elegido, todavía no he visto una Romeria de estos pueblos anunciandose para que tenga más afluencia de público, como lo hacen los conciertos de rock por ejm., con carteles en todos sitios.
- Cuando se hace algo para que lo disfruten los demás, osea que pienses en los otros antes que en ti, el resultado es que esa gente acude, como es el caso del 2 DE MAYO en Algodonales, donde todos se visten de época y reviven la invasión francesa, lo hacen para que los vean los demás... claro... por eso dias antes del evento esa fiesta estaba en la página central a todo color del diario SUR (Málaga).
La mirada para el futuro debe ser hacia fuera, no hacia dentro.

Estimado Páez de Pruna, no comparto tu conclusión. Se puede sumar, no sustituir. Si un grupo de olvereños o de otro pueblo celebran una romería donde se comunican, cantan, se rien y surgen noviazgos más o menos duraderos, ¿A quien molestan? ¿porqué no hacerlo? Y eso no impide que otro día puedan hacer otra cosa, y la mirada hacia el futuro puede ser hacia fuera y hacia dentro a la vez.
El esquema que estoy desarrollando es complejo porque la problemática andaluza lo es. Y ahora, como bien dices, se pueden crear "tradiciones". He consultado con el Ministerio de Cultura y no hay ningún evento significativo sobre la novela histórica. Olvera va a celebrar el lunes la Primera Jornada sobre Novela Histórica, en la que la cooperativa de consumidores que presido pondrá a la venta libros a muy buen precio de este tema. Pero esto forma parte de un plan mucho más amplio. Por ejemplo, el montante íntegro de la venta se destinará a comprar aceite y garbanzos de la cooperativa Los Remedios, de tal manera que el que compre un libro estará haciendo dos cosas a la vez, comprar una novela a un precio mucho más barato que en otro sitio, y vender aceite, garbanzos o quesos de sus paisanos.
Chaplin, pienso montar el tenderete de 7 a 9 de la tarde. Voy por la mañana y estaré dos días estudiando sobre el terreno la posiblidad de algunos proyectos. Si hubiera voluntarios para prolongarlo un segundo día o comenzar antes, que me lo comunique. Juan Caro

El lunes no faltaré, e iré a conocerte, me interesa mucho la novela histórica, desde mi asociación estamos tratando de impulsar estas iniciativas, ahora trabajamos en la edición de un libro sobre la historia de Pruna, el hilo argumental parte del último viaje que realizó Cervantes como recaudador de impuestos, antes de ser encarcelado en Sevilla. Este ultimo viaje fue de Ronda a Sevilla, por lo que seguramente los últimos momentos de libertad los vivió en esta zona. Cervantes tras ser encarcelado empezó a gestar la idea de DON QUIJOTE.
Nos vemos el Lunes!! un saludo!!

Paez olvidas lo importante que es para algunos la tradición. Tu comentario me parece muy desafortunado

"tu comentario me parece desafortunado" RICHA
"Eso de hacer cosas para que disfruten los de fuera me parece casi quijotesco." CHAPLIN123

¿en serio creeis que el mundo se mueve haciendo cosas para uno mismo?, si fuese así:
-Los Chirigotas en los carnavales de Cádiz ( que están todo el año preparandolas) , las disfrutarian los gaditanos exclusivamente.
-La Via Verde, la harian para que los Olvereños la disfrutaran solos.
-La ruta de los Pueblos Blancos, con todo lo que cuesta mantener una uniformidad en las construcciones, no tendría sentido, ya que cada uno se haría la casa a su antojo ( verde, azul o negra..).
-La ampliación del Instituto, no haría falta, por que ya no acogería a estudiantes de los pueblos de al lado.
-Los nombres de las calles y monumentos, no haria falta ponerlos en inglés.
-En el Castillo de Olvera, no se pondrian indicaciones a los turistas ni se le haría publicidad porque todos los de aqui ya sabemos donde está.
-Tampoco haría falta que una tradición o monumento lo declararan de interés turístico, ¡para qué! ¿para que venga más gente a disfrutarlo?.
-El aceite o chacinas producidas aquí no deberian venderse fuera para que no lo disfrutasen los que no han cogido las aceitunas o criado el cerdo.
-etc....
TODO SE HACE POR LOS DEMÁS Y CUANDO SE REALIZA ALGO; LOS BENEFICIADOS SON: EL QUE OFRECE(quien lo hace) Y EL QUE RECIBE( quien lo disfruta), de lo contrario viviriamos en la Edad Media y eso si que me parece a mi vivir en el desafortunado mundo de El Quijote.
Un saludo.

paez de que vas?

tu puedes tener tus ideas y se te respeta, pero yo te he dicho que has olvidado lo que para algunos SIGNIFICA LA TRADICION.
no nos lies monsergas

mira paez, el lunes de quasimodo, que es la romeria de mi pueblo, es como es y ya está. Que yo sepa nadie pone alambradas para que no venga la gente. Todo el que quiera puede venir. Otra cosa es cargarse la tradición, y la tradición dice que se celebra el lunes después de semana santa. Para mucha gente es importante eso, no que vengan 10.000 personas y "callejeros"

"callejeros"... "10.000 personas de fuera"....¿pensarán asi en la aldea del Rocio? ¿ pensarán alli que se han cargado la tradición ? ¿pensarán allí que lo que hacen son "monsergas"? ........o ¿tu crees que quieren evitar que vayan 1,000,000 de personas y "callejeros" y el que quiera ir que vaya y el que no que no vaya, que eso les da igual?
HAY QUE ESFORZARSE POR OFRECER MÁS, las cosas no son como son y ya está, eso significa estancamiento, y cuando uno se para el de al lado le adelanta.
Como decía ALICIA EN EL PAIS DE LAS MARAVILLAS:
-Debemos ir cada vez a más velocidad para permanecer en el mismo sitio.(para seguir manteniendo las tradiciones, debemos acomodarnos a la velocidad de los tiempos actuales, por ejm. con Internet, para mantener la tradición como el referente que antes lo fue)

-las chirigotas de cadiz las disfruta todo el que la vea y escuche, pero quienes mas disfrutan son los propios chirigoteros.
- la via verde no esta solo para los olvereños, pero somos los que mas la disfrutamos.
- los zócalos de las casas cada uno lo pone del color que le da la gana.
- la ampliacion del instituto no se hace con fines turisticos ni para que vengan de fuera, lo ideal seria que en cada uno de los pueblos se pudiera estudiar todo, pero eso economicamente es insostenible.
-poner los nombres de las calles en ingles es una chorrada.
-quien entre en olvera y no sepa donde esta el castillo es que esta ciego, por lo que los carteles no les sirven de nada.
- cuando se declara algo como de interes turistico es para atraer turistas si pero para que gasten su dinero aqui, el que disfruten o no es secundario. De todas formas quienes mas disfrutan son los que tienen los bares que se ponen las botas.
-El que coge aceitunas o cria cerdos no lo hace para hacer disfrutar a los demas, lo hace para ganar dinero. Lo contrario como dice chaplin seria quijotesco.
-etc
-CASI TODO SE HACE PARA GANAR PASTA Y MIENTRAS MAS MEJOR, PODEROSO CABALLERO ES DONDONDON DONDON DON DINERO.
-$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$4

...a ver si leemos bien o yo me explico mal, que será esto 2º seguramente:
"TODO SE HACE POR LOS DEMÁS Y CUANDO SE REALIZA ALGO; LOS BENEFICIADOS SON: EL QUE OFRECE(quien lo hace) Y EL QUE RECIBE( quien lo disfruta)"
Yo creo que está claro lo que escribí ¿no GANA EL QUE OFRECE , lo que gana es dinero, por si no te habias dado cuenta.
Aunque si creo que te diste cuenta, pero te interesaste más por los ejemplos que puse y con esas opiniones lo que haces es darle más valor a lo que digo:

"cuando se declara algo como de interes turistico es para atraer turistas si pero para que gasten su dinero aqui, el que disfruten o no es secundario".BUENDIA1967

..." el que disfruten o no, es secundario", esto no merece ni comentarios.

buenos dias foreros, maravillosa mañana.
Paez de Pruna, eso de que una opinion no merece ni comentarios mejor que te lo ahorres para que no parezcas que eres un prepotente. Mejor di que no merece ser comentado por ti, pero no hables en nombre de los demas, pues cada uno es libre decidir si comentar una opinión o no.
El decir que algo es secundario no es decir que no es importante, sino que no es el objetivo principal, pero bueno tu eres libre de entender las cosas como te de la gana, no soy yo nadie para reprobartelo.
Paez tu pueblo tambien es blanco y tiene una buena romeria, hasta van gente de fuera. La Cruz de Mayo.Que bonito. La romeria de Olvera es menos concurrida por gente de fuera porque es lunes, pero Olvera ha prosperado mucho, muchisimo mas que Pruna en los ultimos años. Y eso ha sido gracias al cooperativismo, las iniciativas y a laborisiodad de la gente de Olvera. No por la via verde, ni por el castillo, ni por las concentraciones de motos, ni por los ingleses(en Pruna hay muchos y creo no se malgasta el dinero en poner nombres de calles en ingles ¿ o si?),
Y nada hombre no te enfades, que nada es verdad ni nada es mentira, todo depende del cristal por donde se mira.

Saludos

Y ojo que nadie me malinterprete que a mi me encanta la via verde, las motos y las moteras y estoy orgulloso de mi castillo. Y sobre los ingleses que vengan si quieren, aunque a mi no me caen muy bien. La mayoria de los que aqui viven son muy suyos, y eso que nos vayan a devolver el peñon de gibraltar que nadie se haga ilusiones. Lo que tenemos que tener cuidado los olvereños es con el peñon de la tahona, que estos son capaces de quedarse con el también y despues cualquiera lo recupera.
Good morning

Buenos Dias
Anoche Buenafuente entrevistó a un cirujano que ha escrito un libro, sobre como resolver los problemas en la vida, decía que las personas lo afrontan de dos maneras; por SUPERVIVENCIA ( ponía como ejemplo al animal que se encuentra con un depredador, actua de tres formas: Ataca, huye o se queda bloqueado)o por ADAPTACIÓN ( el mismo animal entra en un territorio desconocido y emplea todo sus recursos en observar, valorar y actuar según el nuevo entorno). Comentaba que el problema surge cuando adoptamos la superviviencia en momentos que deberiamos adoptar la adaptación.
El momento de crisis que vivimos ahora,apuntaba este hombre, es un cambio de entorno (Adaptación) y el error es tratarlo como supervivencia, ya que al no saber que hacer con este depredador (la crisis) nos quedamos bloqueados.
Los problemas de superviviencia no me afectan como a los demás, quizas por haber vivido en tantos sitios y haber desarrollado más mi adaptación al lugar donde me encontraba,
He convivido en Figueres con el único discípulo de Dalí( Evarist Vallès) ,he convivido en el Barrio Gótico de Barcelona con todo tipo de artistas ( MACACO, OJOS DE BRUJO, SERGIO MAKAROV, MANU CHAO...), fuí el 1º español en tener una titulación en el sector que tengo mi negocio ( pizza),1º en montar una fábrica de pizzas en España (1 año antes que Tarradellas), 1º en el Campeonato de pizzas en España (199, 1º en el campeonato del Mundo (Italia 1999), tengo otro negocio en Marbella...y sin embargo he preferido que mi hija se crie aquí en Olvera, porque sé que es donde tendrá la infancia más feliz, para mi el dinero es lo secundario.
Ese es el cristal con el que miro yo, y por el que me gustaría que intentasen ver los demás, aunque fuese solo un instante.
Me ha gustado recordar el estribillo de la canción de mi juventud.
¡¡hasta luego!!

Hay una frase que siempre he escuchado mucho: "Hay gente que no necesita abuela". Paez creo que tu formas parte de esa gente.
Y una reflexión de un humilde forero: esto es un foro del pueblo, de gente normal. Tal vez quien quiera sentar cátedra con sus opiniones se ha equivocado de medio. ¡Es solo una opinión enhh¡
¡¡Y no te enfades hombre¡¡

Paez tanto tus comentarios como de Buendia merecen ser comentados y respetados. Ademas creo que el foro no es el lugar idoneo para presentar el curriculo. Si con ello quieres impresionar o dejar patente que tus opiniones son mas validas que las del resto te equivocas. Tampoco el foro, ya te lo ha dicho olverisko, es el medio adecuado para realizar propaganda de tu negocio. Con ello solo te arriesgas a que alguien compare tus pizzas con las de Lirios o Alfonso y puede que eso te molestara.
Buendia yo si comento tus comentarios y estoy de acuerdo con ellos.
Saludos a todos.

Perdonadme todos;
-Por haber dicho que tengo una exposición de Playmobil en PIZZANET.
-Por no saber que la gente normal, no dice sus logros ni lo que quiere lograr.
-Por ser el único que no utiliza pseudónimo para permanecer anónimo.
-Por tener un criterio propio, sin tener que sacarle punta a todo lo que dicen los demás.
-Por ofrecerme para que podais contar conmigo, con iniciativas positivas.
-Por exponer mis ideas y que solo consiga que os den que hablar o criticar, los detalles que puse de ejemplo ( ...el instituto no es turismo, son monsergas las cosas que digo...etc)
-Por decir mis logros y mis objetivos ( ...no tiene abuela)
-Por interesarme por conocer a Juan Caro y querer tener una charla con él.
-Por ser el único negocio de Hostelería de Olvera en el que no hay bebidas alcohólicas y no se puede fumar.(esto también es publicidad, pero si os parece mal, tampoco lo digo, por si os sentís ofendidos).

No se si me queda algo por lo que deba pedir disculpas, pero bueno me arrepiento de todo lo que he escrito estos dias, ya que no es gustó.
En fin...así es la vida. Perdónadme y si veis mi nombre en el foro ignoradlo, así no os preocupareis más con mis opiniones.

AMEN

valiente pedantería colega

Buenas tardes,no me boy a meter en debate porque no me encuentro hoy muy en condiciones y me ganais,pero si me gustaria que os dieseis cuenta de algo,sin animo de que nadie se sienta ofendido.
31-5-2010 13-23
Juan Caro
-Manzanilla de Sanlucar de Cavisan= 2'60 la botella
-Libros de Iqbal Masih = 1 euro
Perdonarme pero le estais riñendo a un forero por dar publicidad y no os dais cuenta de otros que hacen lo mismo,leerle vereis como es verdad,repito sin animo de que nadie se enfade,ya me boy por si me tirais piedras o algo,besines

Bueno Richa,
Revisa tus 63 mensajes y que los demás opinen como no dejas a títere con cabeza,
¿porque será?...

Bueno bueno me parece que nos estamos pasando un poquito, yo el primero. en lo que me toca pido disculpas.
Paez de Pruna yo no soy pizero pero a mi hija y sobrinos las pizzas de tu bar le encantan, que conste. Y por favor sigue participando en el foro que casi todos tus comentarios son interesantes.
Buendia tambien pienso que los ingleses son muy suyos. Fijate que cuando jugaban Beckan y Owen en el Madrid habia una familia inglesa que aqui vive que iban a la peña del Madrid para ver los partidos, no se perdian ni uno. Incluso un hijo iba ataviado de su equipacion y su bandera. Pues nada fue irse estos jugadores del Madrid y ya no han vuelto a aparecer por la Peña. Mira que yo habia comentado en este foro que habia un ingles que vivia en Olvera que tenia una pagina web muy buena y olvereña "Olvera diary". Y la verdad que me llamaba la atención que un ingles fuera tan olvereño. Despues, hace poco, me he enterao gracias a este foro que ese hombre es gales no ingles. Pues ya está. Y Buendia amigo no te preocupes por el Peñon de la Tahona, me parece que el ayuntamiento ya está avisado, por eso no pone carteles indicativos. Y menos en inglés. Y Paez en Pruna es verdad que viven muchos ingleses, cuidaito con el castillo de Pruna. Mira que ha esta gente le gusta mucho los peñones, más que la cerveza.
Si algún ingles lee el foro, cosa que me extrañaria, que no se moleste, que todo es broma.
Saludos

Paez queria decir que EN PRUNA viven muchos ingleses, que ¡joe¡ que he comido EN PRUNA. Mejor me voy a merendar. Y oye a mi me gusta tanto la cerveza como a estos ingleses.
Bueno el lunes nos vemos en el parque entrecaminos con el amigo Juan Caro. Torregrande tus relaciones son un poquito tirantes con Juan Caro, por lo de mercadona, pero seguro que si estuvieras aqui serias la primera en acudir al parque.
Por cierto amigo Paez de Pruna, una vez te escuche algo sobre que querias organizar una exposición(o algo parecido)de pintores en el parque entrecaminos ¿como va eso?.
Una cosa más lo de los ingleses en la peña del madrid lo digo en broma pero es verdad. Hasta luego

Buenas chaplin no son tirantes ni con el ni con nadie te aseguro que si estubiera alli no tendria interes en ir,por dos razones,no me gusta el vino ya lo dije muchas veces y cuando quiera aprender algo ya me buscare la vida,esto se parece a cuando los testigos de geoba llaman a tu puerta con todos mis respetos si quisiera cambiar de religion no necesitaria que nadie me lo metiera por los ojos,el señor Caro se esta patrocinando a el mismo por aqui y me parece muy bien pero luego le deciis a paez que este no es sitio para hacer publicidad de su local genial me encanta bueno que me boy pasar buena noche

Es un ccertamen de Pintura Rapida, ya tengo varios patrocinadores imoportantes asi que lo más dificil ya está casi conseguido, la fecha será en Octubre, ya os iré informando. Podeis ver imagenes de este tipo de concursos en:
www.lascuatroesquinas.es , que es el certamen de Ubrique
www.dosdemayo.com, que ha sido el celebrado en Algodonales.
Así os haceis una idea de como es.

hola torregrande yo si voy a ir y no a beber vino, voy porque me gusta la novela historica y la literatura y porque me gusta apoyar todo lo que se haga en Olvera de interes cultural. Pues perdona, pense que tu irias tambien porque se que te gusta leer. Un saludo.

