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Olvera - Cadiz

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España > Cadiz > Olvera
19-05-14 12:05 #12049425
Por:Aristotele-s

PODEMOS
Para los que esten hastiados de la casta politica española y europea, esten convencidos de que nuestros politicos solo miran por sus intereses particulares, lo de los bancos y los mercados. Para los que esten desengañados de PP,PSOE, UPyD, IU....hay una alternativa progresista llamada PODEMOS, liderada por
Pablo Iglesias (profesor de Ciencias Políticas)
Teresa Rodríguez (maestra)
Carlos Jiménez Villarejo (ex-fiscal jefe anticorrupción)
Lola Sánchez (autónoma en paro)
Pablo Echenique (científico del CSIC),entre otros.
Apoyada en diversos movimientos sociales descontentos de pozo a donde nos quieren llevar la casta politica que nos malgobierna.
Podeis entrar en su web e informaros. Las encuestas le dan un eurodiputado, por algo se empieza. Hay que parar y mostrarles nuestro BASTA YA a tanto chupoptero. Si os convencen votalos, yo si los voy a votar. Necesitamos que esto cambie de rumbo.
Mi voto los tienen. PODEMOS
Puntos:
19-05-14 15:50 #12049671 -> 12049425
Por:1981991

RE: PODEMOS
Hay que votar a partidos nuevos para que exista mas pluralidad política y no se concentre el poder económico y político en tan pocos partidos sea Podemos, RED, Ciudadanos, UPyD... PP, PSOE e IU llevan casi 40 años mareando la perdiz y en vez de ponerse de acuerdo y solucionar algunos problemas lo que han hecho es aumentarlos.
Puntos:
22-05-14 09:33 #12053326 -> 12049425
Por:xavio

RE: PODEMOS
Nuestro programa ha sido pensado y redactado por miles de personas y está lleno de propuestas al mismo tiempo ambiciosas y de sentido común. Vayan por delante éstas ideas generales:

1ª. Más democracia. Los gobernantes deben servir al pueblo y no servirse de él. Necesitamos un Plan General Anticorrupción que ponga fin a las “puertas giratorias” entre cargos públicos y empresas privadas. Presentamos la Directiva Villarejo.

2ª. Más derechos. Necesitamos recuperar la soberanía que nos han robado para restablecer los derechos ciudadanos. Queremos una Europa del trabajo digno, la sanidad universal, la educación, la vivienda, las pensiones, la ayuda a la dependencia, y el respeto al medioambiente.

3ª. Más economía al servicio de la gente. Transformemos el sistema financiero. Creemos un modelo socioproductivo para los países del Mediterráneo basado en la economía real. Economía del conocimiento, la industria y la agricultura avanzadas, la I+D+i y las energías renovables.
El 25 de mayo, vota.
¡Claro que Podemos!
Puntos:
22-05-14 11:02 #12053411 -> 12053326
Por:1981991

RE: PODEMOS
Si todo eso en la teoría esta muy bonito. Pero como pretende usted competir económicamente con países subdesarrollados cuando los empresarios deslocalizan las industrias, ¿Trabajamos todos de funcionarios?, la agricultura cada vez genera menos empleo por la mecanización, las energías renovables hasta el momento serian incapaces de satisfacer toda nuestra demanda de energía, todos no podemos ser científicos, respecto a los derechos, ¿tienen que pagar algunos con su sudor la vaguesa de otros? Que cada uno se gane su casa y su comida, la sanidad y la educación la pagaremos entre todos. La corrupción se podría reducir si los políticos tuviesen menos dinero en sus manos y respecto al sistema financiero nadie obliga a pedir un préstamo y las cajas que han quebrado han sido las que estaban dirigidas por sindicatos y partidos políticos... el problema de todo esto es poner a solucionar el problema quien lo ha creado. Tufillo a populismo.
Puntos:
26-05-14 12:33 #12066409 -> 12053411
Por:No Registrado
RE: PODEMOS
PODEMOS, SI QUE PODEMOS

estamos hartos de tanta mentira, de tanta corrupcion, de tanto reparto de cargos, hartos de la casta politica española.
Queremos unos `politicos cercanos a los ciudadanos, que sufran los mismos problemas que padecen los ciuadadanos. Solo asi haran las politicas que los ciudadanos esperan.

PODEMOS
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26-05-14 16:21 #12066900 -> 12066409
Por:No Registrado
RE: PODEMOS
Podemos puede y debe hablar con IU y hacer estrategicas conjuntas con el objeto de quitar a PSOE y PP su hegemonia capitalista, pero yo como votante de PODEMOS me desilusionaria que fuerann juntos en proximas elecciones, como ya van diciendo algunos dirigentes de IU.
Hay que desmarcarse de viejos partidos tradicionalistas y con tanto apego al poder y al dinero
Puntos:
27-05-14 10:30 #12068194 -> 12066900
Por:No Registrado
RE: PODEMOS
Podemos llevar el sentido común a la política. Lo que pasa es que estamos gobernados por los mayordomos de los ricos. Y lo que hace falta es un gobierno de carteros de los ciudadanos. El 15-M cambió la agenda política de nuestro país, se vio que la soberanía no podía estar en manos de poderes que no había elegido nadie: bancos y poderes financieros que nos han llevado al desastre.


Entrevista a Pablo Iglesias en diario el Mundo digital, hoy

PODEMOS
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27-05-14 10:46 #12068217 -> 12068194
Por:che29

RE: PODEMOS
PODEMOS ha asegurado que estaran en las elecciones municipales, autonomiaccas y nacionales. Lo cual quiere decir que no se unirá a IU.

Otra cosa diferente es en Europa. Al entrar, todos los eurodiputados hacen coalcion en grandes bloques para votar a un presidiente. Esos grandes bloques son: conservadores, liberales, socialistas, izquierdas,...
Entonces PODEMOS e IU seguramente entraran en la misma colaciion de izquierdas. Se unirán ambos, pero se unen a un frente de izquierdas, seguramente también lo harán otros partidos pequeños que han salido elegidos.

Los entendimientos y pactos con IU no nos pueden pillar de sorpresa, todos sabemos que podemos e IU son bastante similares en cuanto a ideologia, ambos son de izquierda. Por eso lo lógico, tal y como esta planteado el sistema en Europa, es que ahora hagan coalicion. Pero en las generales sera diferente, y de primeras veo imposible que unifiquen los partidos.
Puntos:
27-05-14 19:08 #12069023 -> 12068217
Por:No Registrado
RE: PODEMOS
Rajoy en sus declaraciones hoy a la prensa resta importancia al varapalo que se han llevado PP-PSOE, dice que el bipartidismo seguirá porque es lo mejor. Para ellos claro. Pues que siga, que siga igual. Este me recuerda a Zapatero cuando negaba la crisis.

Y el impresentable Floriano, se refiere a los de PODEMOS como los que le rodearon su casa e hicieron escraches, pues alegrate de tu suerte fachita. Piensa aunque sea por un momento en lo miles de desahuciados de sus casas . Desahuciados por Bancos que han sido rescatados con dinero publico, ¡ que cinismo¡
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27-05-14 22:02 #12069348 -> 12053411
Por:No Registrado
RE: PODEMOS
rojos de palabras,fachas de acciones.
Puntos:
27-05-14 22:07 #12069353 -> 12069348
Por:No Registrado
RE: PODEMOS
Populares se llaman, politicas antipueblo practican
Puntos:
30-05-14 21:18 #12074073 -> 12069353
Por:No Registrado
RE: PODEMOS
youtube rueda de prensa de PODEMOS en circulo de Bellas Artes



https://www.youtube.com/watch?v=M9JBbB5sMtI
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30-05-14 21:56 #12074125 -> 12074073
Por:che29

RE: PODEMOS
Para los interesados, ¿que opináis para introducir podemos en Olvera? Primeramente formar un circulo, y luego, seguir caminando.

