Olvera - Cadiz

Que se esconde detrás del adelanto de las elecciones andaluzas?

Miedo a que en España pase politicamente a lo que ha pasado en Grecia. Pero todo esto parece una broma de mal gusto.
2008 quiebra Leman Brother se hunde la economia mundial porque EE.UU decide no salvar a este banco. A partir de esto, todo el mundo conoce la miseria, el robo, la corrupcion... que ha salido a la luz en España. Creo que todo el mundo estara de acuerdo en que la culpa de esta crisis es un poco de todos, de la gente, la politica, la economia... de que unos no hallan controlado a otros...
Pero principalmente se le ha echado la culpa a los politicos. ZP fue el saco de boxeo para muchos. Sin quitarle la culpa que el tuviese, en media España, en las Comunidades Autonomas, gobernaba el PP. De aqui la culpa politica al Bipartidismo. Pero algunos se le olvido, como niños que no sabian ni lo que era una raiz cuadrada o una metafora, ganaban mas que un medico o un profesor en la obra. Con ese dinero seguia hinchándose la burbuja de la construccion y no se invertia en formacion y en diversificar la economia...
La culpa paso a la vieja politica, al bipartidismo, y esta dio un lavado de cara. El regimen del 78 parece que iba a caer o parece que va a caer. El PSOE lanzo unas primarias, eligio a su secretario general, y este modelo pretendia instalarse o como siempre, se realizarian primarias para elegir a sus candidatos. Ya para entonces se habian creado partidos como Upyd, VOX, Ciudadanos... y sobre todo Podemos, que dio un puñetazo en la mesa obteniendo 5 eurodiputados. En 2011 PP gana unas elecciones prometiendo creacion de empleo y que serian el nuevo moises.
Economicamente el PP ha conseguido que la macroeconomia se halla estabilizado y que ahora se empiece a crecer. Durante este tiempo el gasto publico no ha parado de subir al igual que los impuestos. A nivel mundial lo que se ha hecho, y ahora lo va a hacer el Banco Central Europeo, es pegarle una patada a la deuda para delante, ya otro dia se pagara. Esto en el sector publico. En el privado algunos que sufrieron la especulacion para acceder a algo tan basico como una casa o un coche sufriran el pago de hipotecas durante 20, 30, 40... años.
Domingo 25 de enero, Syriza gana en una Grecia que como muchos paises malgastan en cosas superfluas pero no tienen para mantener una sanidad y una educacion. Cuando la vaca no da mas leche, y no queda para repartir, no se pueden comprar mas votos.
Este coctel de gasto superfluo, aumento de impuestos, corrupcion, que la vaca no de mas, que la economia crezca para pagar deuda y no para que la gente "viva"... como todos sabemos es el surgimiento del "radicalismo" de derecha o de izquierda, en el que estan surgiendo "dictadores" con esloganes para desesperados. Cuando algunos politicos españoles se veian lejos del poder criticaban un bipartidismo que cuando se ven cerca lo hacen suyo. PP, Podemos y PSOE parecen repartirse este nuevo bipartidismo. Digo dicatadores porque en mi corta vida y creo que muchos coincidiran, ningun gobierno con mayoria absoluta español se esta comportando de forma tan dictatorial como el gobierno de Rajoy. Pero tambien porque como entonces Rajoy decia que necesitaba una mayoria absoluta para cambiar el pais. Estas palabras son ahora repetidas por Susana Diaz o por Pablo Iglesias. ¿Mayoria absoluta?¿Para que? Rajoy la ha utilizada para recortar en lo basico y no en lo superfluo, para prometer grandes cambio sestructurales y al final no cambiar nada o simplemente crear leyes ambiguas o limitar la libertad de expresion, manifestacion...
Susana Diaz subio al poder por un dedazo. Asumio un gobierno compartido con IU, para que el PP no subiese al poder. Aun siguen diciendo tontamente que debian gobernar ellos porque el pueblo andaluz asi lo decidio. Los olvereños decidieron que les gobernase el PSOE, pero al no tener mayoria absoluta hace 8 años, pactaron con IU para que esta subiese al poder. Todavia algunos simpatizantes o estomagos agradecidos del PSOE de Olvera dicen que la izquierda con la derecha no puede ser mientras se llevan las manos a la cabeza. Ahora a dado fin a ese pacto, culpando a IU de inestabilidad, cuando ellos han cambiado de consejeros, senadores... Incluso hoy han cambiado los miembros de una comision, en los que han colocado a personas imputadas en el caso de los ERES, para que se conviertan en aforados.
Aquel cambio que dio el PSOE hacia la transparencia, la democracia... hoy ha desaparecido, se lo ha cargado los politicos de la sombra. Tienen miedo a sufrir lo que ha sufrido el PASOK griego, convertirse en un partido sin apenas representacion en el parlamento griego. Pedro Sanchez a pasado de ser Pedro "el Deseado" a ser Pedro el Breve. Esto es vox populi. La guerra interna del PSOE es entre ese supuesto cambio que este hombre, que para mi no despierta un gran pasion entre los españoles, pretendia llevar a cabo y la vieja guardia, la de la sombra.
Muchos ya hablan que Susana pretende obtener mayoria absoluta en Andalucia, y despues vencer a Pedro el Breve en unas "primarias" para despues en las elecciones generales, ser o no ser el PASOK griego.
¿Que pasa con Podemos? España no es Grecia. España no es Andalucia. Creo que en Noviembre empezo en Andalucia un programa para jovenes desempleados y despues uno de empleo para mayores de 30 años. Ese programa termina en Abril, un mes antes de las elecciones locales. Aqui parece que no encaja con el adelanto de las elecciones de Andalucia, pero el caciquismo es reversible, se puede construir de arriba hacia abajo o de abajo hacia arriba. Si como dicen en Olvera, vuelve la vieja guardia a su candidatura, y esto se extiende a toda Andalucia, la red clientelar estara intacta, y los "nuevos" de Olvera y el resto de Andalucia quedaran sin plumas y cacareando. La promesa de la victoria de Susana, sus inversiones en los pueblos, blablabla... lo de siempre... Esta red existe en el norte por parte del PP, y en medio, estaran los nuevos, los descontentos... que puede que voten a Podemos, Upyd, Ciudadanos, los nacionalistas...