Pues eso esta genial,que te guste la novela historica y la literatura,y si sabes mas que sobrado que me gusta leer,pero boy a librerias o bibliotecas donde eligo lo que quiero o me gusta,y si no esta lo que necesito lo pido y me espero hasta que lo traen,ese no era el tema el tema era que criticais a unos y alzais a otros cuando hacen lo mismo ese era,a dormir yo claro

Buenas foreros. Chaplin una vez dijistes con razon a un forero que no tenia porque disculparte de nada. Pues yo a ti te digo lo mismo. Sobre que no eres pizero y a tu hija y sobrinos te encantan las pizzas de pizanet, estupendo, me alegro. Yo si soy pizero, en el sentido que me gusta comerlas de vez en cuando y por supuesto sin darmela de experto de la degustacion, te digo que mi ademas de las de pizanet me encantan la de los Lirios y las de Alfonso. Para no caer en un error no quiero aqui hacer comparaciones y decir cuales me gustan más. Si en cambio te digo que a mi me gustan los bares tradicionales. Donde te sientas en una mesa, el camarero te saluda amablemente, te pone tu cervecita, te da la carta de tapas y pizzas, te pone unas aceitunitas, te pone otra cervecita, mientras tranquilamente decides que pizza comer o porque tapa empezar. Todo sin prisa, sin agobios. Y al final cuando ya estas satisfecho y decides marcharte, pides la cuenta, pagas y hasta mañana. Los olvereños y asi me lo dicen gente de fuera tenemos los mejores bares de España. Los mas limpios, las mejores tapas y los mejores precios. Esa es mi opinion y ahi queda.
Torregrante cuando dices que no irias a la jornada de la Novela Historica entre otras cosas porque no te gusta el vino. Pues muy bien, a mi si me gusta el vino pero no tiene nada que ver.Iré a esa jornada no para beber vino sino para ver que libros me encuentro. Alli creo que no dan vino para degustar, creo que te confundes. Y otra cosa en las jornadas de libros, comic o en las ferias de libros se encuentran libros que no hay en las librerias y que aunque los pidas no te lo traen al no estar catalogados. Además existen millones de libros, que nosotros no sabemos ni que existen, por lo que seria imposible que se nos ocurriera pedirlos. Muchos de ellos se encuentran en las ferias de libros existentes en toda España. Ademas las ferias de libros como la Jornada de Novela Historica que se va a hacer en Olvera se hacen en lugares publicos donde cada unos es libre de ir o no ir. Lo de los testigos de jehova, permitemé que te diga que es de mal gusto, pues no son solo ellos los que vienen a nuestra casa para vendernos algo o intentar convencernos de sus creencias. Por justicia si criticas a unos deberias criticar a todos. No hagas lo mismo que tu dices hacemos con Juan Caro u Paez de Pruna.
Juan Caro espero que sigas interveniendo en el foro. Gente como tu, que defienda lo nuestro hace mucha falta. Y no se si trabajas para la Cooperativa de los Remedios, pero me gusta que la menciones. Esa cooperativa es muy importante para nuestro pueblo.
Salud.

Buenas no es ni la primera ni creo que sea la ultima vez que ocurre esto pero me hace mucha gracia,veras podeis pensar lo que querais y decir lo que os venga en gana,yo no recuerdo haber criticado a nadie lo de los testigos lo puse como ejemplo y creo recordar que añadi "con todos mis respetos"lo que quiere decir que no lo puse como critica u ofensa simplemente como ejemplo,lo del vino,no se si no me explico o no quereis entenderme,lo puse como ejemplo de que el señor Caro estaba anunciandolo por aqui y puse el precio que el habia puesto por eso dije que le habiais recriminado a paez anunciar su negocio y no a este señor que estaba en lo mismo,bueno y ya se acabo este foro cada vez tiene menos gente claro que de eso tampoco os dais cuenta pero cada vez me extraña menos,el señor Caro por supuesto puede entrar mil veces esta es su casa como la de todos y hacer lo que crea combeniente,yo estoy consiguiendo lo que desde el principio fue mi unico interes hablar con gente de mi pueblo sentirme un poquito mas cerca de alli,pero por otros lados no por aqui y no creais que me alegra no poder estar con vosotros pero creo que alejais a todo aquel que difiere de vuestras ideas leeis lo que os interesa y entendeis lo que os da la gana y por supuesto sois muy libres de hacerlo,bueno pues nos vemos chao

. ¡Hola Torregrande! Te noto algo alterada en este último comentario. Nuestro foro es plural como tu bien dices, por lo tanto cada uno puede expresarse libremente y exponer criterios diferentes, pues esta la grandeza del foro al que concurimos. El Respeto en todo es importntísimo y mucho más en un medio como este, en el que se puede diferir, pero a su vez debemos evitar por todos los medios meter el dedo en el ojo a cualquiera y en cualquier circunstancia. Se que tu precisamente no eres de ese tipo de personas, por eso te respondo, pero convendrás conmigo que hay gentes que hacen comentarios malintencionados y luego no son capaces de argumentalos, eso si es malo y de mal gusto. Tu amiga Torregrande, creo que estás en tu derecho a opinar con la libertad que nos ampara a todos para hacer cuantos comentarios quieras, porque son comentarios de opinión repetuosa, otros sabes muy bien que los hacen con animo de molestar o difundir su pedagogía. En cuanto al sr. Caro según me han comentado es un hombre que tiene una visión acertada, de lo que llamamos Comercio Justo y puede ser interesante ver sobre el terreno lo que prodiga en sus comentarios. No te retires y continua escribiendo que haces falta. Recibe un saludo

Buenas noches,haber en primer lugar saludarte Clemenza porque hacia tiempo que no te leia,no estoy alterada te lo aseguro,solo me hace gracia la forma tan particular de hacer una montaña de un granito de arena lo unico que comente y podeis verlo porque esta varios comentarios mas arriba ,fue que me hacia gracia que a Paez le recriminen hacer propaganda de su negocio diciendo que es de mal gusto y a el señor Caro por hacer lo mismo le aplaudan,no lo entiendo pero bueno cada cual con lo suyo,no me boy a retirar porque sabes que me costo mucho llegar a este foro y siempre estoy aunque no entre reconozco que me equiboco como cualquier persona pero tambien intento hacer las cosas bien y eso tambien lo sabeis,veo que cada vez entra menos gente en este foro habria que analizar porque,lo dicho si alguien se sintio ofendido perdon y hasta otra

hola alguien del foro ha estado en la jornada de novela historica?¿ha estado bien?Yo no he podido ir, he trabajado esta tarde y he llegado justo para el partido.
Saludos

Tiene gracia la semana pasada estuvimos aqui comentando y bromeando sobre el gusto de los ingleses por los peñones, y hoy veo que el pasado domingo el amigo Alan cuelga en su diary olvera fotos del NUESTRO Peñon del Cerretillo. Tambien nos muestra fotos del Parque Entrecaminos.
No se si es casualidad o el gales lee el foro. Se lo lo voy a preguntar.
Amigo makokienlamodelo ya se que estos son temas banales, pero es bueno desdramatizar un poco el foro ¿no te parece?

Ok, chaplin123, pero no creo que se trate de dramatizar, sino simplemente de expresar, comentar, discrepar...y de contribuir cada uno en la medidad de sus posibilidades a construir un pueblo más libre, más democrático, más justo, más igualitario, más transparente, donde impere los verdaderos valores y principios de la izquierda y de la democracia, donde impere la lealtad a nuestro pueblo por encima de otros intereses espurios.
Ni que decir tiene, amigo chaplin123, que sois libre de plantear todo aquello que considereis oportuno y os apetezca. No seré yo quien os lo critique. Buenas tardes.

makoki yo creo ke hotmail estará contenta contigo con tantas cuentas de correo

Richa, no sabía que en hotmail pudiera tener tantas cuentas de correo como dices, pero te agradezco tu información por si algún día me fuese necesario. Espero que no llegue ese día porque eso significaría que en un país libre y democrático como el nuestro tuviesemos que ampararnos con estas artimañas que pertenecen más bien al pasado para podernos expresar en un medio como éste con libertad y sin ningún tipo de trabas.
Dicho esto, te animo a que participes, argumentes, opines, discrepes..., que es de lo que se trata, y déjate de cuentos, demagogia y otras sandeces. Buenas tardes, amigo.

quien se pica ajos come

Qué pamplinas por Dios, richa.

pues no hay que ser muy listo para darse cuenta alma

Richa no eres listo, eres listísimo. Deberían proclamarte candidato del Regimen por tu inteligencia y olfato.
Sigo esperando tus argumentos, tus análisis, tus reflexiones, tus respuestas, perro policía.

y dale con el regimen

aqui el que parece que esta a regimen eres tu, con ese nick...

chaplin123 creo que soy el único del foro que estuve en la jornada de novelaistórica. Y si los que decían que iban a ir (no sólo del foro) no aparecieron, figúrsté los demas. así que no podemos catalogarlo como un éxito, pero me cuesta llamarlo fracaso. Los niños acudieron en tropel a la novedad. Te miran directamente a los ojos, ávidos de mezclarse en la experiencia y aprender de ella y, sin saberlo, inyectándome una dosis de esperanza. Los puse a colocar los libros, "en aquella mesa los de barcos, en esa caja los repetidos". con qué seriedad se tomaban la tarea. "¿Y yo qué hago?", me dijo uno con gafitas que apenas superaba la mesa, con un poco de angustia porque se quedaba fuera de la fiesta. "Toma, pon este en aquella esquina, pero ten mucho cuidado, no se te vaya a caer" y muy serio, consciente de su tremenda responsabilidad, abrazó el libro con sus manitas y se puso a cumplir su importante misión. ¿Cómo puedo llamarlo un fracaso?.

Juan yo estuve allí, la exposición no puedes considerarla un fracaso porque lo hiciste pensando en la cultura que es lo que importa, los fracasados somos los que pasamos de estos temas tan importantes. ¿Qué podemos enseñar a nuestros hijos, sino somos capaces de inciciarlos a la lectura? ¡ánimo Juan y adelante con tu proyecto!. Saludos.

Sr Juan Caro yo tambien estuve y compré un libro. Muy barato. No sé si en librerias lo hubiera encontrado, pero a ese precio seguro,segurisimo que no. Ademas me comi un higo que usted amablemente me ofreció. Y escuchandole, pronto se da uno cuenta de su generosidad y su nobleza.¡Gracias¡ Quien no haya tenido la suerte de escucharlo, puede leer sus intervenciones en este foro. Suerte la nuestra.¡Gracias otra vez¡
Y ¡joé¡ hay gente que a su actividad o proyecto le llama negocio.¡Que cosas¡ ¡Que desatinos¡
Permitanme un texto del libro que me llevé, lo asemejo en algo al lugar de su exposición:
De vez en cuando , el aire se preñaba con una dulzura almibarada y segura: el perfume de los frutos caidos, que estaban pudriendose bajo los arboles, entre el zumbido de las abejas. El cielo blanqueaba y , a lo lejos, la bruma empañaba las colinas.

joder....Marcelo, ¿cual es el titulo de ese libro?
tengo un amigo aqui junto a mi, que tiene una libreria en la cual puedo cojer o pedir el libro que sea.....
a propósito de libros: os recomiendo uno que esta relacionado con Olvera
y que se refiere a los emigrantes olvereños a Francia...
""Ajenacrecelayerba" (incluso un personaje de ese libro es familia mia muy cercana)
escrito por Ramón Solis y que estuvieron a punto de hacer una pelicula
basada en esa novela, por un director de cone, ya fallecido, Rafael Gil..

saludos

¡ A las armas , ciudadanos ¡, de Robert Margerit..
NARRATIVAS HISTORICAS edhasa

Ilde que te parece si preguntas el precio y me lo dices. Yo despues te diré lo que me costó a mi. Y ¡ojo¡ las ganancias de la compra de mi libro tienen un fin social. Y otra cosa la conversación con mi librero, el lugar de la exposición-venta.... ¡eso no tiene precio¡

Saludos

Marcelo, excelente comentario el tuyo, es digno de una persona sensible y comprometida. Yo también compré un libro, no se si es bueno como el tuyo, me comí el higo que me correspodió por la compra, pero aqui lo importante es la causa y el trato tan afable que emplea el ilustrado Sr. Juan Caro. Bien venido a esta comarca amigo Juan, los olvereños sabremos agradecerte el esfuerzo que haces en beneficio del un mercado justo, ecológico y sostenible. Recibe mi admiración.

Pues vaya, parece que soy el unico del foro que ha fallado. Porque Paez de Pruna tambien habrá ido. Seguro. Por lo que leo Paez y Juan Caro tienen muchas ideas en común. Seguro que tuvieron una conversacion muy interesante.Los veo juntos haciendo cosas buenas para el pueblo. ¿que os apostais? Juan Caro yo no fui, pero sabia los de los niños.Lo que no sabria es explicarlo tan bien como usted. Y sé que un chaval llamado Carlos le ayudó en la recogida.
Y Juan, tenemos una amiga en el foro que tiene un corazón que se le sale, como a usted. Se llama Carmen. Es Torregrandisima.
Buenas noches.

Buenas noches,desde aqui muchas FELICIDADES a todos los Juanes/as que participan en este foro sea entrando o solo por leerlo besos hasta mañana
P.D.
Dije a todos que quede muy clarito una cosa es no compartir ideas y otra no tener educacion y yo creo tener almenos la necesaria,que descanseis

Buenos dias.- Ante todo felictaciones a los Juanes/as.-

Hola Juan Caro, estuve bastante ocupado el dia de la Novela histórica, siento no haber asistido, supongo que repetirás, ¡eso espero!.
El éxito ya lo tienes, un pintor amigo mio me dijo una vez que los pintores en realidad no pintaban para la gente en general, que el valor de cada obra sólo lo aprecian diez personas en el mundo, y que el hecho de descubrir a desconocidos que aprecian lo que has creado, es el verdadero significado del arte y del trabajo bien hecho,por esa razón hay que ser perseverante, siempre habrá una de esas diez personas desconocidas que te lo agradezca.
"ALEGRIA,ESFUERZO,DETALLES E ILUSIÓN" (El Langui de La Excepción)
¡Enhorabuena!

Hola me acaban de pasar un correo,es de una chica que vive y trabaja en Ronda,me dice que en su empresa estan buscando un formador ,que tenga el CAP ,y sea informatico,si le interesa a alguien o sabeis de alguien que pueda estar interesado pues ya sabeis,me lo dciis y yo intentare poneros en contacto,vale?besin

¡hola Torregrande! eres un sol.Gracias por interesarte por los que estamos aquí, en tu pueblo al que veo adoras. Es bueno no olvidarse nunca de donde venimos para saber donde vamos. recibe un abrazo.

Pues gracias por el abrazo,porque lo necesitaba que ultimamente no estoy muy bien pero eso es otro cantar,si sabeis de alguien a quien pudiese interesarle decirmelo porfa,ya se que es en Ronda pero buenas son tortas cuando no hay pan,un abrazo.
A yo jamas,nunca, me olvido ni podria ni debo olvidarme de donde vengo ni de la gente que esta hay,seria olvidarme de mi misma.