Que pensáis?
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30-05-14 22:05 #12074141 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
Esta muy bien, hace falta mas diversidad política.
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09-06-14 03:14 #12087770 -> 12074125
Por:Juan Caro Aguilar

RE: PODEMOS
La primera cuestión es que si el programa de Podemos se aplicara los trabajadores serían beneficiados o no. Supongamos que se aplicaran dos medidas, la jornada de 35 horas semanales y que a las empresas con beneficio se les prohibiera los despidos. ¿Eso beneficiaría a los trabajadores?
Puntos:
09-06-14 22:29 #12088688 -> 12074125
Por:pocospelos89

RE: PODEMOS
si claro y a cada español solo por el hecho de serlo le damos un sueldo.....jjaaj ¿Quién va a trabajar? sin hacerlo me dan un sueldo a mi y a mi mujer,pues que trabajen los tontos....
Puntos:
09-06-14 22:35 #12088702 -> 12074125
Por:antonieta1963

RE: PODEMOS
Pues claro que nos beneficiariamos!!!!Eso seria fantastico!! La autopia es lo que predican...y esta muy bien!!!!Mira si esto es bueno para los trabajadores..Que a los grandes "LA CASTA"...los que se lo han llevado calientito....NUNCA LES HE VISTO TAN NERVIOSOS. PORQUE "LA CASTA" NO QUIERE UN PUEBLO QUE CREA EN SUS POSIBILIDADES, NO QUIERE UN PUEBLO AUTONOMO Y FUERTE QUE CREA EN SI MISMO....QUIEREN SUBDITOS Y GENTE QUE LES RINDA PLEITESIA.
YA ESTA BIEN SEÑORES...QUE SI A NIVEL LOCAL SE HAN HECHO BARBARIDADES Y TROPELIAS MULTIPLES...QUE ES LO QUE NO SE HA HECHO A NIVEL ESTATAL!!!!!!!!!Y LO MAS INDIGNANTE ES QUE INTENTEN NEGAR LA EVIDENCIA...ES IMPRESIONANTE LA CARA QUE TIENEN ALGUNOS "SEÑORES DE LA CASTA"
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10-06-14 13:20 #12097306 -> 12074125
Por:Aristotele-s

RE: PODEMOS
Pues me alegre mucho del exito de PODEMOS en las elecciones europeas. Pero ahora empieza lo duro. Le van a poner zancadillas por todos lados, tanto desde la izquierda como desde la derecha. La derecha porque PODEMOS, pone en jake toda su politica, demuestra su fracaso y abre la esperanza a los ciudadanos de que otro mundo es posible. Por eso ya ha lanzado toda su maquinaria propagandistica al servicio de la economia de mercado, la troika, los bancos y el FMI.
IU y PSOE le estan viendo las orejas al lobo, PODEMOS puede acabar con ellos. La gente en esa izquierda no cree, esa izquierda está caduca, desfasada y aburguesada. Y tan corrompida como la derecha.Me temo que estos socialistoscomunistas se meteran en las Asambleas participativas (abiertas) de PODEMOS e intentarán cargarse por lo civil o lo criminal a la organización. No crean que se van a quedar con los brazos cruzados, les va mucho en juego, y como han demostrado-igual que la derecha- democráticos no son.
Puntos:
10-06-14 13:51 #12097332 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
Empezamos con las conspiraciones y el miedo...
Puntos:
10-06-14 17:49 #12097637 -> 12074125
Por:pocospelos89

RE: PODEMOS
ya el listo de pablo iglesias dice que quien manda en podemos es el....
claro que vamos a esperar de un tio cuyo idolo es hugo chavez...estos ultraizquierdistas lo que es la democracia y el respeto al projimo se ve que no es lo suyo
Puntos:
10-06-14 18:59 #12097728 -> 12074125
Por:joven2014

RE: PODEMOS
La casta politica y la casta mediÁtica van por PODEMOS. También los perros falderos de la casta.
Pero es porque tienen miedo. Están acojonados.
Pero no pasa nada, seguimos avanzando. PODEMOS
Puntos:
10-06-14 19:40 #12097777 -> 12074125
Por:joven2014

RE: PODEMOS
Compartimos un maravilloso vídeo de las compañeras y compañeros de Podemos Berlin, que se han atrevido a desnudarse ante las cámaras y mostrarse tal como son.

Ellos son la cara de la emigración por motivos económicos. Su historia la viven hoy en muchas ciudades del mundo miles de jóvenes que compraron un billete de ida en busca de un futuro que aquí nos han robado.

Un vídeo lleno de testimonios honestos, de experiencias comunes, de baile y de ilusión.

No se van, los echan. El 25M damos el primer paso para echarlos a ellos, que se vaya la casta de nuestras instituciones.

¡¡#ClaroQuePodemos!!

https://www.youtube.com/watch?v=numi18hNwd4

Testimonios desde el exilio.- La Sal
Puntos:
11-06-14 21:09 #12099237 -> 12074125
Por:Juan Caro Aguilar

RE: PODEMOS
Para mí Podemos son unas personas que si tuvieran poder tomarían unas medidas. En todo eso de ultraizquierda, la casta, etc no entro porque lo veo como un jardín sin interés.
Tengo mis dudas de que las dos medidas que citaba benificiaran a los trabajadores y pongo un ejemplo: Supongamos que un industrial de Huelva quiere hacer una pequeña empresa que precisa 15 trabajadores, y que por el mismo salario en Portugal trabajarían 40 horas mientras aquí serían 35. ¿No creeis que el individuo abriría su empresa en Portugal? Otra cosa, supongamos que duda poner una maquinaria más cara con la que necesitaría sólo 12 obreros, y prefiere la maquinaria más barata por si el proyecto sale mal. Si lo hace en España y la empresa da beneficios, no podría comprar la maquinaria moderna porque la ley le impide despedir a nadie, ya que tiene beneficios. Hechas estas cuentas es muy posible que creara esos 15 ó 12 empleos en Portugal.
Puntos:
11-06-14 21:54 #12099299 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
O lo que es lo mismo, populismo.
No se si es verdad, lo he escuchado por la radio, parece que dentro de algunos días el gran lider, Pablo Iglesias, va a acudir al Fórum Europa, que a su vez esta patrocinado por empresas como Endesa, Bankia, Grupo Santader...
Puntos:
11-06-14 21:56 #12099305 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS


Hay esta el líder.
Puntos:
12-06-14 09:47 #12099706 -> 12074125
Por:joven2014

RE: PODEMOS
19811981 todo y a todos criticas, pero en alguien tendremos que creer para tener esperanzas de que esto debe cambiar. Pablo Iglesias es un populista, un bolivalero, no se que no se cuanto...los mismos argumentos que los que tan bien viven, los mismos argumentos que los que se llevan los dineros a Suiza, los mismos argumentos de los especuladores, de los banqueros, de los señoritos.......
Juan Carlos Aguilar siempre con las cuentas de la lechera.

Todos los PAJAROS DE MAL AGÜERO decis lo mismo, en el fondo quereis que todo siga igual.Estais muy bien en el sistema o sois tan cobardes que os da miedo los cambios.

Pero bueno afortunadamente miles (mas de un millon) de ciudadanos estan despertando de su letargo,
esto va a cambiar. Porque PODEMOS
Puntos:
12-06-14 10:17 #12099729 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
No pertenezco a una familia con dinero, a ningún partido político, mi familia no tiene grandes ingresos... y por aquí he pedido cambios, pero no de la forma que lo hace este muchacho, Pablo Iglesias. Como tu comprenderas yo no me he beneficiado de nada y para mi el sistema me esta castigando como a todos, yo no soy de la "casta".
Puntos:
12-06-14 11:35 #12099787 -> 12074125
Por:Juan Caro Aguilar

RE: PODEMOS
¿Pero qué vais a podar?
Puntos:
12-06-14 11:50 #12099804 -> 12074125
Por:joven2014

RE: PODEMOS
Podaremos a viejos que son tan pobres
que solo tienen o hablan de dinero.
Puntos:
12-06-14 17:07 #12100155 -> 12074125
Por:che29

RE: PODEMOS
1981, que pretendes diciendo que Pablo Iglesia, como eurodiputado que es, asistira al FORUM EUROPA en el que poenn dinero empresas como Endesa?