Los andaluces no merecemos esto, basta ya de mentiras, como pa votar a la susana, que no tiene argumento para el adelanto de elecciones. Todo se debe a intereses politicos y personales.

El pueblo noes tonto y a qui ya no hay quien engañe a nadie

esta claro que los de iu solo sirven paran estar en la oposicion y hacer ruido,en cuanto gobiernan ya se creen los amos del mundo,se creian tan listos que iban a votar para ver si seguian con el pacto de gobierno y la señora susana les adelanto por la derecha y se les acabo el chollo,¿verdad señor valderas? ¿ahora tambien va a ir al sahara con su dinero? o ya se les quitaron las ganas? jjaaj

Que cosas dices...con su dinero no van ni los de iu de aquí a Francia.

El otro día entrevistaron a Susana Díaz en la Sexta y, lo cierto, es que dio la sensación de seriedad y de ser una persona capaz. Una de las cosas que dijo es que a ella le vendría mejor adelantar las elecciones porque estaba en el máximo de popularidad o algo así, pero que no lo iba a hacer por responsabilidad política y porque ella no quería hacerlo en función de si a ella misma le venía bien o no. Sin embargo, pocos días después nos encontramos con esto y, además, no las ha hecho coincidir con las locales, lo que no me parece que sea buscar lo mejor para todos, ya que habría un gran ahorro de costes si fueran a la vez ambos comicios. En fin, esto es lo que tenemos, seguramente será lo que nos merecemos. Saludos a todos.

Que se esconde detrás del adelanto de las elecciones andaluzas?

El miedo a Podemos.

Lo que se esconde son intereses políticos y personales. el pueblo no es tonto, ni ellos tan listo. Susana se te ha visto el plumero.