Pues lo que decía el pintor no es nada para lo que decía el Sr. Honda, el japonés de las motos: "El éxito está compuesto de un 95% de fracaso".
Pero lo que quería decir es ¿Porqué no organizais vosotros un bis de la exposición? Sólo teneis que venir a Málaga o mejor, si alguien tiene que venir que aproveche el retorno para llevarse los libros. El dinerome lo devolveis convertido en aceite y garbanzos.
Las gestiones con el Ministerio de Cultura puedo decir que van adelante,pero a uno no le gustaba la novela histórica; "o es literatura o son libros de historia, pero las dos cosas a la vez no". "Claro,y la Catedral de Sevilla o es un lugar para rezos o es una obra de arte". Pero si el Ayuntamiento no hace suya la idea, esta no cuajará.
Pero esta idea es sólo una parte de un plan para Olvera que a su vez forma parte de un objetivo más amplio, cambiar el modelo de distribucion de Andalucia, lo que significaria cambios importantes de su estructura económica. Juan Caro

He conseguido el compromiso (eso sí, informal) de un responsaable del Ministerio de Cultura para enviar libros a la Casa de la Cultura preferentemente sobre historia, aunque he dicho que me interesa sobretodo la literatura juvenil (sólo he visto niños en la biblioteca de la Casa de la Cultura) Juan Caro

este hombre hace mas por Olvera que el propio alcalde. felicidades

Gracias Richa, pero quizás exista un equívoco. Yo no hago cosas por Olvera, sino por Andalucía y, más concretamente. por los andaluces que no orientan su vida por un egoísmo insolidario. Eso sí, si se visita a Olvera, en la conducta cotidiana de mucha gente se nota esa sabiduría profunda y antigua de la compasión por otros. Si quieres, puedo escribir un artículo que tengo en mente sobre mis observaciones en tu ciudad.
Bien, hoy uno de Julio comienza el proyecto "OLVERA POR LOS BOSQUES", y que tiene como objetivo convertir a Olvera en uno de esos raros municipios que cree más árboles que destruye.
Para ello, pasé dos días viendo y examinando el término municipal (como pude, puesto que en el Ayuntamiento no me facilitaron un plano fiable, no lo tenían, ni hay indicadores en las carreteras). A dos kilómetros y medio comenzabs Pruna al Norte; a un Kilómetro la Torre al Sur. Cogí la carretera de La Muela y resultó que era de Algodonales. Pero el camino hacia el poblado de Zaframagón, la carretera hacia el río que separa Cádiz de Málaga así como la carretera antigua a Campillos que parte cerca de Torre Alháquime me parecieron buenos lugares para una reforestación adecuada.
Pero de nada serviria plantar árboles con una mano y destruirlos con la otra. El proyecto tiene forma de tenazas: con un brazo crea árboles y con otra deja de destruirlos. Por eso el Ayuntamiento ha dado el primer paso del Plan, encargar papel reciclado. Existe una equivalencia entre el uso de papel recicladó y los árboles que dejan de matar.
Si alguien ama a los árboles y quiere colaborar que me lo comunique. Juan Caro

Me gustan sus comentarios y su lucha señor Juan Caro. Me parece a mi que nuestros montes estan deseosos de ser plantados de árboles. No entiendo que bajemos de la Ermita a Torre Alhaquime y veamos esos montes pelados o subamos del Alfoso a La Mota y lo mismo. Y asi miles de hectareas de montes de nuestro seco y pelado pais.
En Olvera se podrian plantar muchos más árboles de los que hay. Me gusta la idea del Ayuntamiento de poner bancos a lo largo del pueblo, eso invita a nuestros mayores a andar y poder descansar cuando el cuerpo se lo pida. Y a nuestro jovenes a hablar, pavear y dejar a un lado la playstation y el facebook ese ¡Que alegre está el parque entrecaminos en las tardes-noches de verano¡¡ llenas de gente de todas las edades¡ ¿Hay mejor cosa que promover zonas verdes ? Pues por favor sigamos poniendo bancos y árboles que los sombreen . Y por supuesto siempre árboles autóctonos.

al loro esta noche sale en canal cuatro el lunes de quasimodo. Ya empezo el programa.............a verlo

Respuesta del Ministerio de Cultura a mi solicitud de apoyo a la Novela Histórica de Olvera:
Estimado Sr. Caro,

Lo mejor es que sea el propio municipio, la biblioteca, la que escriba una carta a la Subdirección General de Promoción del Libro, la Lectura y las Letras Españolas, solicitando fondos. Puede dirigir la carta a la atención de Mónica Fernández Muñoz, que es la subdirectora. Calle Santiago Rusiñol, nº8. 28040. No le puedo asegurar que haya fondos, pero tampoco se pierde nada intentándolo. Ha de ser, eso sí, la biblioteca.

Por otro lado, le informo de que en breve saldrá una convocatoria de ayudas para bibliotecas de municipios pequeños consistente en 350 premios de lotes de libros para aquellas bibliotecas que hayan desarrollado proyectos de animación a la lectura. Saldrá publicada en breve. La biblioteca de Olvera podría presentarse -siempre y cuando haya desarrollado proyectos de lectura-. Si le intereso, le envío la convocatoria cuando se apruebe.

Atentamente

Fijaros que no cita para nada lo de Novela Histórica (En anterior escrito se adivina porqué), pero en el 2º párrafo te deja una puerta abierta si desarrolla un particular proyecto de lectura. Juan Caro

El primero que intervino en este hilo comenzó:
"El futuro de Olvera esta Chungi, Chungi". Me gustarís saber si ya le quitaría al menos un "chungi".
Ahora vamos a otro tema, ya que existe un "punto limpio", a ver si somos capaces de crear un punto "libre de química". Me refiero a la creación de un punto de venta de productos alimenticios ecológicos. Para ello he entrado en contacto con un agricultor de Olvera vocacionalmente unido a esta actividad y que produce una gran variedad de productos ecológicos. El objetivo es poner un puesto en el mercado y que yo complemente con artículos ecológicos de productos que no se pueden producir en la zona, como azucar, café, cacao, etc.
Hay que tener en cuenta que estos productos no se hacen sólo respetando la tierra, sino que se compran a cooperativas del Sur que tenemos garantizados que no prantican la explotación infantil ni la discriminación de la mujer. Todo el dinero de las ventas se invertirá en Olvera.
Algunos foreros citan que "les dí un higo al comprar un libro". Con ese simbólico gesto quise reivindicar un producto andaluz que está desauciando por las grandes superficies, entre otros motivos porque "es feo". El que tenga gran poder alimenticio y sea fácil de conservar no interesa, aunque la implantación de higueras en algunas zonas de etiopía haya ayudado a combatir el hambre.
Nota: Ruego a libreros o papeleros de Olvera (absténganse asiáticos)que no me tomen como competidor, sino que si quieren colaborar commigo puedo hacer de suministrador.

Y cuatro. Otro punto para una Olvera ecologica. La disminución de emisiones de CO2 sustituyendo la quema de combustibles fósiles por el uso de materias aprovechables de la zona.
En primer lugar, el Sol. Así que estoy haciendo un programa de sustitución del gas o la electricidad para obtener agua caliente. Después de recorrer el pueblo haciendo las observaciones pertinentes, me pareció el mejor luar la barriada entre el parque Entrecaminos y el polígono industrial.
¡Ojo!, no se trata necesariamente de que en cada vivienda se pongan dos placas solares, puesto que en principio estudiaré otro método.
Ya he conversado con mujeres de la barriada y se mostraron muy interesadas.
Tened en cuenta que en Olvera no hay ascensores o debe ser algo marginal, siendo este artilugio uno de los responsables del consumo de electricidad por persona en las grandes ciudades. Juan Caro

He recibido este conmovedor mensaje:

buenas noches sr juan , he laido sobre sus conferencias , lo cierto es que son muy interesantes , al menos en la forma e idea. pienso que es usted una persona formada en el tema docencia, y por lo tanto un pensador , denoto un interes por la memoria historica, entonces a eso me ataño en esta primera ocasion y le comento, mi abuelo materno fue asesinado en al pos-guerra en la inmediaciones de olvera, o al menos alli sabemos que dieron sepultura a su cuerpo , mi interes nunca fue muy intenso, pero hoy dia miroa mi madre y me da pena de que ella no sepa ni donde esta puesto que nunca visito olvera , aun vivendo cerca era algo que como lo tenian vetado ,ella su madre, sus hermanos en fin , con el tiempo pues se hace sus preguntas quien por que y todo eso, mi pregunta es que si esiste algun archivo bien en el ayuntamiento o en la iglesia y si usted me podia echar una mano con el tema, yo vivo en cadiz, y por suerte, a causa del trabajo no puedo desplazarme co mucha asiduidad, soy descendiente de jimera de libar y mi abuelo se llamaba juan moreno, año de defuncion creo que en el 43 o 47 cracias , saludos condiales XXX XXXX

Por favor, si alguien puede ayudarme de cualquier manera sobre enterramientos de los represaliados por los franquistas, cualquier dato que me puedan facilitar se lo agradeceré para que estas personas puedan enterrar digna mente a su familiar y terminar su largo duelo. Juan Caro

Juan, no puedo darte noticias sobre ese tema, lo que si aprovecho si me lo permites, es despertar al pueblo de Olvera y que todos los afectados por este motivo(que son muchos) levanten su voz y expongan sus casos, que no tengan miedo por ello (se que todavia lo hay, despues de tantos años), ya que no han dejado al Juez Garzon hacerlo, hagámoslo el pueblo.
Un cordial saludo Juan Caro Aguilar y enhorabuena por tus comentario sy temas en este Foro.

Gracias lide 57. Me encuentro en Vitoria. El motivo, entre otros pero éste es el que nos interesa en este foro, es que me ha parecido un lugar idóneo para vender productos típicos olvereños.
A veces dudo de escrir pormenores de los estudios que hago para no parecer un pesado y un "enterao". Me arriesgo:
Álava no produce aceite ni garbanzos (por ahora nos limitamos a estos), pero los consume. La renta "per cápita" es bastante elevada y muy repartida. He querido ir al barrio más pobre y he ido al de los gitanos. Y yo que soy andaluz la gente que vi ni son gitanos ya ni se parecen.
Vitoria fue catalogada hace años como una de las tres ciudades con mayor calidad de vida y sus habitantes han desarrollados una forma de vivir acorde...Mirad, no me quiero enrrollar. Si quereis que siga me lo decís. Juan Caro

Será un placer seguir leyendote Juan caro.-
un saludo

San Sebastián. O Donosti. Gente fina. Orgullosos de su Kursaal y su festival de cine. Unos jóvenes están montando un escenario para un acto por la independencia, pero la gente está en la playa de la Concha y nadie los hace caso. Yo, que la he visitado en los años de plomo observo la diferencia. Hay doscientas sociedades gastronómicas, reflejo de su afición por la buena comida. Tengo una intuición y me dirijo al mercado central.
En efecto, hay un establecimiento que pone "Centro de dietética".
"¿Tiene Usted aceite ecológico?", pregunto a una mujer delgada y con aspecto de luchadora.
"Sí, y de varias marcas, ¿Quiere alguna en especial?".
"No, yo vengo a vender. Aceite de Olvera".
"¿Olvera?"
"Es una hermosa ciudad (¡Toma ya!) de la provincia de Cádiz, y su aceite es de tal calidad que su nombre significa olivar en árabe. Enséñeme el más barato". Me da una botella de Navarra.
"Este aceite tiene de calidad lo que yo de obispo de Olvera (Y dale con el nombre). Si le parece bien le regalo una botella de nuestro aceite y luego hablamos. Se la enviaré por correo".
"Muy amable. Tome mi tarjeta". A estas alturas ya me considera un experto en aceites.
Toda España vibró con el gol de Iniesta. Fue emocionante. Pero para mí también lo es marcar este gol estre tantos defensas. ¿Lograré crear un punto de venta en el corazón culinario de San Sebastián?
Como podeis observar, la economía también puede ser emocionante. Juan Caro

Mi aplauso y apoyo....si señor...
¿alguien de Olvera tiene algo que objetar a esta promoción?

PD.- Seguro que si.

¡Gol! Me han encargado CUARENTA garrafas de aceite de cinco litros para Suiza, 20 ecológicos y 20 convencional. Y 80 kilos de garbanzos para el punto de venta creado en el Hopital Carlos Haya de Málaga. Juan Caro

Juan eres un fenómeno, tu tenacidad será seguramente un hecho muy importanate para el futuro de nuestro pueblo. Recibe un cordial saludo y mi reconocimiento.

A) Sobre Suiza: No salió tan bien, porque al final se quedaron sólo con 75 litros (60 ecológico), y aquí se acaba el símil con el fútbol porque no existe el medio-gol. Otra vez la disyuntiva de éxito o fracaso. Pero una nota importante, cobré al contado. ¿Vale la pena? Desde luego, vendí mucho más aceite de Olvera que Mercadona. Otra nota, una vez en una cooperativa pasó un hecho parecido, y el gerente me dijo qué imporatancia tenía cuando el problema eran diez millones de kilos; un socio que andaba por allí dijo que lo que hacía falta es que cargara un barco de aceite y lo mandara a Suiza. "Eso me es imposible y por varios motivos", contesté.
¿Finlandia? Hace siglos los arquitectos empezaron a hacer arcos cada vez más atrevidos. Los primeros proyectos de las catedrales góticas, con columnas tan finas tuvieron que sorprender.
Si hablamos de Suiza o Finlandia cualquiera me puede decir que son mercados marginales (sobre todo el segundo), que los grandes mercados de exportación son Londres, París, Hamburgo y no digamos Amsterdan o Amberes, por cuyos tremendos puertos entran mercancías para las poblaciones de un amplio radio.
¿Finlandia? pero eso está en una lejana esquina y su capital será como un barrio de Londres.
Pues es peor, porque no voy a empezar por Helsinki, sino por Jyväskÿlä.
Sí, este proyecto trata de crear un audaz puente Olvera-----Jyväskÿlä.
Pero, ¿Qué pueden tener en común estas poblaciones? Absolutamente nada, exepto una cosa para mí muy importante. Y para este modelo económico.
Mirad donde está situada. Podeis imaginar porqué me parece adecuado para un desembarco. Los aliados no desembarcaron en el punto más próximo a Inglaterra, sino en Normandía que la suponían menos fortificada. Juan Caro Aguilar.

Otra nota de porqué Finlandia este artículo de hace unos años en El País. Es conveniente que el puente tenga un punto de apoyo.

"Siivoustarvikkeita escrito en el toldo de la plaza central no es ninguna broma, indica la droguería. Lääkäri tampoco, es la consulta del médico. Ni siquiera Kampaamo Parturi, la peluquería de una calle cercana. En el barrio de Los Pacos, en Fuengirola, la calle de entrada desemboca en una plaza con bancos, árboles y donde las casas no superan la altura del primer piso. Todo dentro del tipismo, muy tranquilo y andaluz, hasta que los pequeños detalles saltan a la vista: como el trasiego de vecinos con cabelleras rubio platino que denota la mayor colonia de finlandeses de toda Andalucía.
Una relación discreta salvo por los más pequeños
Toñi Báez abrió su peluquería en 1976 y habla finés con desparpajo y "sin haber cogido un libro". Tiene su local junto a la urbanización que da nombre al barrio, creada en los años setenta por Teuvo Hakulinen, alcalde honorífico. Báez explica que durante estas tres décadas sus vecinos nórdicos han evolucionado, y de proceder de una selecta alta burguesía han pasado a ser gente más joven e incluso trabajadora. "En mi peluquería cotillean como cualquiera: que si el Papa, que si el Príncipe y Letizia...".

La mayoría de vecinos son jubilados que vienen al comenzar el otoño, pero en mayo la población se reduce y se produce un relevo. Son sus hijos con los nietos los que ahora ocupan las casas para acudir fieles a la playa y salir de marcha. "El excesivo calor les supera y por eso los ancianos regresan a Finlandia, donde el clima es menos duro y les permite caminar", aclara Toñi.

Los restaurantes del barrio están a mediodía repletos de cuadrillas de albañiles y las grúas despuntan a la falda del monte, apurando el terreno urbanizable. Los Pacos es uno de los barrios por los que aún se expande, atrapada entre el mar y la montaña, Fuengirola, un pueblo donde la tercera parte de sus 67.000 ciudadanos son de origen extranjero. De ellos, la mayoría de los 2.350 finlandeses censados residen en este barrio. Pero si acudieron en busca de tranquilidad, cada vez son más los que venden sus casas ante el auge que ha cobrado la zona y el aumento del ruido.

Mirja y Tommi Saarela son una pareja a la que aún les compensa acudir la mitad del año. "Somos muy sanos y deportistas", explican. Mochila al hombro, suben al monte para caminar en dirección a Mijas, juegan al tenis, practican natación, estudian español, y sobre todo disfrutan del sol en su dinámica y singular fotosíntesis.