Por dios tio... eso si que es populismo, y eso si que es demagogia¡¡ ERes muy demagogico en serio.
El sistema se tendra que cambiar desde dentro, por que desde fuera como que no te escuchan.
Y eso es podemos. El 15M, que fuera es evidente que ya ha caido en el olvido, y ahora se han aventurado a formarse como partido politico. Por lo tanto, el sistema solo se cambia desde dentro.

Podemos entrata en el congreso de un pais monarquico y no democratico como es España- Y que? Eso significa que esta de acuerdo con eso? Pues evidentemente que no, pero entra en este tablero de juego, con las normas que hay, e intentara cambiarlas. Igual en el Forum, estara patrocinado por quien ea, y el ira allí y dirá su opinión sobre esa casta.

A ver si vas a utilizar la misma demagogia que Eduardo Inda. Que llama proetarra al de la coleta porque una vez estuvo en una acto donde fue un tio vinculado a ETA. Por esa regla de tres el Rey tambien seria etarra por recibir a gente de Vildu (con no muy buen curriculum).
Por favor, un poquito de cordura....
Puntos:
12-06-14 17:58 #12100222 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
Pretendo decir que si criticas las grandes empresas del Ibex 35 como es Endesa o el Banco Santander, no vallas a los lugares que patrocina, porque cuando tu vas a estos medios mucha gente te va a ver y vas a darle publicidad a estas empresas que tu criticas, es simple.
Claro que el sistema se cambia desde dentro, no estas descubriendo la polvora. España es demcoratica, te has confundido al escribirlo.
Lo que es muy cuerdo es criticar a empresas que financian donde vas tu a vender que la solución a todo es sueldos de 400 euros por el hecho de ser español y que todos son malos. El culto a la personalidad de este tio es evidente. Hasta el logo del partido es su cara.

Mira esto y decide tu mismo.

https://www.youtube.com/watch?v=z5M4BSC4SmY

Esto es justificar que si tu matas yo puedo matar, el fin justifica los medios, Maquiavelo. No apoyo todo el video pero hay algunas cosas muy claras otras si son demagogia. Yo por ejemplo apoyo la pacificación. Y si le das una vista a su programa electoral, vive con Doraemon.
Puntos:
12-06-14 18:12 #12100254 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
Mira también parte de este video, en algunas partes, otras no este tio sigue justificando que el fin justifica los medios.

https://www.youtube.com/watch?v=uXXig6ZTFsY
Puntos:
12-06-14 21:09 #12100467 -> 12074125
Por:joven2014

RE: PODEMOS
En las proximas votaremos mas a Podemos. Esto hay que cambiarlo.
Podemos, claro que PODEMOS


Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Chulillo Chulillo Chulillo Chulillo Enseñando la lengua Enseñando la lengua Enseñando la lengua Enseñando la lengua Enseñando la lengua
Puntos:
13-06-14 10:45 #12100945 -> 12074125
Por:che29

RE: PODEMOS
Cuando he dicho que España no era democrática lo he dicho muy consecuentemente. En un país que no votamos que forma de estado queremos, que no votamos si queremos tener un rey, que no votamos si queremos recortes o no, y que votamos cada 4 años (con una parafernalia inventada para que siempre salga uno u otro) y le dejamos hacer a su antojo durante todo ese tiempo. ¿Eso es democracia?


Alguien con una mínima información, ve a Pablo iglesias en un acto patrocinada por las empresas del IBEX y no piensa que las esta publicitando, sabe perfectamente que las va a atacar. es lo que lleva haciendo todo el tiempo. La imagen del logo es puro marketin, y por favor, deja la demagogia barata de que el quiere que los sueldos sena de 400 euros, que si te has leido el programa, como yo, sabes que eso no es verdad.

Ni dice que todos sean malos, dice que toda la casta es mala. Creia que alguien con la preparación que tienes (que se te nota), no iba a caer en la tontería de la demagogia barata, como mandarme un video en el que da a entender que Pablo es ETARRA. De verdad...

En cuanto al programa, tienen medidas buenas y otras malas. Algunas muy buenas ara tomarlas en u pais como España. No vive ni con Doraemon ni con Chavez... Vive en España y da medidas muy buenas para los problemas que hoy tenemos. Otras son mas dificiles de llevar a cabo, y estoy seguro que si entrara en el poder no las llevaria todas y cada una a cabo, es mas, ningun partido lo hace, por el simple hecho de que en 4 alos no da tiempo para cambiar tantas cosas.
Puntos:
13-06-14 11:16 #12100982 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
Yo comprendo y soy uno de los que piensa que la estructura política de España no es lo que quiera la mayoría de los españoles, una parte porque conoce las democracias mas avanzadas y las que no las conocen si se les diese a conocer, seguro las apoyarían.
Creo deberiamos repasar un poco la Historia de España de la Transición y conocer un poco como funciona nuestra democracia, que creo que desconocemos mucho.
La actual Constitución fue aprobada por referéndum en 1978, por lo que en ese momento los españoles decidieron la forma de Estado que tenemos. Esto es una democracia representativa una democracia consultiva por llamarla de alguna manera, en la que se consulte a los ciudadanos casi todo, como por ejemplo pasa en Suiza. Esta democracia es la que tenemos por que asi lo decidieron quienes votaron en 1978.
Evidentemente esto después de casi 40 años debe cambiar y debe de haber una segunda transición, con partidos abiertos, primarias, modelo de estado...
Yo no se si les va a atacar o no, yo se que detrás de el aparecen los logos de las empresas que patrocinan a Fórum, y que de esta forma por morbo mucha gente, medios de comunicación... asistirán a verle y con ello contribuirá a darle publicidad a estas empresas que critica.
Tu lo consideraras demagogia que yo diga lo de los 400 euros pero en el video lo dice el de su boca, yo digo las cosas basándome en lo que dice el. No veo ninguna demagogia.
Bajo mi punto de vista este chico ha sabido reunir todo el descontento del pueblo, comprimirlo en un mensaje y pasearse por los medios para reproducirlo como un papagayo. De esto ya tenemos para exportar al mundo. Te vuelvo a repetir lo de antes, yo digo lo que el esta diciendo, no veo demagogia, expongo lo que dice. Apoya matar a quienes han matado, esto es la ley de Talión, presente en el código de Hammurabi hace mas de 2500 años, creo yo que el hombre ha avanzado jurídica y moralmente. Defiende la ley de el fin justifica los medios. Yo en ningún momento he dicho que sea etarra.
Yo soy el primero que defiende una mayor pluralidad política, ojala dentro de dos años consiga muchos escaños y veamos realmente lo que puede conseguir.
Puntos:
13-06-14 12:14 #12101042 -> 12074125
Por:che29

RE: PODEMOS
Si te has leído el programa como dices, sabes perfectamente que una medida es incrementar el salario base interprofesional y anclar un máximo del mismo.
Como te lo has leído, como sabes que va a subir el salario base, como sabes que va a poner un máximo de sueldo y como sabes que el salario base actual es 645€, es demagógico decir que Pablo Iglesias lo que quiere es que todos cobremos 400€ por el emro hecho de ser español.
A parte, es falso.
Puntos:
13-06-14 13:05 #12101092 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
Si entiendo bien, Podemos establecería un salario máximo, si es asi, ¿Quién es el gobierno para decidir el salario máximo, si yo no puedo decidir el salario de los políticos?
Sino es asi rectificare.
Vuelvo a repetir yo defiendo que surja Podemos, Upyd, Ciudadanos...
Puntos:
13-06-14 13:11 #12101098 -> 12074125
Por:che29

RE: PODEMOS
Quien ha dicho que usted no podría decidir el salario máximo?
Primeramente estableciendo un salario máximo para todos, estaría estableciendo automáticamente un salario máximo para los políticos.
Y si aun le parece mal ese salario, podemos propone una democracia participativa, en que el que votaria que se bajasen aun mas los sueldos, o que se suban mas...
Puntos:
13-06-14 13:46 #12101137 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
Creo que no me entiende, ¿Cómo me va a decir a mi alguien que yo gane lo que otros quieran? ¿Qué vamos a crear gremios de nuevo como en la E. Media?
Creo que no ha entendido mi pregunta entre mi salario máximo y el salario de los políticos. Lo publico claro que lo tendremos que decidir entre todos, lo privado no, o eso pienso yo.
Puntos:
13-06-14 15:01 #12101210 -> 12074125
Por:che29