Esta le tiene miedo a PODEMO y sobre todo a aplicar políticvas de izquierdas como le obligaba el pacto, asi adelantando las elecciones da con el gusto a sus amigos los banqueros y a os grandes magnates del poder económico.Esto le ha venido bien a IU, para que aprenda a buscar amigos de fiar y se deje de asientos. Esta señora es tremendamente populista y si Dios no lo remedia o Podemos, ganará las elecciones, para desgracia de los andaluces

Susanita Susanita....como dice el refran:
Por sus visperas la conocereis...y es verdad,me caias bien pero has demostrado ser una falsa y prepotente;peto ten cuidado que el todo lo quiere todo lo pierde... !

los comunistas de iu,todo eldia quejándose,despues de todo el tiempo q han estado en el gobierno andaluz,sin ser capaces de nada,ahora se ponen las manos en la cabeza porque se adelantaron las elecciones,ellos no se dan cuenta de q no sirven para gobernar,solo para la oposición y hacer ruido,nadie les vota,cualquier partido les adelanta por la derecha,upyd,podemos,ciudadanos,etc, ¿no se dais cuenta señores de iu que estais perdidos? después de estas elecciones iu hara glu glu glu.

Algunos medios han hablado que estas elecciones nos cuestan unos 22 millones de euros. Si Susana y todos los afiliados y simpatizantes del PSOE de Andalucia tuviesen que pagarlas de su bolsillo, ya no les haria tanta gracia. Pocospelos89 no soy muy partidario de los ideales de IU pero sus comentarios son cada vez mas repugnantes. ¿Se cree usted o su PSOE superior a los demas partidos? Ustedes en Andalucia en lo unico que son superiores a cualquier partido es en caciquismo, malversacion de fondos, corrupcion y corruptos; protegerlos, parasitos en todos los pueblos, situar a Andalucia en la cola de todos los rankings, endeudar a Andalucia y un larguisimo etc.

Comparto en su totalidad el comentario que hace, hay algunos que jamás reconocerán que en esta tierra nuestra hemos estado gobernados por una oligarquia que ha hecho y deshecho a su antojo, se han repartido los cargos, el poder y los puesto de trabajo, sin ser en muchos casos los más cualificados. Esto se llama política de dedo o a dedo. Durante el periodo que ha durado el pacto, al menos han estado controlados. A partir de ahora a seguir con la coruptela que es lo suyo

Pero de verdad creeis que van a salir?
La gente no es tonta y el electorado se va renovando milagro no sea que haya sorpresas.
Por cierto he leido que Chamizo podria ir por Podemos en las listas de las andaluzas;normal con la puñalada que le dieron .!

la gente se cree que podemos es la panacea,que cuando gobiernen si es que gobiernan alguna vez,todos los problemas estaran solucionados,lo mejor que podia pasar era que en grecia gobernara el podemos griego,asi los españoles nos daremos cuenta de quienes son esa gente,en menos de una año seguramente habra una guerra civil en grecia,tiempo al tiempo.

Se confirma lo que dije en mi anterior comentario, usted Pocospelos y sus comentarios cada vez son mas desagradables y parece que se alegra del mal ajeno. Si los griegos han votado eso, pues seran consecuentes con ello y ya esta. Aunque como bien reflejan sus comentarios a usted le gusta el ordeno y mando impuesto por los socialistas en Andalucia. Tanto como ha criticado a las dictaduras de izquierdas de Sudamerica, usted tiene la propia aqui, contra la que esta clamando una gran parte de la poblacion andaluza. Ni Podemos, ni PP, ni PSOE, ni IU, ni UPyd, ni Ciudadans, ni VOX... nos va a solucionar a ningun ciudadano nada... excepto a los que sean unos enchufados. A lo mejor usted recibio o recibe tratos de favor del PSOE y por eso tanto les defiende. En Andalucia la cosa ya da asco y hay que tener la cara muy dura para hacer lo que esta haciendo esta señora cuyo merito solo ha sido militar en un partido desde antes que supiese hacer la O con un canuto de caña, si es que sabe hacerlo ahora ya que solo ha sido politica en su vida, pegar puñalas a sus compañeros, ser colocada a dedo...