Después de dejar a los niños en la escuela, por estas calles se puede acudir al médico, pasar por la farmacia, comprar el pan, la fruta y el periódico. Y todo sin pronunciar una sola palabra de castellano. Es el día a día de muchos de los 4.300 británicos, 2.350 finlandeses y 1.000 suecos censados en Fuengirola, sin contar aquellos que no se registran. En agosto del año pasado, ante esta Babel que desubica a muchos, el Ayuntamiento sacó un bando en el que obligaba a los restaurantes a presentar los menús en castellano, al margen del idioma de la clientela que frecuente cada local." Juan Caro

Hoy se terminaron las vacaciones.
Como algunos sabrán, estoy creando un nuevo modelo de empresa porque la estructura actual no ofrece salida a la economía rural andaluza.
Aunque el modelo es complejo, como los lectores conocen internet lo comprenderán: se trata de una empresa en red, donde no hay centro ni cadena de mando, pero sí comunicación y colaboración entre diversas personas física o jurídicas que tienen algo que aportar, pero fundamentalmente cosas complementarias con un objetivo común.
Un ejemplo, la cooperativa Los Remedios (persona jurídica) produce aceite, pero no exporta. He contactado con un andaluz que vive en Finlandia. Así tenemos un elemento, Los Remedios produce aceite, pero no exporta; hay un andaluz (persona física) que sabe bastante finlandés, pero nada de economía, y hay otro elemento que no produce aceite ni sabe finlandés, pero sí economía.
Si los conectamos a los tres tendremos un ente que produce aceite, sabe economía y finlandés, con lo que podemos dedicarnos a vender aceite en Finlandia con posibilidades de éxito.
Más fácil es explicar los agentes contactados en San Sebastián, Madrid, Sanlúcar, Jerez, Málaga y Olvera (Sí, no es un error).
Veremos qué pasa. En parte depende de lo que tú hagas. Juan Caro

buenos dias Juan Caro solo saludarte y decirte que me alegro que estes de nuevo con nosotros.
Saludos

Y si creo un canal Olvera-Finlandia, ¿Lo voy a aprovechar sólo para que fluya aceite? Por el mismo camino pueden circular otras cosas. ¿Cuales? A ver si alguien adivina cual es la 2ª. O cuales proponéis.
Nota.- En otro hilo he leído sobre gente de Olvera que están más o menos distantes, pero siguen sintiéndose olvereños y, por tanto, andaluces. Si alguno está interesado en hacer algo por la economía andaluza y ganar unos euros, que me lo diga y le explicaré en qué consiste hacerse agente. Juan Caro

Ya he encontrado una empresa que me parece adecuada para la exportación a Finlandia. Como los precios bajan conforme aumenta el volumen de la mercancía enviada pero, por otra parte, si mando sólo un tipo de mercancia será más dificil la venta, pienso combinar el aceite con miel ecológica de los parques naturales andaluces.
Veremos ahora en qué condiciones me deja Los Remedios el aceite. Hasta ahora me llega la furgoneta, descarga y cobra.
Por lo menos lo que leo en el foro, les importa más la política que la economía. Debe haber una razón, pero se me escapa. Juan Caro

¿Sabe usted cual es la razón, señor Caro? se la voy a contar. Este foro está copado por gente que lo utiliza eclusivamente para hundir al PSOE local. No les interesa nada más. Lo más grave de todo, es que incluso el alcalde y concejales escriben a diario bajo seudonimos, demostrando dos caras, una dócil y victimista para el pueblo y otra guerrera y macabra escondidos en sus niks. ¿Qué se

fernando_1972 yo no soy politico ni me gusta mucho la politica, a quien mas me gusta leer del foro es a Juan Caro, pero usted fernando acaba de escribir unos de los comentarios mas miserables y malintecionados que aqui en el foro se han escrito, y no se si usted es un politico del PSOE ni mi importa.

Al salir de casa he pasado por un bar restaurante y les he regalado medio kilo de garbanzos de Olvera. Me han dicho que los van a probar. La broma me ha costado 60 céntimos.
He hablado con Los Remedios esta mañana. Me han dicho que si compro un palé (un monton de cajas) el precio bajaría un poco, pero que el cobro sería al contado rabioso. Y más si era para exportar (cosa que no entendí)
Sólo llevar la mercancía a Finlandia supone unos nueve días, así que podeis suponer cuando cobraría. Recordé una anécdota de otra cooperativa, donde ofrecí comprar una importante cantidad pero que necesitaba aplazar el pago, eso sí, con garantías. me dijo el gerente que tenía que consultar con el Presidente. Me pasé a la vuelta de unos días y la respuesta era que cobraban al salir la mercancía, que era la forma más segura de cobrar. "Dígale al Presidente que esa será la forma más segura de cobrar, pero no de vender. Que tengan un buen día". Todavía no he vuelto por allí.
Muchas empresas actúan como la telefónica cuando era monopolio: "O traga Vd. con estas condiciones o se queda sin teléfono". No sé si el responsable de estas cuestiones sabe que sólo en Málaga hay 82 cooperativas aceiteras.
La garantía que ofrezco es la más fácil de convertir en dinero.
En mi comentario anterior podía parecer que tomaba economía y política como cosas separadas. Por supuesto no es así. Juan Caro

He recibido la respuesta a unas preguntas hechas a la Dirección General de Comercio Exterior y me han dicho que los alimentos exportados a Finlandia han de estar etiquetados en finlandés y sueco.
Había solicitado a la cooperativa Los Remedios que me contratara para responsabilizarme de la exportación, que de todas maneras no la hacen, y para la creación de sinergias entre empresas andaluzas cuya realización puede ser enormemente convenientes tanto social como económicamente. Mi retribución sería el coste de mi estancia en Olvera, que no serían muchos días, y un posible gravamen sobre la mercancía vendida, que se añadiría al precio de coste, de tal manera que a la cooperativa no le supusiera esfuerzo alguno.
Mi propuesta ni siquiera ha sido considerada. Se supone que me considerarían un caradura que buscaba una colocacíon.
La cuestión es que en las circunstancias actuales tendré que comprar el aceite, en vez de venderlo directamente la cooperativa, lo que supone también una importante reducción de la capacidad de maniobra.
Pero, lo que es más importante, podría enseñar cómo se hace, para lo que me es imprescindible residir en Olvera un tiempo.
Mi propuesta fue verbal, puesto que mi intención era que la empresa supiera que existía esa posibilidad. Juan Caro

Hoy mando una muestra de aceite de Olvera a mi agente en Finlandia. Lo llevará a una tienda de productos ecológicos que hay en su ciudad.
En estos tiempos de presentaciones web tan chulas yo empleo el método de nuestross bisabuelos. Porque mientras más sentidos intervengan, mejor. El tener la botella de vidrio en las manos, el ver su llamativo color, el olerlo, el degustarlo (el sonido no).
Dudarán, preguntarán el precio, las condiciones. No podemos aceptar la devolución porque costaría más que el contenido.
Se masca la emoción. ¿Logrará introducirse el aceite de Olvera en Finlandia? Aunque alguno quizás no lo crea, es mucho más importante que si Messi marca un gol.
Nota.- El estudio de esta operación es más complejo que lo que aparece aquí, pero a veces pienso que puedo aburrir. Juan Caro.
Nota 2.- El lunes tengo una reunion en la cooperativa sobre la exportación. Veremos qué pasa.

Fernando_1972, eso creo yo, porque solo leer algunos artiuclos de seudonimos, se nota la palabreria facil de la politica, y supongo que este foro, lo quieren "manipular o controlar" **ellos**, ya sabemos quien son...lástima, porque deberia ser este una forma libre de expresarse, cosa que estoy poniendo en duda....
gracias fernando por tu comentario acertado.-
un saludo

Ilde pues opino yo que tan desacertado es tu mensaje como el de Fernando_1972. Al igual que fernando dices cosas que no tienen pies ni cabeza, parece que teneis la cabeza llena de serrin.

Amigo Juan Caro:
He leido he leido tu entrevista en LA VOZ DIGITAL, en relacción con la asociación de cooperativas Redes Inteligentes, y me ha creado algunas dudas en cuanto a su financiación con un punto de vista comercial, y me gustaría que me aclararas algunos aspectos económicos, te lo resumo aquí y son estos:
La viabilidad de los proyectos empresariales generalmente viene dada por los gastos derivados de la gestión, mantenimiento y gastos corrientes, sin entrar en si el producto tiene un gran beneficio en su venta ( precio de compra barato y venta caro).
Según dices, el proyecto es crear una ruta desde Chiclana a la costa Granadina, con esta infraestructura que aunque básica conlleva muchos gastos:
-1 Furgoneta ( acondicinada para alimentación)= 25,000 €, un credito de 400 € al mes durante 5 años.
-1 Almacén central en Málaga = 1000-1500 € al mes de alquiler.
-La ruta de ida y vuelta pueden ser 400 km. = 40€dia en combustible x 22 dias de trabajo al mes (semanas de 5 dias laborables) = 880€
- 3 trabajadores + S.S. (almacén, reparto y comercial) 4000 €.
- A todo esto habria que añadir gastos de contabilidad (gestoria), seguros, retenciones irpf etc.
En total entre 6000 y 8000 € mensuales en gastos fijos, osea entre 270 y 360 € diarios ( dias laborables) y para generar este gasto (suponiendo que cada kg de aceite o garbanzos se incrementara 50 centimos) se deberian vender entre 540 kg y 720 kg del producto en cuestión al dia.Todo esto sin esperar ningún beneficio hasta que no se sobrepasara ese umbral de ventas.
Las grandes empresas ya saben como funciona el mercado y saben que para los pequeños esto suele ser insalvable, de ahí que cada vez esté todo más monopolizado en manos de unas cuantas.
Mi pregunta es la siguiente:
¿Como se resolvería esta situación en tu proyecto?
Gracias por adelantado.

Porque tu analisis está anticuado. Está hecho según los parámetros anteriores a la revolucion microelectrónica.
Para responder adecuadamente, tendría que dar un breve cursillo de lo que ha supuesto esta revolucion no prevista y que tiene tanta repercusión en la economia y en la sociedad. Mejor sería dar un curso de economía, pero ya lo propuse y no estuvo interesado nadie, lo que comprendo, ya que si alguien que ha acabado las tareas y abre el ordenador para distraerse un rato es logico que no quiera encontrarse con un rollo de, la que según un prestigioso economista, es la ciencia más triste.
No obstante, comenzaré en otro hilo un primer capítulo. Si hay cinco interesados lo continuaré. Juan Caro

Interesante, me gustaría "asistir" a ese curso. Saludos.

el curso ya ha empezado. Sr Juan Caro es usted genial. Gracias por estar con nosotros. Gracias y mil veces gracias.

"ya que si alguien que ha acabado las tareas y abre el ordenador para distraerse un rato es logico que no quiera encontrarse con un rollo de, la que según un prestigioso economista, es la ciencia más triste. "
.....LLevo casi 20 años de empresario, tengo un negocio en Olvera ,tengo otro en Marbella, desde hace varios meses tengo una tienda exclusivamente por internet (juguetes), hace 20 dias un importador malagueño de productos italianos se interesó por aceite de oliva de esta zona gracias a mi ( 8 palets = 5 toneladas ) y no se cerró el trato porque el sobrecoste de logistica era de 15 centimos/kg..Y como vivo en Olvera actualmente, me interesa mucho su futuro.
Como ves no me ha dado por "abrir el ordenador" y ponerme a decir cosas sin sentido.
Pero bueno, que le vamos a hacer, quizas los economistas que dicen eso son los mismos que no vieron que se avecinaba esta crisis y que por cierto ninguno de ellos, tanto que saben, tienen empresas creadas de cero... Y AHORA VEN UNA REVOLUCIÓN NO PREVISTA.
Siento si te has sentido herido en tu orgullo, te pido disculpas por meterme donde no me llaman...aunque era solo una pregunta, era muy simple ¿ que coste económico tiene todo esto para quien lo realiza?
Gracias.

¡¡ que gente más preparada escribe en este foro¡¡. Paez, Juan Caro, Makoki.... Y no lo digo como ilde con doble(mala) intención.
Gracias por enseñarnos cosas.

Si lees forolvera
nunca te acostarás
sin saber una cosa más.

No soy muy original, lo sé. Pero ahí queda.

Un saludo

Paez,hombre, lee con más atención y pon el párrafo entero. Dije que una vez me ofrecí a dar un curso de economía aquí si le interesaba a unos cuantos, para no trabajarpara el aire. Nadie dijo sentirse interesado y yo, por supuesto, no me sentí herido, sino que no tenían los olvereños ganas de abrir el ordenador y encontrarse con un rollo (mío en este caso). Ahora parece que no es así, y he empezado por la revolución microelectrónica.
El economista que dijo que la economía es la ciencia más triste, es porque lo peor del ser humano, las emociones más miserables, suelen salir a flor de piel por motivaciones económicas y, con frecuencia, contra toda lógica. Conozco a dos hermanos que no se hablan por motivos de herencia, y de una herencia ridícula, como en tantos pueblos, una casa, nada exepcional, y un poco de tierra. Seguramente tú y muchos lectores conocerán casos parecidos. No digamos las razones económicas que han servido para justificar guerras. Recordarás a aquel político norteamericano que dijo que España sacaría buenos beneficios al meterse en la guerra de Irak. Ya lo vimos en los trenes de Madrid.
Respondiendo al plan, hablas de 1000-1500 € el coste del alquiler de un local en Málaga. Existe una cooperativa de consumidores que tiene un local y esto es lo que aportan, así que ve restando esa cantidad. Más tarde veremos otros datos. Juan Caro

2ª respuesta.-
Páez, el periodista tenía prisa y no parecía entender demasiado de lo qque le estaba hablando. El anotó el final de ese proyecto, pero el proyecto se hace por etapas.
En una primera etapa, y porque ayuda la geografía, es entre Sanlúcar, Olvera y Málaga. El vino y el aceite (y los garbanzos) son productos no perecederos y, por tanto, no necesitan un vehículo especial. En una primera etapa, no se compra ningún vehículo, porque hoy se dá una voz y aparecen un montón de criaturas con furgonetas buscando portes. Estos portes serín esporádicos en la primera fase, a lo que ayuda que los productos no sean perecederos. En una segunda fase de esta primera etapa, se añadirían los cítricos y frutos secos. Los cítricos aguantan bien unos días y en buena medida serían por encargo.
Así que los 400 € de la letra de la furgoneta borralos. Juan Caro

Hasta ayer no he mandado la muestra de aceite de Olvera a Finlandia. He
estado esperando muestras de miel ecológica pero los productores han
tenido escaso (o nulo) interés, ya que con sus rutinas venden la
producción.
Pero el problema es más enrevesado. Para estudiar un plan para la
exportación del aceite, me dijo el gerente de Los Remedios que nos
reuniéramos los dos con el responsable de las ventas al exterior (de
Olvera, no de España). No se ha celebrado esta reunión por falta de
entusiasmo por mi parte. Hace 14 días hice un pedido (para pagar en el
acto de entrega, faltaría más) a este señor y todavía ni me ha llegado
ni tengo la menor noticia. Si alguna vez llega el pedido, a ver que
cara le pongo al dueño del restaurante que me pidió 30 kilos de
garbanzos. Y a los que me preguntan por aceite. No es fácil abrir un
mercado, pero lo que estoy haciendo es de las cosas más absurda que se puede
hacer en economía, lanzar un producto, estudiar la competencia y
cuando has abierto alguna brecha y te lo piden, responder "pues no te
lo vendo". Imaginaros que hacen anuncios de tv de un nuevo
coleccionable, van la gente a los kioscos y le dicen, "no llegan".
Pues peor me siento yo, porque la publicidad ha sido directa.
Así que si esto ocurre con una plaza que está a hora y media en
furgoneta de Olvera, ¿Cómo imaginar la manera en que tratarían a un
cliente de Finlandia?
Pero además no te ofrecen alternativas del tipo "pues venga le
descontaremos el coste del viaje de la furgoneta". Eso sí, si no se
venden los productos de Olvera, le podeis echar la culpa a los
políticos, a la política económica pero, como es corriente en
Andalucía, nunca a nosotros mismos.
Páez, 3ª respuesta.- Donde dices "tres empleados con S.S. 4.000 €. De
entrada quita a dos, y respecto al tercero no será fijo en la 1ª fase,
sino que cobrará por viaje, coste que se aplicará a los costes.
Se me puede criticar que no contrate fijo y jornada completa. Con
frecuencia será una persona que no ofrece trabajo en ninguna
circunstancia. Juan Caro