RE: PODEMOS
mientras haya gente en la calle, mal nutridos y deshauciados no tienes derecho legitimo de cobrar 10000€ al mes, por muy privado que sea.
Si la mayoria pensara asi, y votara eso, pues se llevaria a cabo.
Puntos:
13-06-14 15:13 #12101222 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
Si yo con mi trabajo legalmente consigo cobrar 10000 euros o un millón nadie debería limitarme mi sueldo.
Mire usted para mi repartir no es la solución, la solución es enseñar a la gente a conseguir las cosas. Lo fácil es decir lo que usted dice y convencer a la gente. Para mi lo que importa es el esfuerzo personal. Lo fácil entonces seria que todos fuésemos unos vagos y nos pusiésemos a pedir a todo el que tiene. Yo quiero soluciones con coherencia no rapiñarle el esfuerzo y el dinero a los demás.
Yo defiendo que todo el mundo tenga una casa y una vida digna, pero no podemos sacrificar a una parte para mantener a todos. En mas de una ocasión he dicho que el estado debe garantizar sanidad, educación y seguridad. Si recibes sanidad y educación, puedes estar sano para trabajar y utilizar tu inteligencia para conseguir estudios, una carrera... o tener una idea con la que montar un negocio, inventar algo... Pero lo fácil es decir yo tengo derecho a .... a costa muchas veces de los demás, y con ello conseguir votos... Mire esta misma mañana para el que lo halla visto por televisión, en Cuatro, el presentador ha establecido una conexión en directo con un desempleado de Barbate que estaba entregando su curriculum en Cadiz para una oferta de empleo de 200 empleos. El presentador le a preguntado a Pablo Iglesias que qué le diría a este empleado. La respuesta del líder de Podemos ha sido una pregunta al trabajador, sobre que piensa sobre los empresarios que le dicen a los trabajadores a los trabajadores que se tienen que ir fuera... toda la parafernalia de echarle la culpa a los demás. No le dio una solución, le contesto con una pregunta.
Creo que lo mas acertado hubiese sido darle como respuesta que este hombre, que creo era trabajador de la construcción, retomara los estudios, ampliase su curriculum... además de esto como digo en otra conversación el gobierno debería bajar impuestos, facilitar mas la creación de empresas... Pero para algunos es mejor echarle la culpa a otro, crear un enemigo, un culpable y no la solución o posibles soluciones.
Puntos:
13-06-14 17:52 #12101408 -> 12074125
Por:Juan Caro Aguilar

RE: PODEMOS
Si Podemos cuando gobierne establece un salario máximo, sería posible que un empresario dijera a sus trabajadores, "Me gustaría subiros el sueldo a tanto, pero el Gobierno no nos deja". Lo que es seguro que los mejores jugadores de futbol emigrararían Y eso, ¿a quien beneficiaria? ¿y a quien perjudicaría?
Puntos:
13-06-14 20:00 #12101584 -> 12074125
Por:che29

RE: PODEMOS
Imagínese que hay un salario máximo de 4000€. (¿Hay que cobrar mas? ¿No es suficiente?)
Evidentemente un trabajador como podria ser un albañil sería difícil que lo cobrase o que le aumentasen el sueldo. Seria inviable tras haber visto lo acontecido. Si un empresario tuviese dinero para subir mas aun el sueldo, que no lo haga y que meta un trabajador mas, o dos, o tres.
Los trabajadores podrían cobrar mas, se repartirian los beneficios, habria equitatividad. Habria menos ricos, el dinero mas bien repartido, y menos desigualdad.


En el futbol que haya limites, como en Alemania e Inglaterra. Y por favor, en los tiempos que estamos, que me ponga usted el ejemplo del futbol... AL CARAHO EL FUTBOL¡
Puntos:
13-06-14 20:37 #12101631 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
Volvemos a lo mismo quien es nadie para decidir cuanto se debe cobrar y cuantos trabajadores debe contratar un empresario. Mientras cumpla la legalidad y no cometa un abuso sobre el trabajador, porque se le debe de imponer a los demás lo que tiene que hacer y como lo tiene que hacer.
Señores por mucho que nos empeñemos las personas no somos iguales, unos tienen unas cualidades físicas, psíquicas, intelectuales mayores a otros. Con esto no quiero decir que sean superiores, sino que como dije en un mensaje anterior, valiéndose de la cultura del esfuerzo, estarán mas capacitados para realizar unos trabajos mejor que otros. Si un amigo mio es mejor conduciendo que yo un camión y yo mejor que el poniendo ladrillos, ¿porque el va a ocupar mi trabajo y yo el suyo? o ¿porque yo voy a cobrar lo mismo que el? Cada persona tiene que encontrar lo que mas le gusta y para lo que mas capacitado esta, con ello será mas productivo y mas feliz, sobre todo esto mas feliz, haciendo lo que le gusta y lo que mejor sabe hacer.
Puntos:
14-06-14 00:22 #12101856 -> 12074125
Por:Juan Caro Aguilar

RE: PODEMOS
Su visión del mundo es la de un albañil, y entonces más o menos le salen las cuentas. Le digo más o menos porque durante el boom de la construcción un carpintero experto podía ganar 6000 € en Marbella. Pero me refiero a otros casos. Si no le gusta el futbol como ejemplo, suponga a un arquitecto de un estudio que gana un premio y le ofrecen 6000 € un estudio de París. Según Vd, el arquitecto debe quedarse ganando 4.000 € a pesar de que los dueños del estudio estén dispuestos a pagar 6.000.
En cuanto al futbol, si no lo considera importante no será porque no mueve dinero. Recuerdo en Málaga el año que el Valencia ganó la liga. El Domingo que jugó aquí el centro estaba lleno de valencianos.
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14-06-14 00:47 #12101888 -> 12074125
Por:propole

RE: PODEMOS
No entiendo nada,las ventajas de no tener estudios.
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14-06-14 09:20 #12101978 -> 12074125
Por:che29

RE: PODEMOS
Juan Caro, mi visión del mundo no es un albañil... jajaja
Es un poco pedante que a cada comentario se le busquen las 5 patas al gato.

El sueldo máximo habrá que votarlo y considerarlo. Para usted un sueldo máximo máximo serían 6000, 7000, 8000? Los que fuera, los que la mayoría decida. Evidentemente hay sectores que tienen que ganar unos mas que otros.
Que el político con la mayor escala gane 5000€ ya me parece bastante adecuado.
Que otros sectores como ingenieros o médicos o lo que sean ganen un sueldo (democráticamente maximizado) de 6000€ pues ya me parece suficiente. Y si las empresas pagasen eso,que me extraña, no veas que bien iría España....

Que un ingeniero trabaja aquí por máximo sueldo de 6000€ (o el que sea), y en Alemania le van a pagar el doble (que lo dudo, serán casos minoritarios), pues que se vaya. España no seria ese país tan capitalista y desigualitario. España seria un país equitativo, sin sueldos descomunales y con un mayor reparto de la riqueza y los recursos. A los españoles habría que enseñarles no ser tan capitalistas, que nos conformemos con menos, y no que nuestro fin en al vida sea cobrar 100000 al mes.
¿Que usted ve mejor esa desigualdad de sueldos? que ve mejor que las empresas sean libres de pagar lo que sean, 30.000€ al cuñado de no se quien por estar trabajando, o 15000€ al arquitecto de no se que empresa. Pues muy bien, respeto su opinión. Solamente creo que la mia es mejor para todos.