Pocospelos, no se trata de qué partido nos va a traer la Panacea. Estamos con tanta porquería encima, que ningún partido va a arreglar esto en 4 años. Podemos no lo va a hacer, ni ninguno.

Así que la cuestión no es quien va hacerlo mejor, sino quien va a hacernos menos daño. Y es ahí donde gana Podemos, porque son los menos malos. Quizás el tiempo los ponga como la misma casta que hay hasta ahora o quizás nos convenzan con su política.
Aunque usted no cero que le convenzan, en Podemos los dedazos parecen que van a ser menos abundantes que en su PSOE.

Che29 ¿Porque considera usted que Podemos va a hacer menor daño que los demas partidos? Supongo que considera que como los que nos han gobernado ya nos han hecho muchisimo daño, cosa que yo tambien pienso, pero dice el dichoo que "detrás vendrá quien bueno te hará". Y el caso mas claro es ZP. Si sus medidas como defiende el PP nos llevaron a la crisis, ellos con sus medidas nos lo estan quitando todo y llevandonos a la miseria. Piensa usted que ¿medidas como las que defendia Podemos hace unos meses, por citar algunas, salarios minimos para todos, servicios basicos garantizados para todos de forma gratuita como agua y luz, limitar el sueldo de los que mas ganan, nacionalizar algunas empresas, bancos... nos van a hacer menos daño? Quizas la respuesta este en Grecia. Pero no solo si las medidas sacan al pais de la miseria sino a cambio de que han provocado en Grecia y en los paises acreedores. Y a pesar de ello el caso Griego no es comparable al español.

podemo podemo podemo

Yo me conformo con que Podemos gobierne para lo que hay que gobernar, para la gente. Esto que parece tan básico es lo que se les ha olvidado a los politicos. Gobiernan para los poderes financieros y ellos mismos, sin mirar a sus responsabilidades y tratandonos como verdaderos estupidos, dandose prisa en legislar sus preferencias y olvidando la de los ciudadanos en en cajón.
Me da mucha pena como se le ponen palos en las ruedas a quien quiere hacerlo bien, fijense en como los mercados castigan a Grecia. O el futuro que pronostica pocospelos.
Por cierto amado forero, dos preguntas:
Si te equivocas vas a pedir disculpas?
Cuales serán los resppnsables de la gerra? Los que no pueden andar o los que no le dejan?
No soy defensor de Podemos pero me gustaría que ganaran para que os callarais mas de uno.
Saludos!

1981, te has contestado tu solo.
Evidentemente nadie sabe que sucederá en el futuro, por lo que tanto tu como yo, solo nos limitamos a CREER que podrá ocurrir.
Y viendo lo acontecido años atrás, no tengo muchas esperanzas ni en el PP ni en el PSOE. Así que recurro al aire fresco.
El aire fresco que al menos, con argumentos, esta en contra realmente de la corrupción (el mayor problema de este país). Esta en contra de tantos privilegios a los ricos, y esta a favor de una democracia real contando con la participación del pueblo.
Están a favor de garantizar derechos básicos, y están a favor de poner los intereses del pueblo a lo de los mercados.
Pero como he dicho, no tengo una bola de cristal para saber que sucederá, aun así, solo con escucharlos, PODEMOS me aviva las esperanzas que los anteriores partido me han quitado, y sin saber como lo harán estoy seguro que son los menos malos del panorama político.

Pocospelos? Mas bien pocas luces
Si en Grecia se produce una guerra civil será culpa de los que la alimenten al ver que pierden sus privilegios, estoy seguro que tu culpas a los republicanos del golpe de estado fascista aqui... En fin.

Lo que hace falta en Andalucia es darnos cuenta de dos cosas:
1.Ningun partido solucionará el problema andaluz porque este se llama capitalismo, y ninguno esta en contra.
2. Solo el pueblo salva al pueblo.

pablo clv tu en que mundo vives chaval? creo que en el mundo de yupi....

Que ha dicho para que este en el mundo de yupi?