Acabo de llegar de Olvera con garbanzos y aceite. No podía dejar sin cumplir compromisos de suministros adquiridos y he tenido que ir personalmente. Tendre que volver pronto o buscar otro medio (por ejemplo, Algodonales) porque mientras escribía me han llamado para llevarse las escasas reservas que he traido.
He aprovechado y he estado en el Ayuntamiento para solicitar dar una conferencia bajo el título "La revolucion microelectrónica, una oportunidad para Olvera".
De paso me han informado que el responsable de reforestacion de la Junta, un ingeniero agrónomo, no ha mostrado el menor interés en el tema (con la güena colocación que tiene y lo bien que se vive en Serva la Bari se va a extraviá por esas sierras de Cádiz). Juan Caro

mirad lo que e encontrado mirando el tiempo

https://ww.eltiempo.es/fotos/en-provincia-cadiz/un-paseo-por-olvera-y-la-via-verde-de-la-sierra.html

¡ATENCIÓN! ¡Atención!
Porque el tema que empiezo a desarrollar ahora es de una importancia capital para Olvera y, si tiene éxito,... bueno, no sé muy bien las consecuencias.
Más de una vez, en diferentes tertulias, me han preguntado por la causa del retraso de Andalucía con respecto a centroeuropa o a algunas regiones del Norte. Para no entrar en profundidad con frecuencia respondia que era por el calor. Pero la verdad es otra.Juan Caro

La principal razón del retraso económico relativo de Andalucía es que aquí no ha llegado la cultura de las sociedades anónimas. Y eso no quiere decir que no haya sociedades anónimas, pero si observamos la bolsa, veremos que apenas hay alguna que radique aquí. Tampoco en Galicia, lo que desacredita al calor como explicación.
Las razones son variadas. Históricamente ha sido la ausencia de una clase media; había unos cuantos ricos que se reunían en el Casino para hablar de toros y de mujeres (la descripción del Casino de Jerez en “La bodega” de Blasco Ibáñez es significativa) y una enorme mayoría pobre y analfabeta. En esas condiciones es imposible.
Pero aunque esa no es ya la realidad de fondo, persiste el modelo cultural porque estos modelos una vez que se asientan en una sociedad se comportan como las orejeras en los caballos indicando el recto camino a seguir. Pondré algunos ejemplos. Cuando he sido consultado para la búsqueda de la mejor solución económica y he sugerido que ésta pasaba por la creación de una sociedad mercantil ( y a veces muy pequeña, como la explotación de una herencia común por varios hermanos) la respuesta que he recibido es “que las medias son para las mujeres” o algo parecido. Lo mismo que hace cinco siglos. Pero esta respuesta ya no se explica por la incultura. En un pueblo un universitario cuando intentaba crear un grupo que se adelantara para explotar una fuente de riqueza, con la esperanza de que siguieran los demás, me contestó que lo único que tenía a medias era con su mujer y ya le parecía demasiado. No fue el único y por supuesto no salió adelante el proyecto.
El ejemplo más tremendo en Málaga ocurrió a finales de los 70. El Corte Inglés no apareció mágicamente una mañana, sino que se anunció con años de antelación y la obra desde luego no fue cosa de unos días. Reunidos los principales comerciantes del centro de la ciudad, les explicaron que sólo tenían dos salidas, la asociación o la ruina. Prefirieron la ruina. Todos los comercios de calle Larios y calle Nueva cerraron.
Se me puede contra argumentar que han proliferado las cooperativas, pero eso no es lo mismo. Se suelen formar en los pueblos porque no hay otra solución alternativa, como en la molturación de la aceituna. Por su propia estructura tienen limitado su horizonte. Sólo pueden pertenecer a la sociedad aquellos que cumplan el requisito de poseer cultivos de determinada clase, y el tipo de negocio es muy restringido; las posibilidades de utilizar esa organización para otras tareas permanecen invisibles, y las motivaciones extraeconómicas se cuelan con absoluta comodidad. Pondré un ejemplo. En una aldea de Málaga la legislación obligó a una cooperativa aceitunera a cambiar la maquinaria antigua; a cuatro kilómetros, una distancia menor de la del centro de Málaga a muchos de sus barrios, se encontraba otra cooperativa que ya había hecho el cambio. Les sugerí que se asociaran con esa cooperativa, que podían conservar su marca reservando determinados días para ellos, y que se ahorrarían una cara instalación (cien millones de pesetas). Las respuestas que recibí, del presidente que “lo pensaría” pero sin aclararme cuánto tiempo necesitaba para pensarlo, de otro que “quién me mandaba” sugiriendo que era agente de el alcalde o los de la otra cooperativa, otros que eso era quitarle protagonismo “al lugá” (la aldea) les respondí que si lo que querían era desarrollar el “lugá” podía estudiar usos alternativos a ese capital, como la creación de una granja de avestruces o de caracoles. Nunca lo debí de haber dicho, porque en sus miradas vi su convencimiento de que hablaban con un loco.
Seguiré. Juan Caro

Es difícil atreverse a dar lecciones tan categóricas sobre el tipo de sociedad productiva a elegir, en medio de la debacle y la crisis capitalista.... el COOPERAtivismo es el mejor modo de COOPERAción en espacios productivos (carnes, distribución, apícola, vitícola, agrotransformación, servicios, construcción, supermercados, etc.) Olvera es claro ejemplo de cómo ha sobrevivido ese modo de cooperar a medias o tercios, o cuartos o octavos.

De las cooperativas que sobreviven, porque en muchos rincones de España están en decadencia (las cooperativas pero también las Sociedades Anónimas, Sociedades Limitadas o Sociedades Laborales Limitadas; Sociedades Agrarias de Transformación) tenemos que aprender mucho.

Andalucía tiene problemas endémicos que no se solucionan a golpe de manual y con acciones efectistas... el rigor y la comprensión de las actitudes empresariales de otros, son un espacio de aprendizaje, no de aleccionamiento o enjuiciamiento. Las recetas únicas dejemóselas al Fondo Monetario Internacional. Las proposiciones y propuestas bien planteadas y en justas condiciones, son vía para la posibilidad de cambio en forma compartida con muchos actores.

La crisis económica, está vinculada a un crecimiento acelerado sin precedentes en la conjugación de intereses de los dos sectores más potentes de la sociedad española en las dos décadas pasadas: el sector de la CONSTRUCCIÓN Y el SECTOR BANCARIO. Y precisamente tienen mayoritariamente las constructoras formas de asociación de las que planteas que escasean en Andalucía. Pero ojo, lo importante no es sólo cúantas hay, sino el impacto y los volúmenes que manejan o los destrozos ocasionados, como por ejemplo, el urbanismo enloquecido que ha erosionado la belleza de la costa andaluza y que tendrá efectos nocivos para el turismo de calidad, y atrerá el turismo masivo de bocadillo de chorizo y consumo de cerveza en cantidades industriales.

Este foro es un buen espacio de diálogo democrático, por ello yo planteo que para comprender Andalucía hay que comprender la historia en su conjunto. La novela de Blasco Ibáñez La Bodega es muy interesante, pero a día de hoy, considero que el esquema cultural de esa novela no se ha perpetuado, aunque forme parte de la historia que Ibañez narró. Vivimos en un contexto democrático y la sociedad andaluza es mucho más compleja que la de finales del siglo XIX (que es el contexto donde está ambientada la revuelta jerezana de la novela); tras la globalización conviven muchos modelos y formas relacionales que van más allá de la relación amo-exclavo, señorito-"pobrejornalero". Es más considero que raya el insulto a la capacidad de la toma de decisiones de la gente que no vive con orejeras, mecánicamente o sin cuestionamientos culturales sobré el porqué del funcionamiento de las cosas. Si lo que se quiere resaltar es la desigualdad de recursos y de acceso a la formación e información de muchas personas, de muchas mujeres por ejemplo, es patente en la sociedad andaluza y en especial por el abandono del campo y los espacios rurales, cosa que también ocurre en otras comunidades del contexto español por desgracia.

Andalucía necesita abordar problemas estructurales de fondo más que soluciones parciales en la época de la sostenibilidad. Pero no confío en que las oportunidades para Olvera provengan de iluminaciones fugaces.

¿Y si en vez de calificarlas de iluminaciones fugaces (y así descalificarlas) las escuchas y luego actúas después de razonarlas?.
Otra cosa, cuando dices "...cosa que también ocurre en otras comunidades del contexto español por desgracia" Las cosasen economia no suelen ocurrir "por desgracia". Juan Caro

esta claro, caracolillos es el señór C. Reina R

epineo ¿no tienes otra cosa que decir? que si este es este que si el otro es aquel, ¿que mas da? demuestran tu inteligencia y madurez con argumentos no con especulaciones, di algo interesante aunque sea una vez hombre. Caracolillos sera quien sera, lo importante es que sabe de lo que escribe, no como tu.

si tengo ootra cosa que dicir soy sevillista

Capítulo I: “Acción por Olvera”

Voy a introducir una nueva manera de relacionarse con el entorno socioeconómico inspirado en la cultura de las sociedades anónimas. Esto no implica que esté en contra de la empresa individual o de las cooperativas, ni siquiera que creemos una sociedad anónima. Se trata de una nueva herramienta válida para ciertos casos; al igual que el agricultor utiliza la herramienta más adecuada según la faena a realizar, se puede utilizar la forma de organización más adecuada para según qué tarea queremos abordar.
Como bien dice Páez de Pruna, sería interesante para Olvera explorar políticas exportadoras para sus productos. Mi diferencia con su opinión es que yo no rechazo el comercio interior, sino que lo añado. Ya escribí otro día mi ofrecimiento para que me emplearan en Los Remedios para tratar este tema, y otros, desde dentro. Mi propuesta no se tuvo en consideración; ni siquiera me preguntaron qué condiciones ponía.
Pues pido atención ahora a todos los que declaran su amor por Olvera con independencia de donde residan, sean olvereños o no de pura cepa o simples transeúntes; con independencia de su profesión, tengan o no olivos, o que no tengan profesión. Si quieren participar en una acción por Olvera, con independencia que ya hagan otras, les voy a ofrecer esa oportunidad.
Como sabéis, estoy estudiando la posibilidad de exportar aceite a Finlandia. El intento de Páez, que desechó, de exportar a Italia nos dice que la tarea es difícil, pero no creo que sea imposible ya que las dificultades que he encontrado las he ido superando al menos teóricamente. A Caracolillos le digo ahora que existen varias formas de COOPERAR.
En pocas palabras, ya que la cooperativa fracasó en sus intentos de exportar, en vez de hacerlo yo desde mi empresa, ofrezco la posibilidad a todos de participar en esta aventura y lo convertimos en un proyecto ilusionante de futuro.
En este primer capítulo vamos a intentar vender un palé, unas 40 cajas de doce botellas, de aceite ecológico de medio litro la unidad. El coste aproximado de la operación es de 2.500 €, compuesto por algo más de 1000€ el coste del aceite, unos 1000 € el transporte (actualmente en negociación) y el resto para imprevistos, ya que se trata de la primera operación.
Para reunir este dinero, la Cooperativa de Consumidores que presido va a emitir 250 participaciones a 10€ cada una. Los estatutos permiten contabilidades separadas para distintos objetivos.
Pues bien, invito a todos a comprar participaciones y participar así en este proyecto. Los que estén interesados pueden indicarlo aquí o escribiendo a la cooperativa a esta dirección scaiqbalmasih@gmail.com, así como pedir las aclaraciones que crean oportunas.
Por el foro podemos seguir en tiempo real los avatares de esta odisea. Es el momento de trasladar desde el campo emocional al práctico vuestro amor por Olvera y, de paso, la oportunidad de ganar algún dinerito. Juan Caro

Capítulo dos.- Los aerogeneradores de Campillos y Las Pirámides.
Muchos de los foreros habrán pasado por Campillos y han visto esas gigantescas aspas que recuerdan los molinos moviéndose generando dinero.
Si paráis y preguntáis dónde está la empresa responsable os mirarán asombrado y responderán “están en Madrid, por supuesto. Qué se ha creído usted, nosotros somos andaluces”. La empresa hace sus liquidaciones en Madrid; ¿Y el dinero necesario para pagar esas enormes máquinas de donde lo sacaron? De Campillos y Olvera entre otros sitios, ya que los depósitos bancarios de estos pueblos suman millones de euros. El dinero que guardan en los bancos campellanos y olverenses no lo dejan quieto, sino el banco los presta. O sea, que Campillos pone una riqueza natural para la que la exploten sociedades anónimas del norte y además la financian. ¿eso es todo? Pues no, porque estas instalaciones están subvencionadas, así que parte de los impuestos que pagan los habitantes de la comarca pasan a los bolsillos de los inversores.
Esto que he descrito nos puede parecer normal (lo vemos, existe, pues así será), pero para mí no lo es. Mañana puede pasar lo mismo en Olvera, porque eso es lo que se desea, “alguien” que venga a invertir y que “dé” trabajo.
En un pueblo andaluz que reunía buenas condiciones para la explotación de energías limpias después de hacer el estudio pertinente, recuerdo la respuesta de un propietario de tierras: “Yo lo que quiero es que me paguen un alquiler por los molinos y ya no quiero saber más ná”.
Hace unos doscientos años Napoleón desembarcó en Egipto con su ejército y un grupo de científicos que nos abrieron a las maravillas de aquel lugar. Se enfrentó a los mamelucos en la batalla de Las Pirámides. Miles de jinetes gritando se lanzaron contra los franceses. Ante una carga así lo normal es que la gente saliera corriendo. Los franceses formaron disciplinadamente en cuadros, por supuesto ninguno salió huyendo, y una barrera de fuego y bayonetas recibió a los lanzados jinetes y los derrotaron estrepitosamente. La élite egipcia quedó muda y algunos se dieron cuenta que se habían quedado muy atrasados con respecto a Europa; ¿en qué? En todo. En las armas, los fusiles eran más precisos y sobre todo tenían largas y afiladas bayonetas que habían evolucionado a lo largo del s. XVIII. En disciplina, en táctica, desconocían la formación en cuadro y más le asombraban la eficacia con que se movían. Se habían quedado en una época anterior.
Algo parecido pasó en Málaga cuando llegó El Corte Inglés, una sociedad anónima, a los empresarios individuales. Luchaban con armas y tácticas de una etapa anterior.
Con mi plan, los olvereños tienen la oportunidad de invertir en Olvera. Hasta ahora, hay cinco interesados (uno no es de Olvera). El lunes me desplazo allí a ver si convenzo a más de que inviertan en su pueblo. Quien quiera hablar conmigo sobre el tema, este es mi móvil, 630673153.
El sultanato de Egipto destinó 40 años a cambiar la visión de la economía y la sociedad y adecuar el país a Europa. No lo consiguió. Juan Caro

Amigo Juan Caro;
Sigo sin entender el propósito de esta operación, creo que me he perdido.... lo siento.
Lo único que tengo claro es:
- 480 botellas de 1/2 litro = 240 litros de aceite
- 2.500 € / 240 litros = 10,41 (€ el litro)
- 250 acciones a 10 €, con cada acción en realidad lo que adquiere el accionista no es ni un litro ( a 10,41 el litro ).
Es por esto que no entiendo el próposito de invertir en aceite a 10,41 el litro, cuando aquí el precio es la cuarta parte (2,50 €/l.).
Aun vendiéndolo en Finlandia, ¿que recibe el accionista una vez realizada la venta?.

Como tambien veo que mis comentarios parecen ser mal-entendidos, y mis preguntas o sugerencias tambien, prefiero olvidar este asunto, ya que no quiero dar la impresión de entorpecer proyectos ajenos.
FINANCIAR ACEITE A 10,41 el Litro, no me parece la idea más interesante.Lo siento.¡¡Hasta otra!!