(quiero matizar para los demagogos, que ya veo que aquí te sacan las palabras de contexto, que tener un sueldo máximo no significa que todos ganemos ese sueldo máximo, que una albañil o un medico, cobren un sueldo razonable y equiparable a su trabajo). Un saludo¡
Puntos:
14-06-14 09:48 #12102000 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
Esto es ridículo. Y en su momento no sirvió. No se porque alguna gente se empeña en volver al pasado. Las personas no pueden dominar los sentimientos de los demás, a veces ni los propios, porque son cosas innatas, desarrollando cada persona mas o menos valores y defectos como la generosidad, la envidia, el oportunismo, la capacidad de trabajar... Usted desde luego es muy generoso y buena persona por lo que se ve, pero por desgracia todo el mundo no es como usted. Y cuanto mas viejos somos mas nos pervertimos en todos los sentidos por norma general.
Ademas hay una máxima que se ha cumplido en el hombre desde que se convirtió en Homo Sapiens Sapiens, hacer lo minimo y obtener el máximo rendimiento, trabajar lo menos posible y ganar lo máximo.
Puntos:
14-06-14 09:52 #12102002 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
Se me olvidaba, España es un capitalismo de amigos, hay oligopolios en prácticamente todo, y si tienes problemas, ya vendrá "Papa" Estado a ayudarte. Enchufados, amiguismo en las instituciones publicas... vaya capitalismo...
Puntos:
14-06-14 10:41 #12102037 -> 12074125
Por:che29

RE: PODEMOS
El sistema que yo defiendo (y que propone Podemos) no ha fracasado anteriormente, porque nunca se ha llevado a cabo. Y aunque hubiese un sistema parecido que hubiese fracasado, no se puede extrapolar y decir que uno ahora fracasaría también. Es mas, que se hayan hecho cosas parecidas no significa que es hicieran ahora las mismas cosas.
Lo que esta claro es que el capitalismo ha sido muy bueno para la evolución social y económica, ha traído grandes ventajas y avances. Pero el capitalismo es un arma de doble filo, y parece que cada vez hay mas gente que tiene claro que a la larga es totalmente inviable. POr lo que esas ganas de mas y mas tienen que acabar, y cada ve hay mas gente que piensa que no se debe pensar con ese pensamiento.

1981, no hablo de educar el sentimiento, hablo de educar el pensamiento. Claro que se puede hacer una sociedad menos capitalista, menos consumista, mas conformista y mas equitativa. Claro que se puede hacer. Y no hablo de ese comunismo utopico. Hablo de un socialismo equitativo, igualitario, en el que tengamos un reparto mas justo. En el que la persona menso preparada gane 1300€ y la mas perparada y el trabajo mas rentable sea e 10000. Que no haya tantos ricos y que ellos no gobiernen. La mayoria de la gente se conformaría con un buen suelo de 30000, y si no, en el colegio nos tendran que enseñar a no ser tan competitivos ni que queramos un ferrari. Por que querer eso si que es utopia, porque pensar asi es lo que esta acabando con nosotros.
Puntos:
14-06-14 11:10 #12102050 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
Un sistema que establece sueldos por igual a todo el mundo, si se ha puesto en practica ya, yo no quiero caer en esa comparativa de decir que esto es comunismo, por que seria lo fácil y me va a decir que soy un demamagogo. Pero esto de todos cobrar lo mismo ya se hizo y al final, se tuvo que establecer en algunos sectores, sobre todo la alimentación, cierta liberalización.
No se si seria acertado decir un neocomunismo, aunque me ponga de demagogo, pero parece esto. Ningún sistema se construye de la nada, y medianamente el que se establece ya viene de una experiencia anterior fracasada con ciertos cambios para corregir el anterior fracaso, por parte de sectores de la población que no consiguieron todo lo que quisieron cuando fracaso su sistema.
El capitalismo es inviable porque tiende a la concentración de bienes y servicios, de la riqueza, y mas si los gobiernos y la corrupción les ayuda.
Usted sabe perfectamente que todo lo que se lleva al extremo es malo. Por lo tanto lo mejor en la vida es elegir lo menos malo. No se puede querer a mama y a papa, la vida es elegir y arriesgarse. No podemos crear mundos de hadas. Sea el sistema que sea, las malas son las personas, los valores que se le inculcan y los que tiene innatos, y que según el medio en el que vive y su experiencia de la vida desarrollara mas o menos. Mire por ponerle un ejemplo, cuantos hijos de ricos, no hay que teniéndolo todo han decidido por una vida mas sencilla o hijos de pobres han llegado a ser millonarios. Lo que debemos de hacer es darles la oportunidad de soñar, de que todo se puede conseguir... eliminar las trabas, que como dice Podemos en algunas ocasiones hay en la sociedad.
El pensamiento es libre, además decir educar el pensamiento, hecha hasta para atrás y no es una frase muy afortunada. Todo el mundo tiene que tener libertad de pensamiento, y cuestionarlo todo, sin hacerle daño a los demas. Tampoco decir que debemos ser conformistas es acertado, demasiado conformistas y dóciles estamos siendo con los politicos y mira lo que nos esta pasando. Bajo mi punto de vista, nos tienen que enseñar a ser ambiciosos, querer ser algo en la vida, tener la capacidad de llegar a lo mas alto... peor seria que nos hicieran pensar que todos somos igual, una masa, en la que todos tienen el mismo pensamiento... cosa que todos los sistemas hacen para poder controlar mejor a la gente.
Puntos:
14-06-14 12:54 #12102160 -> 12074125
Por:che29

RE: PODEMOS
Ser ambiciosos y llegar hasta lo mas alto significa ser millonario?
O significa ser un buen cirujano con reputación, ser un gran empresario (que no por ello millonario) o ser un deputado catedrático?

Son cosas muy diferentes, si enseñan a lo segundo estoy de acuerdo. Por que a lo primero no? Por que no es justo que haya ricos si hay a la vez pobres. Y contra esa injusticia, hay que luchar.

El pensamiento también se educa amigo, y se educa aportando información. Y no, no tenemos libertad de pensamiento porque no tenemos libertad de conocimiento. Y la desinformación nos lleva a un falso pensamiento.
Saludos¡

(parece que últimamente nos ponemos en acuerdo en más cosas... jaja)
Puntos:
14-06-14 13:34 #12102195 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
Yo solamente he dicho, ser ambicioso y llegar a lo mas alto, no en que, yo no tengo que decirlo a los demás en que quiere ser ambicioso y llegar a lo mas alto. Eso es una decisión personal.
Cada uno debe moverse por lo que le inquieta, no se puede tutelar tanto a las personas, las personas deben con su experiencia decidir que es lo bueno y lo malo. Considerar que es lo bueno y que es lo malo a partir de la información es condicionar a las personas a hacer lo que nosotros queramos. Educar el pensamiento con la información que queremos hace que no tengamos libertad de pensamiento ni de conocimiento. Es adoctrinamiento. La persona debe conocer y experimentar lo bueno y lo malo para decidir que es lo que para ella y para la sociedad que vive es mejor. Por eso se debe defender un sistema meritocratico, y no uno paternalista.
Claro que nos ponemos de acuerdo en las cosas, en lo que no es en los medios de conseguir las cosas.
Puntos:
14-06-14 13:39 #12102198 -> 12074125
Por:muttenroy

RE: PODEMOS
Solo una cosa Che. El problema del reparto de riqueza no está en que yo gane 2000 y el jefe de mi empresa gane 10.000. (Ojo, no he dicho dueño). El fraude y los grandes movimientos de pasta están en las operaciones financieras de las empresas y grandes fortunas. Emilio Botín no es uno de los tíos más ricos del país por su sueldo como presidente del Santander, si no por toda la pasta que mueve por otros cauces.

Limitar sueldos o machacarlos a base de subidas de impuestos no es más que meterle el dedo en el ojo a otro asalariado como tú, por mucho que cobre. El problema no son las nóminas de la gente.