Pablo, creo que te equivocas, creo que hay un partido ahora mismo que defiende el socialismo, que esta en contra del capitalismo, y que sabe que el socialimso es el único camino para llegar a sus verdaderos ideales.
Este partido no es el PSOE claro...

Pablo y Che29 me gustaria que expusieseis cual es el socialismo que seria la solucion contra el capitalismo. Gracias.

Tu crees que la solución se puede dar en un comentario de un foro? Acaso tu la tienes?

Yo solamente creo que el planteamiento socialista que redacta podemos es el mas acertado para mejorar la sociedad y la política.
Del libre mercado y comercio ya conocemos sus grande desventajas.
Así que la solución de apostar por incentivar al pueblo y por anteponer sus intereses a todos los demás, me parece lo mas lógico.

Espacio tienes nada mas tienes que ver comentarios mios o de Juan Caro. Yo te puedo dar algunas soluciones como eliminar senado, administraciones, reducir gasto superfluo de la administracion, reducir impuestos, papeleos, tasas... un poco mas de liberalismo, pero liberalismo de verdad, no capitalismo y liberalismo de amigos que nada tienen que ver con el capitalismo y el liberalismo.
Corrigeme, parece que algunas propuestas de podemos es dar luz y agua gratis para los que no tienen recursos, refinanciar la deuda, limitar el salario maximo, aumentar impuestos... Si tienes alguno que a mi se me olvide comentelo por favor. Si estas son confirmame y te contexto si quieres mi opinion sobre ellas de forma razonada. Gracias.

Podemos esta a favor de implantar muchas de las medidas que tu has clasificado de antemano como liberales.
Eliminar o modificar el senado, eliminar el gasto superfluo, bajar impuestos...

Redefinir la deuda publica es una acción que cualquier economista con los pies en la tierra propone, porque cualquier economista sensato sabe que ningún país puede pagar la deuda que tiene. LA DEUDA ES IMPAGABLE.

En cuanto a garantizar derechos básicos a personas que lo necesiten, que quieres decirme? ¿Que garantizar agua caliente y luz a personas que no pueden sufragarlo es ser PAPA ESTADO y que no esta bien? Porque supongo que usted no entrara en la demagogia de que PODEMOS plantea pagarnos las facturas y un sueldo mínimo a todos los ESPAÑOLES por hacer fotosíntesis al sol, verdad?

Y por ultimo decirle, que creer que se va a implantar un sistema en el que liberalismo se divorcie del capitalismo es ser mas utópico que creer que hoy en dia se pudiera implantar el comunismo.

totalmente de acuerdo con che29,aqui PAPA ESTADO lo ponga todo y el resto de los españoles todo el dia tirados en el sofá....todos a votar a podemos...