Páez, ¿a qué precio se vende el aceite de la competencia en Finlandia? Se trata de una empresa inglesa que vende aceite de Italia. Pero al vender aceite no sólo vendo aceite. ese es el cambio funamental con tu proyecto de Italia. Juan Caro

Capítulo tres, Eijanaika, Jyväskylä ,

En 1853 un barco de guerra norteamericano se acercó a un puerto japonés. El comodoro Perry entregó una carta dirigida al Emperador en el que exigía la apertura de los puertos japoneses al comercio americano y advertía que dentro de un año iría por la contestación. El comercio exterior era muy limitado y controlado por el estado. Holanda era el único país occidental. El Shogun consultó a la delegación holandesa. Esta le informó que cualquier barco de guerra americano podía bombardear cualquier ciudad japonesa (Japón no tiene interior) sin que les pudiesen contestar; en cuanto a la flota, un barco americano podía hundir a todos los barcos nipones. La reciente guerra del opio en el que un pequeño cuerpo expedicionario inglés derrotó al ejercito imperial chino (los soldados se reían de los pantalones tan estrechos de los europeos y pensaban que no podrían ni andar. Poco les duró la risa) podía repetirse.
Japón era un país de estructuras medievales, qué podría hacer ante un país de la era industrial. Pero era tremendamente orgulloso y su código del Bushido indicaba que era preferible la muerte al deshonor y a la humillación. Se produjeron violentas discusiones, tan violentas que hubo conatos de guerra civil, sobre el cruel dilema que la realidad les imponía: O ser siervos de aquellos bárbaros o imitarlos y cambiar el sistema socioeconómico. Así comenzó la Revolución Meiji (o de la luz) en la más extrema aplicación de la sentencia de Lampedusa (es necesario que algo cambie para que todo siga igual) y en unas décadas se produjo un extraordinario cambio pasando Japón de la Edad Media a la contemporánea conservando lo esencial de sus tradiciones. El esfuerzo fue gigantesco, y si la clase dominante tuvo que cambiar su sistema de valores, la conmoción en el modo de vida de la mayoría, que pasaron a ser “trabajadores” fue tremenda. La aplicación del desconocido reloj se convirtió en árbitro de sus vidas. Se hizo popular una expresión, Eijanaika, que se puede traducir “Qué más da” ante tan brutales cambios. Y no pasó lo que en Egipto.
Jyväskylä es la ciudad que he elegido del país que he elegido de la zona geográfica que he elegido para exportar el producto andaluz que primero he elegido con el modelo de empresa que he elegido. Espero que pronto salga el primer cargamento de aceite para allá, pues el tema del transporte lo tengo casi resuelto.
Ante la introducción de las grandes empresa foráneas, Andalucía tiene el mismo dilema que los japoneses, o convertirme en sirvientes de ellos crear una estructura de actividad económica autóctona. Desde luego, mi oferta para invertir en Olvera no ha tenido éxito, sólo 20 € y otros 20 comprometidos. He investigado sobre los aerogeneradores de Campillos. Ni siquiera en el montaje intervino mano de obra local, sino que vinieron del norte ¡Que bonito, ¿verdad?! Me recuerda un ensayo de hace décadas de un economista de fuera sobre si Andalucía se iba a transformar en la California de Europa; su conclusión era que sí, pero que no estaba claro quienes iban a hacer el papel de chicanos. Y deducía que no habría que ir muy lejos para encontrarlos. Juan Caro Aguilar

Capítulo cuatro.- Jerez, China, Nash
Nota: hay una errata en el último párrafo del capítulo anterior, debe decir “Andalucía tiene el mismo dilema que los japoneses, o convertirme en sirvientes de ellos o crear una estructura de actividad económica autóctona.”
Es digno de admiración el abordaje de la conquista del mercado chino por el Consejo Regulador del Marco de Jerez. Con motivo de no sé qué Feria o evento, se organiza una expedición para difundir el sin par vino de Jerez en tan importante mercado. Como dato, hay 60 millones de chinos con una renta que duplica la media española. La preside la que llaman “la niña”; se trata de quien han puesto responsable del mercado exterior. En su elección debió jugar un importante papel una “agenda secreta” porque era manifiesta su juventud y su buena presencia. No iban a elegir un maduro calvo y con gafotas. Bien, vamos “pallá” que pagan otros. ¿Es que “la niña” no se había informado antes de qué lugares había que visitar? Pues claro que sí, porque aprovechó tan lejano destino para hacer el viaje de novios. Nada menos compatible que un viaje de novios con un viaje de negocios. Pero nadie dijo nada. Uno de los viajeros me dijo que pasaron mucha hambre. Extrañado pregunté porqué; “porque allí lo que habían eran restaurantes chinos, y le daban asco”. Así que en vez de invitar a importantes restauradores y probar qué tipos de vinos eran adecuados a distintos platos, buscaban algún Mc Donnal. Claro que después de todo no hubiera sido posible ya que la partida de vinos fue retenida en la Aduana porque no cumplía los requisitos de entrada de alimentos. Eso hubiera requerido una llamada o carta a la Dirección General de Comercio Exterior, pero posiblemente bastante ocupada estaba “la niña” en mirar folletos turísticos. La conclusión fue que allí el vino de Jerez no “SE” vende.
El Premio Nóbel de Economía más discutido fue el del matemático norteamericano Nash. Hasta el punto de que los periodistas fueron citados a las 11 y pasaron la once y media cuando un acalorado portavoz se asomó a dar el nombre. Habían estado discutiendo más allá del último minuto, cosa absolutamente inusual.
Y no era para menos, primero porque el individuo estaba bastante loco, tenía una esquizofrenia de caballo. Segundo porque con la aplicación del cálculo de probabilidades y otras yerbas, rebatía nada menos que las tesis de Adam Smith, el fundador de la economía, que lo mejor para la sociedad coincidía con lo más conveniente para uno mismo, comportarse con el máximo egoísmo. Ejemplo, si hay un mercado de 1.300 millones y otro de cinco, la duda no puede ni nacer. Toda la población de Finlandia cabe en unos barrios de Shangai.
La leyenda cuenta que la inspiración le vino cuando, de estudiante, fue a una discoteca con unos amigos. Vieron un grupo de cuatro chicas en el que destacaba una rubia buenísima. El comportamiento lógico era invitarla a bailar, pero la probabilidad que te dijera que no era muy alta, ya que ella podía elegir en toda la discoteca o esperaba a alguien; si después te dirigías a otra muy probablemente se negaría al papel de segundo plato. Pero si se dirigía a una de las otras la probabilidad de ligar (el objetivo importante) aumentaba enormemente, y si en vez de competencia por el trozo mejor (con perdón para las damas, mi intención es sólo didáctica) cooperaban, la probabilidad de que ligaran todos aumentaba considerablemente.
Si alguien me dice que lo escrito es una simplificación grosera de los estudios de Nash sobre sus aplicaciones matemáticas a la economía le doy la razón. Pero no quiero convertir el foro en una cátedra. Juan Caro

Capítulo cinco.-.Clausewitz, decisiones.
En el capítulo tres escribía: “Jyväskylä es la ciudad que he elegido del país que he elegido de la zona geográfica que he elegido para exportar el producto andaluz que primero he elegido con el modelo de empresa que he elegido.” La toma de decisiones es de los temas más estudiados en economía de la empresa. Es la raíz del éxito o fracaso de las iniciativas. La dificultad reside en la cantidad de factores que intervienen y que tantas veces son “de fuera” de nuestro campo visual. Un millón de empresas han cerrado en los últimos tres años en España; la gran mayoría de criaturas abocadas al paro y que han intentado un pequeño negocio; otras nada pequeñas como la del presidente de la CEOE. Este ha dicho que ha tenido “mala suerte”, lo que tiene su parte de verdad. Pongo un ejemplo, hace unos cuarenta años una empresa crea una fábrica de cristales con los sistemas más modernos. El crecimiento económico de España avala la oportunidad del proyecto; cuando faltaba una semana para su inauguración se inventa un proceso nuevo para la producción del cristal. La fábrica había quedado anticuada antes de su apertura.
El proceso de la toma de decisiones ha sido estudiado de todas las formas, en algunos manuales lo dividen en ocho pasos, pero es imposible eliminar su alto nivel de incertidumbre. Por eso la economía no puede ser sólo una ciencia, sino que hay que añadirle un componente que corresponde al área del arte, donde no se racionaliza, no hay “porqués” de lo que se hace. Es que la creación y dirección de empresas es ÚNICA en el ser humano. Si quiere tener éxito, ha de tener un fuerte componente CREATIVO pero, a diferencia del poeta o del pintor, que pueden decir que escriben o pintan como les da la gana o pueden pasar años antes de su aceptación, una empresa ha de someterse desde el principio al rígido cedazo de la aceptación social de lo que vende, a una fuerte competencia y a circunstancias imponderables, como nuevas leyes, cambios en la moda o los hábitos, crisis económicas, etc., y desde el principio (Con esto Paéz de Pruna creo que estará de acuerdo).
Lo más parecido a la economía de la empresa es la estrategia militar. Hasta el lenguaje es intercambiable. Clausewitz, el gran teórico de la guerra (prusiano, por supuesto) nos dice en “De la guerra”: “La gran incertidumbre de todos los datos en la guerra es que toda acción, hasta cierto punto, se planea en la penumbra y, como suele pasar cuando hay niebla, los objetos adoptan dimensiones exageradas y aspectos sobrenaturales.” Algo parecido nos pasa cuando tomamos decisiones, nos crea ansiedad porque nos exigimos a la mente algo que no nos puede dar, una certeza en un espacio en el que no existen.
Pero es necesario actuar si no queremos ser siervos. El aceite es un producto andaluz de calidad y renombrado por dietéticos. Elegido. Podemos abordar el mercado interior y exterior. Nos ocupamos aquí del mercado exterior. La competencia es máxima en los grandes mercados, como China, Ámsterdam, Londres, París, etc., ya que nuestra empresa es pequeña. Elegimos uno pequeño y lejano, que no sea de paso. Elegimos los países escandinavos. Excluimos a Dinamarca por su cercanía a Alemania. Excluimos a Noruega porque no está en la Unión Europea, lo que dificultaría la exportación. Excluimos a Suecia porque no está en el euro. Nos quedamos con Finlandia.
Pero allí ya está situada una empresa, ¿cómo desalojarla? Otro día. Juan Caro

Capítulo seis.- demanda, culturas, civilización.


Tendemos a simplificar yendo “al grano” de tal manera que lo que determina la demanda es la relación calidad/precio y todo lo demás son pamplinas. Así Páez nos habla de que el litro de aceite en Finlandia valdría tanto y le parece muy caro y no puede ser rentable. Aparte de que las cuentas son excesivas, tengo que decirle que yo no pretendo vender sólo aceite cuando venda el aceite. El aceite más barato sería el convencional (no ecológico) en cantaras de plástico de 25 litros. Pero yo no voy a hacer eso.
La cultura (que es el conjunto de respuestas que adopta un grupo humano para responder a los múltiples interrogantes que le plantea tanto la vida como la muerte) y los valores de un grupo humano varían de un lugar a otro de manera importante. Podemos imaginar que en China tengan preso a un premio Nobel de la Paz por sus ideas, pero no en Suecia. Si El Corán define el paraíso como “Un lugar de refrigerio”, parece normal que en el norte de Europa el islamismo no haya tenido mucha aceptación.
Pero la revolución microelectrónica no es la única de estos últimos decenios. Se ha producido también una revolución ecologista. Si en los años setenta los ecologistas eran unos cuantos barbudos considerados como chiflados, hoy todos los partidos citan con preocupación la ecología. Como siempre, su desarrollo es desigual, pero está en relación con el nivel de renta, su reparto y la cultura y grado de civilización de los habitantes de un país. Y aquí Finlandia está en los primeros puestos. En cuanto a educación, en el primero.
EL PRODUCTO
Que un producto sea ecológico no es muy valorado en Egipto o China, pero en Escandinavia sí lo es. Ofrezco un producto de demanda creciente en ese mercado.
El envase es el mejor, vidrio, apropiado para un artículo que allí es casi de lujo. Pero además tenemos otras ventajas como el tamaño de las botellas de medio litro, que son de escasa altura y se pueden situar en cualquier estante de la tienda, así como el escanciador de regalo, que al no estar acostumbrados a su uso, al presentar la muestra ha sido apreciado.
LA EMPRESA EXPORTADORA
En las participaciones de la empresa está escrito las motivaciones de su fundación: La lucha contra la explotación infantil (todos los productos que venden están exento de esta lacra), contra el desastre ecológico, la discriminación de la mujer y la degradación alimentaria. Estos principios a las grandes superficies, sean sociedades anónimas o no, les suelen dejar indiferentes, pero el perfil del comprador de productos ecológicos suele coincidir con los valores aquí descritos, con lo que las tiendas especializadas pueden tener cierta empatía con una empresa que declara estos fines.
Así, al vender este aceite vendemos también una idea de civilización.
Juan Caro

Hoy doy una conferencia en la casa de la cultura a las ocho sobre el tema "La revolución microelectrónica, una oportunidad para Olvera". Seré breve en la exposición`, porque lo que más interesa es el coloquio sobre la economía de Olvera. Juan CAro

Capítulo siete.- Resultados
La realidad impone su agenda. He recibido este e mail de Finlandia:
“Les llamé. Están muy interesados, quieren 50 botellas a repartir entre
sus dos tiendas, pero lo tengo que confirmar por el tema del idioma.
No mandes todavía nada, intento dejarlo claro hoy por la tarde.
Una tienda está en Helsinki y la otra en Jyväskylä. Las direcciones:
xxx
Supongo que enviar 2 paquetes distintos encarecerá el transporte y que
sería más recomendable enviarlo todo a una tienda y que ellos más
tarde se encarguen de llevarlo a la otra tienda. Tengo que
comentárselo también.

Intenté quedar con ellos, pero están ahora haciendo el inventario del
mes y se desplazan, pero hemos quedado en contactar por e-mail y por
teléfono para esta historia

Pd.- La cajera a la que dejé la muestra es una de las que llevan esta
tienda, por lo menos la he visto en esa tienda desde hace mucho
tiempo. Otras veces he visto a otros que eran más jóvenes, pero en
este caso creo que era la persona correcta. Al final tenías razón, no
nos habían contactado porque no tenían los precios que al final es lo
que cuenta, me habrían escrito en esta semana, porque cuando
hablábamos por teléfono daba la impresión de que no querían dejarme
escapar.”

En la conferencia que di ayer en la casa de la cultura al final un empresario se reía de mis ideas mientras las ridiculizaba y me aconsejaba que me dedicara a otra cosa, que para esto ya están los técnicos de la Administración y ellos. El que todos sus intentos de exportación hayan fracasado no tenía importancia. Juan Caro

El capítulo siete era Nepomuceno, Mafia, Los Pacos. Queda anulado ya que tenemos el primer pedido de Finlandia (a no ser que algunos me lo pidan). Todavía tenemos tarea, pero nada dificil como enseñar una nueva cultura de inversión en Olvera.
Hasta ahora, la venta de participaciones para comprar aceite y exportarlo es de 40 €, pero en la conferencia se comprometiero 50.
Otro motivo de la suspensión de este curso práctico de cómo exportar hoy es el escaso interés despertado. Invito a todos a que reflexionen y se planteen en invertir 10 € en el desarrollo de Olvera. Caracolillos, Páez, siento que no os unais al proyecto. Juan Caro

Estoy anonadado, sin acabar de crermelo. El pedido tenía un defecto, y es que me cuesta igual mandar 50 kilos ( que era el pedido), que cien, con lo que los costes de transporte se duplican; de ahí mi idea de combinar la venta de aceite con miel u otros. También estaba la idea de mandar las 100 a mi agente, pero entonces tedría que darse de alta en el IVA
Manifestado a la tienda el problema, no han tenido inconveniente en duplicar el pedido.
El trabajo está hecho en su primera etapa. Hemos vencido a las huéstes angloitalianas. Ya veremos su respuesta.
Aunque algunos no lo crean, este partido es más importante para Olvera que el Madrid Barcelona.
Copia de la carta recibida hace unos minutos:

"Hola:

XXX quiere 50 botellas para cada una de las tiendas (una en Helsinki
y otra en Jyväskylä), 100 en total. Las direcciones donde mandar las
botellas y la factura:

XXXX
çÇÇ
Los importadores serían ellos, por lo del iva, no tienen problema con
esto. Seguimos por aquí para este tema del pedido.
Saludos,xxx"
Juan Caro

Juan, de verdad, no entiendo nada, pero yo siempre me pongo en el lugar del otro (esa es mi gran virtud), y te lo voy a exponer a ti pero a la inversa con un ejemploEL PUEBLO DE LOS CARAMELOS)
- En un pueblo fabrican caramelos a 2 € el kg.
- Llego yo al pueblo y les digo que inviertan más de 10€ por cada kilo de sus caramelos.
- Tambien les digo que quiero hacer mi proyecto sin dinero, osea con el dinero de ellos, que yo, pongo los contactos.
- A los fabricantes (cooperativa), les digo que me tienen que adelantar el producto sin pagarlo y sin avales, que yo les pagaré cuando los venda.
- Nadie sabe a que precio se venderá en el destino, yo les digo que más caro de 10.(?)
- Yo no arriesgo nada, sin embargo el que adquiera acciones de mi empresa sin dinero, debe confiar en mi.
- Si se venden los caramelos a más de 10€ los fabricantes del caramelo (aceituneros de la cooperativa), no reciben mayores ingresos por kg. y los que tienen "acciones" pueden ser de otros sitios, por lo que el beneficio al pueblo no existe.
- etc.etc
FIN

Estimado Juan Caro ¿que te parece mi planteamiento en el PUEBLO DE LOS CARAMELOS? ¿crees que es diferente al tuyo? ¿crees que habría alguien que aceptase?.....Lo siento, pero conmigo no cuentes.

saludos

Busco a alguien que en los próximos días haga el trayecto Olvera- Málaga en coche o en autobús. Puede que le interese, sobre todo si le importa la economía andaluza.
Páez, cada vez que voy a Olvera me paso por tu pizzería pero está cerrada. Yo voy días laborables. Hoy estoy muy ocupado con mis asuntos, entre ellos la exportación de aceite de Olvera, pero con mucho gusto debato contigo en el foro sobre mi proyecto. Pero te adelanto una cosa, ya alguien ha aceptado. Juan

Abro a partir de las 19:30, los martes descanso.