Esto no quita que me parezcan obscenos los sueldos como el del propio Botín o los de las grandes estrellas del deporte. Pero cuando la gente que estais a favor de esas medidas dais cifras, os quedais muy muy cortos, poneis sueldos máximos relativamente bajos.
Puntos:
14-06-14 15:53 #12102275 -> 12074125
Por:Juan Caro Aguilar

RE: PODEMOS
Estimados Che y 1981, creo que podemos encontrar un punto que suponga un encuertro de los tres y para ello expondré el caso de Noruega, uno de los países más comunistas, desde este punto de vista, del mundo, ya que el 20% de la población que tiene la renta más alta sólo tiene el doble del 20% más bajo. Esto en Estados Unidos es impensable. Pero, ¿Por qué ocurre esto? examinemos a mi juicio cuales son las razones,
1º Porque el 20% más bajo tiene un nivel de renta comparativamente alta. Es inimaginable que los niños tengan que comer en las escuelas porque los padres no tengan recursos.
2º Porque el nivel de impuestos directos (IRPF) es bastante alto y se aplica una política fuertemente redistributiva. Así, conocí un economista que trabajaba en un banco y hablando del tema me dijo que el tipo que le aplicaban era del 60% y, por supuesto, no era el más alto.
3º Y la gente no protesta apenas. ¿Por qué? Porque no hay corrupción, y la gente interpreta los impuestos como un pago diferido. Pongo un ejemplo claro, apenas hay colegios privados, no porque estén prohibidos, sino que es tal la calidad de los públicos que se consideran innecesarios.
4ºEl lujo y el presumir de cosas está mal visto culturalmente. Si vais por Noruega no veréis esas mansiones-palacios como en Estados Unidos, con sus jardineros, sirvientes, garajes para varios coches, etc. Los ricos tienen casa relativamente muy modesta y una cabaña en la sierra.
5º el 56% de los impuestos son locales y los municipios son responsables de la educación y la sanidad en gran parte.
Puedo seguir pero tampoco quiero aburrir. Otro pais muy igualitario es el estado de Kerala, pero esa es otra historia. Gracias por vuestra atención.
Puntos:
14-06-14 16:26 #12102305 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
Su ejemplo es muy bueno señor Caro. Debemos de sentir cierta envidia de los países escandinavos por su educación, forma de vida, igualdad... No conozco su forma de gobierno y sobre lo que usted habla de los impuestos y tal. Pero si es asi es lo ideal, autonomía pero con lógica, no lo que en algunos casos ocurre, aquí que cualquiera tenga mas asesores que cargo el asesorado.
El problema es que nosotros no tenemos el petróleo de Noruega, gracias a Dios tenemos fértiles campos, playas, un clima templado, una población mas o menos distribuida, aunque cada vez mas concentrada... Algunos economistas dicen que la pobreza se debe a la excesiva población de los países que provoca que se tenga que repartir la riqueza. Yo no soy de esa opinión.
Cada país es un mundo por sus condiciones físicas y humanas, menos mal.
Debemos encontrar nuestro equilibrio, eso si valiéndonos de ejemplos como el usted expuesto.
Puntos:
14-06-14 18:20 #12102395 -> 12074125
Por:che29

RE: PODEMOS
Educar el pensamiento con la información que queremos es lo que nos sucede hoy en día. Por eso hay adoctrinamiento. La persona debe tener información desde todos los puntos de vistas, y cuando la tenga es cuando podra pensar libremente.
La persona debe conocer y experimentar lo bueno y lo malo, y hay que enseñarle lo bueno y lo malo. Si cada persona partiera de cero, no se avanzaría. Ademas es una solución problemática. Para Botin lo bueno es tener los bolsillos llenos y para el pueblo lo malo es que Botin los tenga llenos. La moralidad se debe enseñar y así nos evitaremos problemas.

Juan, si tanto parece que te gusta Noruega (tal como lo cuentas parece que es idílico), ¿por qué "te has escandalizado" con mi propuesta (o la de podemos)? Dicha propuesta esta muy cerca de esa Noruega...
Puntos:
14-06-14 23:41 #12102696 -> 12074125
Por:Juan Caro Aguilar

RE: PODEMOS
Os contesto 1981 y che:
El problema no es tanto la población como el tanto por cciento de crecimiento de la población. Es muy fácil de entender, si la economía de un país crece el 2% anual pero la población lo hace el 3%, cada vez son más pobres, mientras que otro crece un 1% la economía y la población el 0%, la población cada vez es más rica, al menos estadísticamente. Un ejemplo cercano, Marruecos tenía 6 millones de habitantes a principios del siglo XX, hoy creo que 34, con lo que 100 años después sigue (aproximadamente) igual de pobres. Un caso ejemplar es, también en demografía, Kerala. La forma de gobierno de Noruega es la monarquía parlamentaria, como aquí, exepto que no hay ningún imputado de la familia real.
Che, a final de cuentas, en cuanto resultados, es lo mismo, pero no en la forma. En Noruega no hay límite máximo en las retribuciones, lo que es muy complicado. Al aplicar los impuestos, si aquel empleado de banco cobraba 5.000 €, por ejemplo, lo que le entregaban era 2.000.
Si quereis más información de estos estados una de las maneras es consultarme.
Pero Che, si conocieras mejor el modelo noruego, a tí si que te parecería idílico
Puntos:
15-06-14 09:37 #12102898 -> 12074125
Por:che29

RE: PODEMOS
Juan, quizás con una buena reforma fiscal (entre otras medidas) el crecimiento económico sería mayor.
No conozco Noruega, que sea monarquía parlamentaria no me gusta, aunque ese es el menor de los problemas. La monarquía no es que repercuta mucho en la economía, mi descontento con ellas es mas bien por un tema de justicia e igualdad.
En definitiva en algunos países hay mas equitatividad de sueldos y de recursos, y esos que cobran mucho mas, pues pagan mas impuestos, y así se establece ese reparto mas igualitario. Es algo sencillo y lógico, pero que en España no sucede.
Puntos:
15-06-14 10:24 #12102915 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
Che29 tampoco se puede decir que en España los impuestos no son progresivos. Existen empresas que pagan una miseria eso es verdad, pero el problema esta en los mil artilugios legales que hay para aunque ganes mucho dinero pagues una miseria, como las SICAV, tener divisiones empresariales en otros países donde los impuestos son mas bajos y deciden tributar allí...
El problema además es que el Estado es una maquina de consumir recursos constantemente y a veces no sabemos en que. Creo que en lo que estamos de acuerdo es que España necesita muchas reformas en todos los campos y sobre todo que las personas conozcamos como funciona la política en nuestro país, las adminsitraciones, sus cuentas...
Puntos:
15-06-14 12:51 #12103056 -> 12074125
Por:Juan Caro Aguilar

RE: PODEMOS
Estoy de acuerdo con los dos y voy a poner dos anécdotas. Al empezar mis estudios de economía, hablaban de una conocida de mi familia que había pescado un novio abogado que trabajaba de asesor fiscal en una gran empresa; citaron su salario, enorme. Yo, ingenio, me extrañé porque era un trabajo relativamente fácil. Pero es que el tío era experto en triquiñuelas para no pagar. Los asesores fiscales de la casa de Alba valen su peso en oro. A la UE le sacan cerca de un millón de euros cada año como subvenciones a la agricultura; en cuanto a palacios que tienen en Madrid, pues ponen algunas habitaciones abiertas al público y los inscriben como Patrimonio Nacional y ya no pagan impuestos.
El que en Noruega, país muy joven, nació en 1905, la mayoría de los impuestos los administren los ayuntamientos es porque al ser un país tan largo la capital quedaba muy lejos y se entendió que los vecinos entenderían mejor sus problemas y así, sin pretenderlo, descubrieron la democracia directa. Cuando los cines se cerraban por la tele, en muchos casos los compraban los ayuntamientos y, entre otras cosas, se celebran una especie de asambleas donde se exponen los problemas de la comunidad, si una empresa tiene dificultades por ejemplo.
Por supuesto, el país no está lleno de asesores, ni de coches oficiales, ni les pagan el viaje para ver un partido de futbol.
Puntos:
15-06-14 15:13 #12103145 -> 12074125
Por:Juan Caro Aguilar

RE: PODEMOS
Aparte de la corrupción delictiva, hay una amplia corrupción institucional completamente normalizada. Es tan habitual y generalizada que la mayoría de la gente no está enterada o no la considera corrupción. Pondré un par de ejemplos:
1.- La final de la copa del Rey.- A cargo del Presupuesto el Rey y sus escoltas se trasladan a Valencia y asisten gratis al partido. Es lógico, ya que él tiene que entregar la copa al campeón. Pero en el palco también estaba un amplio elenco de lo que aquí se llama “personalidades”; no se trata de premios nóbeles o algo parecido, sino el Presidente de la comunidad de Madrid, el de Cataluña, el ministro de Deportes y otros que para estas cosas se apuntan. Toda esta gente no hacen el viaje pagando de su bolsillo, sino que todos los gastos de el individuo, el chófer y demás acompañantes van a Presupuestos, autonómicos o generales, incluidas las dietas. No tiene sentido, porque es mentira que el Madrid o el Barcelona representen a la comunidad, son asociaciones privadas, y si va el Jefe de Estado, el ministro sobra. Sobre el particular, el primer ministro de Suecia estaba cenando en un restaurante con el entonces recién elegido Premio Nóbel García Márquez cuando se le acercó una mujer de otra mesa y le increpó diciendo “Supongo que esta comida la pagaremos con nuestros impuestos”. El primer ministro se levantó y se fue a la mesa de la señora a explicarle que esa invitación la pagaba de su bolsillo, pero que no sería despilfarro invitar a cenar a cuenta del Estado a una persona de la categoría del colombiano.