Las medida que yo he dado son liberales, no es que yo las clasifique, ya que el liberalismo defiende la menor intervencion del Estado en la economia, como por ejemplo bajar impuestos, gastos superfluos...
Estoy harto de escuchar que la deuda es impagable cuando esto es mentira. España debe casi el 99% de su PIB sino lo ha superado ya, mas o menos es un billon de euros. Si España tuviese que pagar esta cantidad este año o en dos o en 3 si seria impagable, pero la realidad es que esta deuda como la de cualquier persona tiene unos plazos. Si cogiesemos los presupuestos generales del Estado veriamos la partida destinada este año a el pago de la deuda y de sus intereses. El año pasado fue segun he mirado en internet de mas de 155000 millones de euros, o lo que es lo mismo la decima parte de su PIB aproximadamente. Por tanto la deuda si es pagable, el problema es que si se paga cada año la deuda, quedaria muy poco dinero para el resto del gasto del estado. Como los politicos son expertos derrochando dinero publico, en aeropuertos, subvenciones... cada vez necesitan mas dinero, que consiguen mediante prestamos, endudamiento que ahora algunos dicen que no se puede pagar. Si solo se gastase en lo basico, sanidad, educacion, defensa, justicia, prestaciones sociales, quizas se podria reducir ese endeudamiento. Pero lo facil es decir que la deuda es impagable, al tiempo que algunos proponen que la solucion a esta crisis es seguir gastando, o lo que es lo mismo desendeudarse endeudandose mas. Esta politica keynesiana de subir impuestos para gastar mas que tradicionalmente ha sido defendida por la socialdemocracia o la izquierda, aunque ahora PP tambien la lleva a cabo, ahora es impracticable, porque la gente como el estado esta superendeudado. El sector privado en España creo recordar debe mas del 100% del PIB español, creo que superaba o estaba entre el 130 o 150% del PIB. Y si la gente no puede pagar su hipoteca como va a poder pagar mas IVA, mas IBI... Esto es lo que ha echo el PP subir impuestos a una poblacion que si estaba arruinada ahora con sus medidas las ha dejado "encueros", como los medios han dicho, se han cargado las clases medias. Aunque estas ya estaban tocadas por la burbuja inmobiliaria.
Por tanta mas gasto publico no es la solucion. Las compras de deuda del Banco Central Europeo es pegarle una patada a la deuda hacia las generaciones futuras cmo la restructuracion de la deuda. Yo pienso que es la opcion menos mala, si al mismo tiempo se lleva a cabo una verdadera politica de recortes, recortes a lo superfluo no a lo que antes he dicho que es lo basico.
Mire yo no voy a entrar en la demagogia, pero en un principio Podemos lo defendia, al igual que la quita pero ahora dicen que no. Yo no le pagaria las facturas a nadie. La solucion es bajada de impuestos de administraciones que tienen un endeudamiento bajo como el ayuntamiento de Olvera. Pero en este caso para ello tendrian que quitar subvenciones a amigos y tal.
Yo no he dicho que el liberalismo se divorcie del capitalismo, porque una es el origen de la otra. Existe capitalismo gracias a que hubo espacios, territorios... donde el control politico o jurisdiccional era muy escaso o se fue debilitando, permitiendo la libertad de actuacion de individuos de forma privada.

1981 estamos de acuerdo en muchas cosas.
La deuda es impagable. Escrito con mayúsculas si quieres. Esto no lo saco de la manga pues no soy experto en economía. Aunque un gran y reputado economista, Santiago Niño Becerra, lo dice mas claro que yo, te recomiendo que lo leas.
La deuda solo seria pagable, si TODO se destinara a pagar la deuda, cosa que es sencillamente IMPOSIBLE.
Por lo tanto, para desendeudarse lo máximo posible hay que eliminar todos esas cantidades de gastos innecesarias, hay que pedirle mas dinero a los ricos con una reforma fiscal, y hay que saber que parte de deuda ha sido creada de manera ilegitima y de manera alegal para saber si la tenemos/queremos pagar o para decidir pagarla más adelante.
Más adelante cuando? Pues mas adelante cuando los intereses de los ciudadanos estén garantizados, de manera que LOS INTERESES DE TODOS NOSOTROS PRIMEN A LOS INTERESES DE PAGAR UNA DEUDA A LOS MERCADOS.

La política del libre mercado ya sabemos la desigualdad y la destrucción que ha creado. La política del clientelismo y de los ricos no vale, y cada dia lo sabe mas gente.
En cuanto a la subida y bajada de impuestos decirte que no hay una regla general aplicable a todas las situaciones, pues en cada ámbito funciona de otra manera. Que le digan a los nórdcios si pagando tantos impuestos les va mal por ahí arriba, donde saben que dan mucho dinero para ayudar al que lo necesito, y a la vez saben que cuando ellos necesiten algo, el Estado estará ahí para ayudarles. Ese es el Socialismo. Y eso no es ser PAPA ESTADO, eso es SOLIDARIDAD, ETICA y CONVIVNECIA.

Por ultimo, decirte que PODEMOS no planteaba nada de eso. En un programa electoral recién hecho, simplemente había muchísismos proyectos de medidas que llevarían a cabo. Solo eso. Y evidentemente, en su sano juicio, nadie iba a darle 500€ a cualquier ciudadano de España.

Sin mas decirte que tenemos muchos puntos en comun, el mayor, que Podemos es la solución menos mala para llegar a la SOLUCION.