PAEZ DE PRUNA, en tu ejemplo dices que Juan no arriesga nada, pues bien, se ve claramente que se arriesga a que le partan la cara, en el caso de que como sugieres deje a la cooperativa tirada y se aproveche de este proyecto. Poca gente pone su cara por un proyecto, fíjate en los bancos que se han gastado los ahorros de tu familia y de mucha gente, a ver a quien le puedes echar la culpa e ir directamente a partirle la cara, a ver que político se expone a que le partan la cara por un proyecto, quedan pocos. La cooperativa tiene su producto, Juan tiene su preparación y su currículum, y está creando una red de contactos, no tiene contactos, sino que los está buscando y de este trabajo van saliendo los primeros frutos.

Aquí se está planteando un proyecto de abajo hacia arriba, y empezando de cero, lo que supone un esfuerzo para cada una de las partes, para la cooperativa, para Juan, para los socios e incluso para los contactos que también tendrán que poner de su parte.

Yo esto lo veo así y perdón por si me equivoco y salgo por la tangente.

Paez respondo a tu cuento.
-En un pueblo fabrican caramelos a 2 € el kg. El mercado de caramelos (aceite) está dominado por un oligopolio que trayendo caramelos de países donde pagan salarios de subsistencias y adulterandolos impone una rebaja del precio.
- Llego yo al pueblo y les digo que inviertan más de 10€ por cada kilo de sus caramelos. Pepe García, andaluz, tiene 10 € ahorrados en el banco. Para él estan allí quietos, pero el banco los ha prestado al oligopolio para la copra de caramelos en Túnez, donde un trabajador cobra 4 perras sin seguros sociales. El banco no paga prácticamente intereses. Le invito a que invierta esos diez € en comercializar los caramelos fuera del circuito oligopolístico.
- Tambien les digo que quiero hacer mi proyecto sin dinero, osea con el dinero de ellos, que yo, pongo los contactos. Que yo me encargo de venderlos, que es lo más importante en un proyecto empresarial.
- A los fabricantes (cooperativa), les digo que me tienen que adelantar el producto sin pagarlo y sin avales, que yo les pagaré cuando los venda.
Los he pagado con el dinero de García y los que se apunten.
- Nadie sabe a que precio se venderá en el destino, yo les digo que más caro de 10.(?)
Lo saben los que han invertido, que los tengo informado por correo electrónico.

Yo no arriesgo nada, sin embargo el que adquiera acciones de mi empresa sin dinero, debe confiar en mi.
Lo de la empresa sin dinero da para una lección completa. Deben parecerle interesante mi proyecto. Una vez que han invertido, son socios de pleno derecho, icluçido el de información y el de participar en la toma de decisiones.

- Si se venden los caramelos a más de 10€ los fabricantes del caramelo (aceituneros de la cooperativa), no reciben mayores ingresos por kg. y los que tienen "acciones" pueden ser de otros sitios, por lo que el beneficio al pueblo no existe.
Si vendan los caramelos al precio que me fijan, ya ha recibido un beneficio al pueblo, porque cuando venga el oligopolio y le quieran fijar un precio menor, les dirán que ya los han vendido. Si son de otros sitios, es porque los olvereños no han querido invertir.
"Estimado Juan Caro ¿que te parece mi planteamiento en el PUEBLO DE LOS CARAMELOS? ¿crees que es diferente al tuyo? ¿crees que habría alguien que aceptase?.....Lo siento, pero conmigo no cuentes."

Pues opino que si todos hacen como tú la economía rural andaluza va a la ruína y encima financiada por los andaluces.
Pero no estás solo, cuando dí mi conferencia un empresario de Olvera no pudo contener la risa ante tanto diaparate que oía y entre carcajadas me aconsejó que me dedicara a otra cosa. La vez anterior que fui a Olvera recogí a un hombre que hacía auto stop. Llevaba cuatro meses parado, iba al Ayuntamiento a ver como iba la lista de los solicitantes de algún precario empleo. El no se reía. Juan Caro

Buen planteamiento amigo Juan, perseverancia y lo conseguirás. Saludos

Hola Juan, espero que sigas adelante con la idea. Ya te lo he comentado mediante privados, pero no he recibido respuestas. El mayor problema te lo estás encontrando en la Cooperativa, que no quiere ampliar su ángulo de visión y no mirar tan a corto plazo. Ellos dicen que ya tienen toda su producción de aceite ecológico vendido, muy bien, pero y el año próximo y el siguiente, también podrán venderlo al mismo precio? Si se abre una nueva puerta de comercialización, podrán seguir vendiendo ese aceite durante muchos años y, posiblemente, a mejor precio. En la conferencia pusieron el ejemplo del aceite arbequino, que ya está al mismo precio que el resto, pero por qué? quizás porque no se le ha buscado un nuevo mercado. Por qué está el aceite de oliva tan barato? quizás porque se está plantando mucho olivar y no se están buscando nuevos mercados. En España, el mercado es el que hay y no puede absorber más producción, por eso hay que buscar en el exterior. Saludos.

Y un posible adiós.
Gracias Mecachi. Deduzco que fuiste uno de mis oyentes en la conferencia. No he recibido de Olvera un sólo correo electrónico. Lo repetiré scaiqbalmasih@gmail.com.
En la Cooperativa me sugirieron que les facilitara las empresas de Finlandia. Parece que el que haya aireado el rechazo por vía expeditiva de que me contrataran para trabajar en el mercado exterior y otras cosas ha molestado. La factura no irá a nombre de mi agente, sino de la empresa importadora, con lo que en lo sucesivo no me necesitarán, y alguno podrá decir que podrán aprovechar el fruto de mi trabajo sin pagarme un mango, como diría un argentino.
Reme, Francisco, Eduardo, José, Fernando y otros me agradecerán el esfuerzo. Seguramente me quedaré con el calor interior que dá la satisfacción de habeerlos conocido, que para mí no es poco. Juan.
Nota.- seguimos con los 40 €. El aceite, si no me lo dan a crédito, lo pagaré con recursos propios.

Ya tenemos el cif de la empresa importadora. Ya está elegida la empresa trasportadora. Queda el tema del IVA, pero está en vías de resolverse.
Pero dada la impresibilidad de la economía, se ha presentad la posibilidad que un espontáneo de Trebujena invierta en Olvera la cntidad suficiente para comprar un palé completo de aceite. Despues de las acusaciones recibidas continuaré informando. Juan Caro

Ya está resuelto el tema del IVA. Ya está completa toda la arquitectura de la primera fase del Proyecto Escandinavia. De aquí en adelante es posible que no continúe informando porque en los proyectos empresariales se distinguen dos etapas muy diferenciadas, la del proyecto en sí y su ejecución. En la primera se debe dejar volar la imaginación, informarse de todas las opciones posibles, yo informo públicamente porque alguien me pueda dar ideas; y la segunda fase que es la ejecución, en la que el empresario emprendedor debe cambiar el modo de actuar radicalmente. En el momento en que entra en juego los dineros, uno debe comtemplar lo peor que le puede pasar aunque no se guíe por ello, pero sí tenerlo en cuenta, ser prudente y tener presente que si lo hace público está informando a la competencia. Ya sólo puedo informar a los socios inversores, y en el caso de Olvera sólo hay uno.
Si me dan permiso los inversores informaré de los resultados empresariales.
Caracolillos, esta solución no está en ningún manual, es una creación mía. Páez, cuando me contó lo de los caramelos le respondí punto por punto. Cunado me hace preguntas cerradas en las que está implícita la reapuesta, no tengo la opción de responder, y si de entrada dice que este proyecto no le interesa, ya ha acabado la discusión. Juan Caro

Espero recoger mañana el primer cargamento de aceite para Finlandia. Es pequeño, sólo 108 botellas. Me lo van a dar a crédito. Juan Caro

Ahora toca poner la etqueta en finlandés y sueco a una botella e ir al consulado de Finlandia a ver si es correcto.
Otro olvereño ha invertido 20 euros en el proyecto. Desde luego, no era empresario. Juan Caro

He estado ayer en la empresa de transportes, y me dijeron que estaba suspendido la línea con Finlandia hasta el 7 de Enero, por la nieve y las fiestas.
Bien, el 7 de Enero Olvera empezará a escribir una importante página en la historia económica andaluza, el inicio del rompimiento del duro dogal al que tienen sometida a nuestra agricultura las empresas distribuidoras foráneas.
Es el comienzo de un cambio de modelo. Ahora toca enviar una muestra de aceite convencional a nuestro agente del Norte.

De todas maneras, todavía tienen que llegar, pasar la aduana y, sobretodo, que cobremos la mercancía. Entonces habrá terminado la operación. Si no sale, más de uno en Olvera se alegrará en su fuero interno. así es la condición humana. Juan Caro

Capítulo 8.- Aprendiendo a exportar.-
Esta tarde he dejado en la empresa de transporte las 108 botellas de medio litro de aceite ecológico. Preferí entregarlas personalmente y no que la recogieran en el almacén para así conocer mejor la empresa. Me enseñaron por ordenador su delegacion en Finlandia. Me dijeron que estaría en destino el día 24.
¿Llegará? He procurado aprender del comité del Consejo Regulador de Jerez que contaba otro día; He escrito el albarán en español e inglés y he puesto un apartado de que en caso de incidencias se dirijan a mi agente allí, con nombre, dirección y teléfono. Pero aún así, no lo sé si llegará.
¿Cobraré? No lo sé.
¿Y si se pudren en la estantería y no se vende? No lo sé.
¿Aprenderé? Eso si lo sé. Desde luego que sí. Juan Caro.
Nota para d Trebujena difamador. Mi abogado me ha dicho cómo tengo que hacer la denuncia, pero entre el juicio y demás zarandajas dos o tres días tendré que dedicarle al tema. ¿Vale la pena dedicarle este tiempo a un miserable? Respetaré la opinión de los foreros que hayan leído los ataques.

Capítulo 8.- Aprendiendo a exportar (II).-
Acaba de comunicarme la agencia de transportes que el aceite llegó ayer a su destino.
Así, la pregunta ¿llegará? está respondida afirmativamente.
A partir de ahora diseño cuatro escenarios posibles:
a) Muy malo. No cobro.
b) Malo. Cobro, pero la mercancías se vende lentamente. En Navidad todavía queda alguna botella.
c) Bueno: Cobro y se vende una botella diaria.
d) Muy bueno: Se vende a una media de dos o más botellas diarias.
Agente, confirmame la llegada.
Juan Caro

Capítulo 8.- Aprendiendo a exportar (III).-
El martes nuestro agente en el Gran Norte irá a la empresa importadora a entregar la factura. Ya la empresa ha sido informada vía e-mail del precio que le sale la botella de aceite.
Muchos empresarios creen que los factores que intervienen en la demanda son el precio y la calidad; todo lo demás es irrelevante.
Yo no creo eso, sino que se debe observar sobre el terreno todos los factores que puedan influir, poco o mucho pero positivamente, en la decisión de la compra.
Le he enviado a nuestro agente via e-mail la factura. La ha traducido y la factura se presentará en finlandés. El martes un hombre moreno, lo que allí indica que es extranjero, se presentará hablando su idioma y presentará la factura en su idioma. Nuestra principal competencia, una empresa inglesa que vende aceite italiano, por supuesto las presenta en inglés. En un país de tan pequeña poblacion y tan raro idioma les sorprenderá gratamente ese detalle o por lo menos eso creo.
¿He inventado yo esto? No, lo inventaron los japoneses que mandaron jóvenes a todas partes para que aprendieran idiomas y costumbres que luego supuso una ventaja importante sobre las empresas norteamericanass e inglesas (si quieren entenderse con nosotros, que aprendan inglés.
Si algun olvereño va a Finlandia próximamente, que nos cuente si en tiendas hay aceite de Olvera.
Es posible que la factura no esté hecha correctamente, pero espero que allí mismo la corrijan.
¿Qué pasará el martes? ¿Cobraré? ¿Se venderá? Y algunos dicen que la epoca de las aventuras ha terminado. Juan Caro

Una muestra del enemigo a batir en Escandinavia. Lástima que no sé reproducir una imagen de la botella



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Juan Caro. Nota : El aceite olvereño ha desembarcado en la Fortaleza Europa. ¡Temblad italianos!

Aprendiendo a exportar.- Un error.
En realidad, dos. La referencia del menaje anterior no corresponde a aceite para comer, que está alli a 8,50€, sino aceite para lavarse. Era la competencia futura para la cooperativa de javones de Olvera.
El error al que me referia es que la empresa Ekolo tiene dos grandes tiendas, una en Helsinki y otra en Jyväskilä, como recordará el que me haya leido. Las razones por las que elegi la segunda están expuestas, a la que hay que qñadir que la empresa nacio en esta ciudad y luego abrió sucursal en la capital.
Pues bien, para ahorrar costes lo mandé todo a Helsinki, confiando que mandarían algunas cajas a Jyväskilä. El resultado ha sido que las cajas se quedan en Helsinki, allí las pondran en venta, y si se venden con la suficiente rapidez harán un nuevo pedido para la otra tienda y, si no es así, adiós muy buenas.
Esto es lo que hay. Juan Caro

Aprendiendo a exportar.- No pensaba escribir hasta que no cobrara, pero el cobro se ha retrasado y ya sé porqué. Un responsable le dijoa nuestro agente que diera su número de cuenta y, como la cantidad es pequeña (algo más de 500 €,) se la abonarían a él. Pero según me ha dicho, el departamento de contabilidad se negó categóricamente ( y con cierta razón) y dijo que pagaría directamente a la empresa exportadora (¡ESE SOY YO!), para lo que precisaba el número de cuenta de la empresa, que es el número mas una serie de claves para las trasferencias internacionales.
Así que si cobro, ya se cierra la operación mercantil.
De ocurrir, ya tengo elegidas las siguiente mercancías a promocionar en tan blancas y húmedas tierras: Los jabones y cremas basados en aceite hechos por ese grupo de mujeres valientes de Olvera y el aceite convencional en garrafas de 5 litros, que nuestro agente procurará introducir en los comedores escolaresen principio, aprovechando que da clases en uno (también tengo las mercancías de una tercera oleada, pero es prematuro).
Pero los grandes cambios estructurales de este proyecto empresarial todavía no están completados. El que viene a continuación entraña una dificultad considerble, pero su utilidad es tal que merece la pena hacer el esfuerzo y correr los riesgos:
FORMAR UNA INTELIGENCIA COLECTIVA.
Para eso hecharé mano a mis conocimientos psicoanalíticos más que a los de economía, pero hoy contamos con una herramienta impagable, que tan cara les ha costado a algunos dictadores árabes. Juan Caro

Aprendiendo a exportar.- Para crear una Inteligencia Colectiva tendremos que aclarar someramente algunos conceptos: A qué llamamos inteligencia, qué es una inteligencia colectiva y porqué debemos intentar crearla.
A QUÉ LLAMAMOS INTELIGENCIA.- En la riquísima mitología griega la inteligencia es don de la diosa Atenea (de entrada, ya la ponen en una mujer) y su símbolo es las lechuzas que lleva en su casco. El porqué de las lechuzas es porque tienen la facultad de ver en la oscuridad, es decir, de ver aquellas cosas ue no están pero que pueden ser creadas. Pero no acaba aquí la cosa con Atenea, ya que también representa la lucha interior y la superación de nuestros conflictos internos. El durísimo ejemplo lo sabemos al observar su nombre completo, Palas Atenea. Palas era una mortal amiga de su juventud a la que Atenea animó a juegos peligrosos con armas desoyendo las reticencias de Palas. Atenea accidentalmente la mató. Para la superación del dolor agravado por un fuerte sentimiento de culpa, sumó el nombre de su amiga al suyo para no olvidarla nunca y ue de alguna manera viviera a través suya.
El término árabe "Jihad" significa en origen "lucha interior", y es que en todo esfuerzo creador hay una lucha interior, entre otras cosas porque uno cuando se separa del rebaño se vuelve centro de atención de una variada fauna humana, entre los que frecuentemente se encuentran canallas como yo he podido comprobar en este foro. Juan Caro