2.- El viaje del jamón.- Este suceso ocurrió hace ya años, el entonces consejero de Agricultura de la Junta de Andalucía Paulino Plata realizó un viaje en el coche oficial, por supuesto, con su chófer de Sevilla a Trévelez en Granada a despedir un jamón que se iba a exportar a Japón por primera vez.
La primera duda que me viene es cómo se despide un jamón. He mirado en Google y no hay nada sobre el tema. ¿Qué se le dice, que tenga buen viaje, que mande una postal? Durante el acto el alcalde permaneció en un rincón, con cara de asombro. Imaginemos una empresa privada donde el jefe pregunta por alguien y le contesta que ha ido a trescientos kilómetros con el coche de la empresa a despedir a un jamón que se va de viaje. Pero el entonces Presidente de la Junta, Cháves, por supuesto consideraría normal que el caro día de trabajo del responsable de agricultura eso era lo más adecuado para el sector.
Cosas como esta son cotidianas en nuestros representantes políticos y necesarias para que luego nos expliquen lo imprescindibles que son los recortes
Puntos:
16-06-14 11:05 #12103824 -> 12074125
Por:Aristotele-s

RE: PODEMOS
Diferentes intelectuales de renombre internacional expresan su apoyo a Podemos. Slavoj Žižek, Judith Butler, Chantal Mouffe, Jacques Rancière, Naomi Klein, Mike Davis, Antonio Negri, Noam Chomsky y muchos más nos demuestran con su apoyo que el proyecto ha sobrepasado ya el ámbito estatal: cada vez somos más fuertes y podemos cambiar Europa. Desde que comenzó la crisis se clamaba porque todos los europeos víctimas de una crisis que no hemos provocado nos levantáramos y empezáramos a cambiar las cosas. Ha llegado el momento.
Puntos:
23-06-14 12:36 #12111506 -> 12074125
Por:che29

RE: PODEMOS
1981 Desde luego, le ha dado igual los patrocinadores del Forum, ha ido al Ritz a darle caña a quien cree que la merece, dandole igual que tipo de asistentes fueron o donde se hizo.

https://ww.publico.es/politica/529550/pablo-iglesias-en-el-ritz-merkel-pp-y-psoe-militan-en-el-partido-de-wall-street
Puntos:
23-06-14 15:09 #12111642 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
He leído parte del articulo, y para mi mas de lo mismo de lo que lleva diciendo desde hace mucho tiempo. El partido de Wall Street siempre ha existido pero con diferente nombre, todo el mundo tiene un precio y una debilidad por eso Warren Buffert dice que su clase va ganando porque tienen dinero para comprar a los cuatro trabajadores temerosos, de eso se aprovechan como siempre fue y será.
Puntos:
23-06-14 17:59 #12111843 -> 12074125
Por:che29

RE: PODEMOS
Si, es lo que lleva diciendo hace tiempo. Y que? Por repetir cosas deja ed llevar razon o como?
Puntos:
27-06-14 22:04 #12116929 -> 12074125
Por:joven2014

RE: PODEMOS
“A ver si entre todos podemos hacer un Podemos de derechas porque el que tenemos nos asusta un poco”, decía el Presidente del Banco Sabadell y Pablo Iglesias, desde Bruselas, respondía: “Creo que estos señores ya tienen partidos que les defiendan, que defiendan que sigan pudiendo hacerse ricos y apenas paguen impuestos y sigan influyendo en la política económica, el PP, el PSOE y el Convergència y Unio”.

Según Pablo Iglesias: "que este señor haga esta declaración, demuestra algo que nos alegra mucho y es que hemos conseguido meter el miedo en el cuerpo a los que pensaban que iban a seguir disfrutando de esta fiesta a costa del sufrimiento de la mayoría de los españoles; están nerviosos, están preocupados porque cada vez esta más claro que el cambio es posible y que van a poder cambiar las cosas y terminar con esta situación en la que a la mayor parte de los ciudadanos les están robando con impunidad".

"Lo que yo creo es que a los españoles llevan demasiado tiempo tomándonos el pelo, y nosotros estamos dispuestos a debatir con cualquiera, con datos, con rigurosidad, y sin embargo hay algunos que sólo saben descalificar e insultar. Este país necesita soluciones y la gente tiene cada vez más claro que hay una casta que forma parte del problema y que sobra", aseguró Pablo Iglesias.
Puntos:
28-06-14 17:05 #12117631 -> 12074125
Por:joven2014

RE: PODEMOS
El miedo se pierde poniendo problemas en común e inventando soluciones colectivamente; las dudas se resuelven participando y la ilusión se recupera mirando a nuestro alrededor para comprobar que somos muchas y muchos quienes hemos decidido transformar la indignación en cambio político.
La cosas se pueden cambiar, lo estamos demostrando: vamos a por todas.

PODEMOS
Puntos:
10-07-14 19:32 #12132512 -> 12074125
Por:perillachivo

RE: PODEMOS
Me sangran los ojos. Cómo podeis apoyar a "olemos"??? Os recomendaria leer su programa antes de votar a alguien.
Proetarra, fiel al régimen venezolano... Compra a la gente con su discurso barato, en el que dice lo que la gente quiere oìr.
Por suerte, este individuo no tiene ningun futuro
Puntos:
10-07-14 20:25 #12132592 -> 12074125
Por:supercalifrados

RE: PODEMOS
En vez de sangrarte los ojos por que no te sangra la perilla?
Por suerte en este pais cada vez hay mas diversidad de pensamientos, cada vez hay mas variedad de opiniones, ojala hubiese futuro para todos los nuevos discursos, bienvenido sea PODEMOS si a podido acojonar a mas de uno y de dos.
Puntos:
11-07-14 20:22 #12133730 -> 12074125
Por:mortadelo2014

RE: PODEMOS
como esta de nerviosa la derecha con Podemos. Que si cuba, que si venezuela........no ir tan lejos hombre preocuparse de los casi tres millones de niños que pasan hambre en España, de los desahuciados por bancos rescatados con dinero publico, del trabajo precario, de los recortes a pensionistas, muinusvalidos y dependientes ESPAÑOLES. Preocuparse del cierre de camas hospitalarias, de despidos de maestros....preocuparse de lo que `pasa en España.
Y lo que pase en Cuba y Venezuela haya ellos.
Puntos:
11-07-14 23:08 #12133899 -> 12074125
Por:Dafni

RE: PODEMOS
https://www.youtube.com/watch?v=A_Or8DuYe_s
Puntos:
12-07-14 00:57 #12133970 -> 12074125
Por:mortadelo2014

RE: PODEMOS
Dafni te encanta taer fachas como Maestre al foro de Olvera. Pero no ves la cara de loco que tiene?
Puntos:
12-07-14 10:06 #12134053 -> 12074125
Por:Dafni