Empezamos otra vez. Mirad esto por favor.

https://raficos.lainformacion.com/espana/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKnt1YdS5/

En el grafico aparece el presupuesto anual de varios años y en que se gasta. Como se ve el gasto en deuda es bajo en comparacion con el resto de gasto. (Pulsando el grafico se ve). Cada año el estado tiene que salir a los mercados, subastar deuda, pedir prestado, el dinero que se va a gastar al año. El problema esta, en la liquidez, la capacidad de poder pagar la deuda de cada año. Si España no tiene liquidez no le prestan. Esa liquidez se mide con la prima de riesgo, las calificaciones de las agencias de calificacion S&P, Ficht...
Por tanto el problema no es que la deuda se pueda o no pagar, es que ha habido momentos en que se ha sospechado que España no tenia liquidez para pagar sus deudas. Algunos decis que la deuda no se puede pagar y otros decimos que si se puede pagar si se llevan a cabo VERDADEROS RECORTES, como dije antes en todo aquello que no sea sanidad, educacion, seguridad, justicia y prestaciones.
Yo soy partidario de que los que mas tienen son los que mas tienen que pagar, pero la consecuencia de subir impuestos, lo tenemos mas que visto, es fraude, tributar en otros paises... no declarar IVA... desde el que tiene mucho al que tiene poco. Siempre que en un presupuesto se ha dicho vamos a recaudar 9 despues se ha recaudado 5, porque el aumento de impuestos provoca caida del consumo y fraude. Creo que la mejor solucion es recortar la superfluo. Lo de la deuda ilegitima, no se como se puede considerar legal y la ilegal. Eso de darle la patada para delante a la deuda y satisfacer las necesidades de la poblacion, no se como se haria cuando tienes que salir a pedir dinero a quienes tienes que devolverselo, es la pescadilla que se come la cola. Y esto no significa que haya que abandonar a la poblacion, te he dicho antes que administraciones como el ayuntamiento de Olvera que tiene una deuda baja, ¿porque no bajan determinados impuestos, eliminan tasas o las reducen..., para que aumente el consumo y asi se creen puestos de trabajos o facilite la creaccion de empresas? Esta podria ser una solucion.
Creo que una cosa es, como he dicho antes, el liberalismo y el capitalismo de amigos, el existente en España, una prueba es la existencia de oligopolios en muchos sectores, como el energetico. Y otro el liberalismo americano, que tiene muchos defectos pero cuando un banco tiene problemas, no se salva, y el ejemplo es el Leman Brothers, causante de la quisis mundial. Si tienes tiempo y te gusta la historia, mira el ultimo medio siglo de la historia de EE.UU del s. XIX, y puedes ver como se formo un capitalismo de amigos, surgiendo grandes industriales y banqueros como JP. Morgan, Ford, Carnegie..., corrupcion politica... y como durante la presidencia de T. Roosevelt, no confundir con F. Delano Roosevelt, se lleva a cabo una lucha contra ese capitalismo de amigos en favor del capitalismo y el liberalismo. En Facebook viene muy resumido.
El caso nordico todo el mundo sabe en lo que se basa, el petroleo, del mar del norte, y tambien en una poblacion muy reducida que es capaz de producir un gran PIB, lo que contribuya a que tengan una renta per capita alta. Economicamente esto no se explicarlo, me refiero a que no se si existen regiones que tienen una gran produccion de PIB como en España pasa con Madrid, Barcelona o P. Vasco y otras que generan poco PIB como Extremadura, Canarias o Andalucia o las regiones estan mas equilibradas. Y en España no creo que sea por problemas de inversion o distribuccion de riqueza, ya que inversiones bienen, el problema es que no se estan invirtiendo en crear industria como se hizo en el P. Vasco o Cataluña. Es mas complejo.
Tenemos muchos puntos en comun, pero te aseguro que el mayor no es que Podemos sea la solucion menos mala a este problema.

Un dato interesante sobre la deuda privada.

https://ww.elmundo.es/economia/2015/02/02/54cf437d22601dad6c8b4573.html