CÓMO FUNCIONA.- Concluyamos el capítulo anterior diciendo que siempre que entraban en conflicto Ares, el dios de la guerra, con Atenea, siempre gana ésta, como en la guerra de Troya. Según los griegos antiguos, la inteligencia siempre gana a la fuerza. Veremos.
La primera función de una inteligencia humana (desde el punto de vista que nos interesa observar) es la creación de OCURRENCIAS. Llamamos así a aquellas ideas, emociones, sentimientos que, tantas veces sin saber porqué, nos saltan a la mente. Luego hay una función de CONTROL de las ocurrencias, una especie de censura que en muchas personas por razones de carácter es tan fuerte que las cohíben de tal manera que rara vez dicen o hacen algo de manera espontánea. Un caso extremo y dramático se refleja en la novela “La muerte de Iván Ilich” de Tolstoi. Luego viene la EJECUCIÓN de la ocurrencia, una vez obtenido el permiso del control. Esta función es tan importante y tiene tan diversos caminos posibles que se considera otra inteligencia.
La función de CONTROL está poderosamente influida por la cultura del grupo. Ejemplo, en la cultura japonesa es muy fuerte; no existe traducción literal del castellano zascandil. Zascandil, qué bien nos retrata este calificativo. El nombre proviene de antes de la luz eléctrica, cuando un humilde candil de aceite alumbraba las casas humildes; y aparecía el gracioso de turno y dando un manotazo (¡Zas!) exclamaba “¡candil!” mientras lo tiraba al suelo y dejaba la casa a oscuras. Cuántas veces tuvo que ocurrir para que los dos términos formaran una sola palabra y representara a un tipo de individuo tan español y sobretodo tan andaluz. Y desde luego, la función de control tenia menos consistencia que una tela de araña. Juan Caro

Creando una Inteligencia Colectiva

Pasaremos de puntillas sobre cómo aparece la conciencia en el hombre por la ruptura de la mente bicameral: La aparición de ser consciente de sí mismo como algo separado (y único) de los demás llevaba aparejado el terrible sentimiento de soledad. Para apaciguarlo, el hombre busca pertenecer a algo colectivo, sea lo que sea. El Betis cumple esa misión para muchos andaluces, valen los partidos políticos como se ve en el foro. En la tele oí a un hombre decir “Yo soy capaz de morir por el Celta de Vigo” y, curiosamente, no se le considera un enfermo mental. El sentimiento más arraigado es la pertenencia a la tribu. Andalucía puede ser nuestra tribu.
Para la formación de nuestra inteligencia es necesaria la interacción con otras personas. Ya en el mundo adulto, esa interacción continúa. Veamos tres modos: El grito y la mirada fija, que busca hacerse obedecer; es el leguaje utilizado por el jefe o pretendiente cuando éramos monos. La discusión, donde nuestra intención es defender nuestra opinión contra otros, tan frecuente en este foro. Y la CONVERSACIÓN. Esta es la que nos interesa.. Se caracteriza porque nuestra opinión apenas requiere esfuerzo porque fluye sola. Es la opinión del otro lo que tenemos que atender por si podemos aprender algo. Y porque así es como nuestra inteligencia sigue formádose. Juan Caro

¡Olvereños! Hoy, 23 de Marzo, es una fecha importante en la historia económica de Olvera.¡ He cobrado el aceite enviado a Finlandia, Dios mío!
Así, la opción Muy Mala queda descartada.
Esto era sólo una llave para abrir la puerta y esta ya está entornada. Ahora toca promocionar el aceite convencional en principio en comedores escolares y, como pienso agregar al equipo una finlandesa que es intérprete de español, las excelencias del aceite de Olvera como alimento para los jóvenes ya se las facilitaré yo para que las reparta a los directores y cocineros en finlandés. Y de esta manera nos dirigiremos en su lengua vernácula, dejando atrás las empresas que usan el "inglés comercial", que no es más que un inglés macarrónico. Juan Caro

Pero el decir que vamos a tomar las decisiones empresariales usando la conversación no es suficiente. Porque hay conversaciones estúpidas. Son las que suelen acabar con "toda la culpa es de los políticos" o, como he escuchado tantas veces "La culpa es del capitalismo" y lo curioso es que creen que dicen algo.
Se trata de preparar las condiciones para crear una conversación inteligente. Para ello lo primero es crear un equipo, que definimos como un conjunto de personas organizadas para conseguir un objetivo. Como en el futbol, pero aquí el objetivo está claro: ganar el partido. Y es necesario que todos colaboren en aras del objetivo desde la posición más idónea. Si Guardiola pusiera a Messi de portero el resultado sería catastrófico. Lo mismo que si cada jugador quisiera brillar él sin importarle los demás.
Concluyo por hoy: Un equipo de fútbol es algo más que la suma de sus componentes. Un equipo que quiera tratar la problemática agraria de esta región ha de ser algo más que la suma de sus componentes. Y eso es posible. Juan Caro

Es posible si se dan, al menos, estas condiciones:
1) Definir claramente el objetivo. Sino, se puede convertir en una terlulia, que puede ser muy entretenida peo poco operativa.
2) Usar un lenguaje muy preciso. A pricipios del siglo pasado una asociacion de escritores se llamaba "La mot juste" (la palabra justa) algo asi tenemos que hacer. Pondré un ejemplo luego.
3)Desprenderse del ego. Algo muy dificil aqui, pues consiste en valorar al otro como a tí mismo, parodiando el mensaje biblico.
Porque asi podemos lograr que se de una maravilla de la evolucion, el BUCLE PRODIGIOSO. Consiste en lanzar una idea, una ocurrencia a otras pesonas, que estas la atiendan, asimilen e interpreten y, enriquecida por sus pasiones, sentimientos y saberes, la devuelvan al escenario colectivo, donde la recoge oto que la reinterpreta y vuelve a lanzarla y cuando vuelve a tí te activa una zona del cerebro adormecida (ahí lo del bucle) y te enciende una lucecita que significa que tu cerebro sigue enriqueciéndose y la búsqueda de la mejor solución a un problema esta más cerca. Otro día el ejemplo. Juan Caro

Aprendiendo a exportar. Lección 2.-
Cuidado que es el momento de que más de uno se enfade conmigo, o me mande a paseo(ya más de uno lo habrá hecho). Con la actual estructura Olvera no puede exportar. Peor, con el actual modelo de empresa Olvera no puede exportar. Más peor Con la concepción de modelo de empresa que hay en Olvera, no se puede exportar y cada vez encontrará más dificultades para colocar sus productos (que ya los precios crecen por debajo del IPC, según mis informes).
Toma ya prepotencia del tío que está escribiendo, y falta de humildad. Si al menos dijera "yo creo" o "en mi humilde opinión". Pero no, digo que con el modelo económico actual Olvera cada vez será más pobre.
Si algunos olvereños no quieren que siga, lo comprendería. Pero es posible que haya alternativas. Pero si alguno puede ofrecerme la evolución del precio del aceite en los últimos diez años, se lo agradecería. Juan Caro

Hola.

En mi humilde opinión:

- Antes de empezar a exportar.

- Intentaría vender en la Comunidad Europea "Francia, Alemania, .....".

Y cuando tuviera cubiertos esos países pues comenzaría con las exportaciones.

Hay una agenda ICEX para los que quiera:

https://ww.icex.es/icex/cda/controller/pageICEX/0,6558,5518394_5519137_5589197_0_0_-1,00.html

Pero teniendo vía libre en Europa facturando y enviado la mercancía sin ningún tipo de problema dejaría exportar cuando en estos países lo tuviera todo hecho.

Cada cual hace en su Casa lo que quiere.

Y no crea que eres el único que te preocupas por estas cosas muchos otros ya nos interesamos por el €urito europeo..

Ya salimos de la Crisis e

Un Saludo.

Database, es lo que estoy haciendo. Estoy intentando abrir un mercado en Finlandia, He explicado porqué escogí Finlandia. Juan Caaro

- Vender a Finlandia no es exportar puesto que pertenece a la Union Europea.

- Y me refería a tus palabras :

"Con la actual estructura Olvera no puede exportar. Peor, con el actual modelo de empresa Olvera no puede exportar. Más peor Con la concepción de modelo de empresa que hay en Olvera, no se puede exportar y cada vez encontrará más dificultades para colocar sus productos"

Exportar es vender fuera de la comunidad europea.

Para vender en Europa solo hace falta: Un comprador y un Vendedor.

Y dos empresas. Una vendedora y otra compradora.

Con lo que el mapa de Europa es bien grande:

https://uropa.eu/abc/european_countries/index_es.htm

Solo hay que ir a la Cooperativa en este caso y Comprar.

Con lo que me refiero que no es exportar sino VENDER QUE ES LO DIFICIL HOY DIA con tanta competencia.

Agradezco como Olvereño tu labor de vendedor de Aceite de la Cooperativa los Remedios.

Huy Database, con los temas que me tocas me provocas. Lo de la exportación no es así. Todavía España es un estado y vender en Portugal es exportar.
Pero me voy a referir a "VENDER QUE ES LO DIFICIL HOY DIA con tanta competencia". La gente de Olvera dice estas cosas con rapidez, sin detenerse y como algo obvio..., pero, ¿Y si no fuera exactamente así?
Por ejemplo, si se plantaran pistachos, prácticamente no habría competencia, porque España consume pistachos que importa (y de fuera de la U.E.. Hace años (bastantes) estuve en la Universidad de Palermo hablando (más bien escuchando) con el máximo experto en este cultivo, cuyo nombre no se puede olvidar porque se llamaba Carusso. Le referí el dicho "si los olivos se plantan pensando en los hijos, los pistachos se plantan para los nietos". Con cierta satisfacción me respondió que eso era antes de sus investigaciones. Acortando, que el área de cultivo del pistacho era la misma que el olivo y que, siendo oriundo de las cordilleras de aires secos de Persia, él estaba probando variedades a nivel del mar.
¿Y la quinoa (o quinua)? En los últimos años ha triplicado el precio. Un inciso database, ¿Te imaginas que en tres años la garrafa de aceite pasara de quince euros a cuarenta y cinco, la que se armaría en Olvera?.
El precio de un producto agrícola suele subir si la cosecha ha sido un desastre, y más raramente cuando hay una demanda sostenida, como es el caso. El origen de la demanda está en un estudio de la NASA para ver los mejores alimentos para el espacio.
La quinúa real se cultiva a una altura entre 2500 y 4000 mts en el altiplano andino. Pero hay muchas variedades. Quizás el clima de Olvera se preste.
Reúne a empresarios de Olvera y háblale de nuevos cultivos. sin competencia y demanda creciente. Yo no tengo ganas. Claro que también puedes ir a la Cooperativa Los Remedios. Verás con qué atención te van a escuchar. Juan Caro

Cuesta mucho trabajo y esfuerzo e inversiones tener una cooperativa como la que tiene Olvera como para cambiar de cultivo ahora.

Hay que pagar mucha maquinaria e instalaciones. Tenemos inversión para unos pocos de años.

Mi pregunta es:

Que pretendes de la Cooperativa de Olvera, y en cierto modo de los Olvereños que hacen que esto funcione.

Si algo e aprendido de este pueblo es que las aceitunas no se van a quedar en el campo aun con los precios tirados por los suelos.

El potencial Humano sorprende. Creo que es uno de los pueblos que mejor a solventado la crisis y la esta sobrepasando.

Hace casi un año escribía esto:
"Con la actual estructura Olvera no puede exportar. Peor, con el actual modelo de empresa Olvera no puede exportar. Más peor Con la concepción de modelo de empresa que hay en Olvera, no se puede exportar y cada vez encontrará más dificultades para colocar sus productos".
Desde luego con cosas así no me van a salir amigos. Con ocho meses de interrupción de este hilo me alegraría que alguien me demostrase que estoy equivocado en lo que voy a decir:
"La situación del olivarero de la comarca de la sierra será insostenible en un plazo máximo de cinco años".Advierto que ni soy profeta ni me gusta ser agorero.
¿Porqué decía eso hace ocho meses? Porque la empresa más importane de Olvera no tiene un depatamento de I+D, o si lo tiene creo que no es relevante. Cuando ensayé mi exportación a Finlandia (o venta, como le gusta a un forero, por una parte temía que tuviera éxito y que me hicieran un pedido importante, ya que Los Remedios me exige el pago en un riguroso contado, lo que es comprensible, pero no lo es tanto si ofrezco garantías más que suficientes.
Vendí sólo doscientos kilos, pero los he cobrado. Pero sobre todo aprendí que tengo que llegarme por allí, lo que pienso hacer el próximo verano.
¿Porqué digo lo del plazo? Es posible que algún directivo esté contento porque la venta de una mercancía ha aumentado bastante. los plantones de olivos se hace por miles actualmente. Para las tierras calmas, que con nuevas técnicas se pueden abaratar mucho los costes de producción. Son técnicas inaplicables en la sierra.
Yo no estoy muy seguro que convenga al agricultor serrano unirse al colectivo hojiblanca.
Este año ha bajado el precio y según manifiestan en este foro los precios no cubren los costes.
Estudio mejoras en mi esquema que pondré próximamente en práctica.
Por favor, si algún socio me lee, ¿puede decirme si estoy equivocado?
Lamento no haber celebrado la segunda jornada de la Novela Histórica, ya que la Concejala de Cultura ni siquiera se dignó negarme el permiso.
Lo siento por los aficionados a comprar novelas a bajo precio. Juan Caro

Juan:

¿Cuáles son las garantías que das para asegurar el pago???

¿Carta de Crédito Documentado?
¿Aval Bancario?
¿O lo único que se lleva el viento? Tú Palabra. Y si luego se la lleva el viento y deja una buena deuda que???

Sabes Que la Cooperativa si a Vendido a Finlandia y a Cobrado por adelantado según me dicen.

DIEJU:
Las garantías que en principio ofrecía eran mercancias que una tienda puede hacer líquida con cierta facilidad: vino, miel, arroa, café, chocolate, etc. Se rechazó, pero no me dijeron qué garantía exigían, sino que sólo admitían pago al contado.
Tengo la impresión que quizás no sería dificil vender el vino, porque estuve unas horas una mañana en la puerta y vendí 185 litros, aun así me dijeron que el vino allí no se vendía.
La Cooperativa no ha vendido nada en Finlandia, he sido yo quien ha vendido aceite de la cooperativa en Finlandia y no lo cobré por adelantado. Eso sí lo pague al contado. La Palabra del "según me dicen" no parece tener valor, pero sé que no le reprocharás que te dé una falsa información que menoscaba tu credibilidad en el foro. Juan Caro

Juan

Creo que pensar que tienes la razón no te la dá.

La cooperativa ha vendido Aceite Eclógico a Finlandia y se Envió por una empresa de transporte internacional. Esto es la realidad. ¿Adivina quien lo llevo?.

Creo que el trueque en muy pequeñas cantidades y a muy muy pequeña escala no está del todo mal, pero, en grandes cantidades ya no funciona, porque y si el vino se pone malo y no se vende, y si roban el chocolate en la tienda y se pierde la posibilidad de venderlo, bueno supongo que los Gestores de la Cooperativa desde ahora en vez de pagar con dinero las aceituna o el aceite, lo que page. Pues que lo pagen en chocolate, vino, etc...
Yo como no lo cobro pues nada.

Y no sólo eso, existe el riesgo de que un avión se averíe y caiga encima de la cooperativa.
¿Para qué quiere que adivine? Ya investigué las distintas opciones para enviar aceite a Finlandia y lo escribí todo en este foro (Aprendiendo a exportar) donde digo el nombre de las empresas, el precio de venta, la elección de la ciudad, etc.
Y ahora esto quizás no lo entienda: Hacía ese trabajo con la esperanza de que la Cooperativa me puentearan, ya que mi ofrecimiento de asesorarla había sido rechazada (Bueno, me dieron la callada por respuesta). Así que si han exportado a Finlandia es que he tenido éxito.
¿De qué trueque habla? No ha leído Usted mi escrito Dignidad Andaluza, lo que no es obligatorio, pero para criticarlo, le conviene leerlo.
A mucha gente de algunos pueblos agrícolas les caigo mal. El vender miles de litros de vino de Trebujena (por supuesto, comprados al contado) ha supuesto crícas en el foro del presidente, caras largas y desagrado de los empleados y una citación de la Junta Rectora porque vendí una garrafa cerca del despacho de la cooperativa.
Si me permite, ¿Cuántos litros de aceite y kilos de garbanzos ha vendido Usted? Juan Caro