RE: PODEMOS
Perdone Ud. Sr Mortadelo. No era mi intención llevar a fachas ni a locos a a este foro. Yo sólo quería saber, cómo se interpretaría, desde este lugar de encuentro, aquello que dice el Señor Maestres. Y es que, Sr Mortadelo, a estos esquizofrénicos, en tiempos pasados, se les mandaba a galeras o a los infiernos de Mahoma solo por exponer sus disparatadas verdades. Eran tiempos en los que para decir verdades, había que volverse loco.Con todos mis respetos Sr Mortadelo...
Puntos:
12-07-14 22:10 #12134615 -> 12074125
Por:Bujarin

RE: PODEMOS
perillachivo , ojalá te sangraran por igual los ojos con el binomio político que tenemos y que precisamente tienen un pasado que deja mucho que desear , el psoe por ejemplo , tiene en su curriculum más reciente la creación bajo su presidencia de los gal , los cuales asesinaron y secuestraron a inocentes y encima de todos con malversación de fondos del estado , el principal responsable de ello es a dia de hoy el principal referente de la izquierda socialista , por el otro lado , es decir , por la parte popular , nos encontramos con que este partido tan demócrata , hasta ahora , no ha condenado la dictadura franquista , que se jactaba de apoyar uno de los mayores genocidios ocurridos últimamente en el mundo , concretamente en Irak , donde miles de civiles inocentes han muerto bombardeados , y tu me dices que Pablo Iglesias es peligroso ? es peligroso para la cúpula que malgobierna este país , porque por los hechos todavía tiene mucho que hacer para parecerse a los dos grandes .
Puntos:
13-07-14 19:53 #12135282 -> 12074125
Por:mortadelo2014

RE: PODEMOS
señor Maestre para usted loco Maestre para mi. Cada uno tiene su opinion sobre este individuo Dafni. Curioso que Maestre hable de legalidad y hizo una convocatoria junto al Parlamento de Andalucia, a la que por cierto acudieron cuatro gatos, para boicotear el nombramiento legal de Susana Diaz como Presidenta de la Junta de Andalucia.
Puntos:
13-07-14 19:57 #12135284 -> 12074125
Por:mortadelo2014

RE: PODEMOS
ahh educado dafni, a las galeras y a los infiernos tratais de enviar ustedes a Pablo Iglesias desde las ultimas europeas, se ve os ha entrado el cagachin.
Puntos:
14-07-14 17:18 #12144184 -> 12074125
Por:perillachivo

RE: PODEMOS
Sólo digo que si realmente pensais que este hombre realmente quiere lo mejor para nuestro país... Solo hay que leerse su programa electoral y su sarta de mentiras. Es un fascista y un adoctrinador, sino que os lo digan sus alumnos.
Ha conseguido este apoyo por el descontento del pueblo español y el querer acabar con el bipartidismo.
Puntos:
14-07-14 17:46 #12144229 -> 12074125
Por:mortadelo2014

RE: PODEMOS
Con la coleta llegó el canguelo

La mayoría de las críticas que se están haciendo a Podemos pasarán a los anales del marketing político. Son tan histriónicas y exageradas que dejan en evidencia a quien las hace y generan simpatía y cada día más apoyo electoral al partido de Pablo Iglesias.

La secretaria general del PP, Dolores de Cospedal, condenaba hace meses a quienes salían a las calles para protestar por los recortes sociales y pedía que se presentasen a las elecciones. Pero ahora que lo hacen y obtienen un resultado inesperado los critica por hacerlo y dice que lo que buscan es levantar barricadas.

El presidente de Madrid, que no es capaz de explicar con claridad de dónde ha salido el dinero para pagar sus propiedades, critica a Iglesias por cobrar 10.000 euros mensuales como eurodiputado, como si esa cantidad la hubiera fijado el líder de Podemos y cuando se sabe que ha anunciado que donará casi las cuatro quintas partes de ese sueldo.

La vicepresidenta del Gobierno acusa a Podemos de debilitar la democracia y lo hace precisamente en los mismos días en que su Gobierno aprueba un decreto tan antidemocrático que concita el rechazo de toda la oposición o cuando presenta una auténtica ley mordaza de la protesta ciudadana.

Va más lejos Esperanza Aguirre. Calló cuando Aznar calificaba a ETA como movimiento de liberación nacional y ha negado el pan y la sal a las asociaciones de víctimas del terrorismo con cuyos responsables no simpatiza ideológicamente, pero acusa a Pablo Iglesias de apoyar a ETA, a pesar de que Podemos ha condenado reiterada y expresamente el terrorismo. Y le pide que dé dinero a esas asociaciones, como si todas las demás personas estuviéramos obligadas a arreglar las cosas como en su partido, a base de sobres.

Incluso personas que se presupone inteligentes y bien informadas, como Felipe González, asustan con el fantasma del bolivarianismo y se enredan con el tema de la casta, eso sí, mientras saltan sin escrúpulo de un negocio a otro.

Se han asustado. Sabían que mientras los indignados solo estuvieran en las calles no pasaría nada. Carlos Menem lo dijo claro cuando hizo en Argentina lo que Rajoy aquí: “Pueden hacer mil marchas, mil huelgas, nada cambiará”. Pero cuando los ven levantarse con votos detrás y dispuestos a entrar en las instituciones y a quitarles el Boletín Oficial del Estado saben que su tiempo está contado y pierden los nervios.

Con esas críticas, Podemos casi no tiene ni que hacer campaña. Le bastará, como en las europeas, con invitar a la gente a trocear embutido en las plazas. Aunque tenga que ser a palo seco porque en España no hay pan para tanto chorizo.

Juan Torres, el Pais
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14-07-14 18:53 #12144333 -> 12074125
Por:robertoelpompeyano

RE: PODEMOS
Bueno,el artículo está muy bien pero ellos son la derecha, los que mandan y por supuesto los que siempre lo hacen bien. Esta es su España querida, por la que mueren si hace falta. Cuando aparece uno que mete la mano en el cajon de los billetes, es porque pretenden tener siempre una reserva por si retornan los rojos, aquellos que un día se llevaron el oro para Moscú. No hay que preocuparse pues los brotes verdes que afloran eclipsarán a esta primavera roja que apareció en este eden en el que nos han postrado PP y PSOE. España Siempre será monárquica y de derechas, es el modelo de las gentes de orden.
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14-07-14 19:20 #12144365 -> 12074125
Por:mortadelo2014

RE: PODEMOS
MEJORES MOMENTOS DE PABLO IGLESIAS CANDIDATO DE PODEMOS:


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14-07-14 19:23 #12144372 -> 12074125
Por:1981991

RE: PODEMOS
Yo no le quito el merito y los logros que Pablo Iglesias ha conseguido en tan poco tiempo, pero algunos estais practicando un culto a su persona.
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18-07-14 23:32 #12151179 -> 12074125
Por:No Registrado
RE: PODEMOS
La eurodiputada de Podemos, Teresa Rodríguez, ha hecho pública hoy la donación del sobrante de su primer sueldo a la Asociación de Mujeres Amigas al Sur. Esta asociación ha asegurado que utilizará este dinero para la compra de un fregadero industrial, una furgoneta de segunda mano y un congelador industrial, recursos que ayudarán a llevar adelante la cocina solidaria autogestionada, uno de las actividades principales que lleva a cabo esta asociación.

Rodríguez ha recordado en las declaraciones que la asociación Mujeres al Sur, igual que otras iniciativas solidarias, siguen necesitando ayudas: "Esta donación es insuficiente y su objetivo es principalmente visibilizar la importancia de estas luchas". Las ingrantes de la asociación, por otra parte, declaran que, aún agradecidas por la ayuda y volcadas con su proyecto, debería ser el estado el que se hiciera cargo de todas aquellas familias necesitadas.
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20-07-14 13:37 #12152446 -> 12074125
Por:mortadelo2014

RE: PODEMOS
Puntos:
20-07-14 22:19 #12153012 -> 12074125
Por:No Registrado
RE: PODEMOS
Estoy muy de acuerdo con lo que dice Pepe Bono en ese video. Salvo en lo que comenta de Felipe Gonzalez, ahí le doy la razón a Pablo Iglesias.
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