Jédula - Cadiz

“el Estado de las autonomías”, es la ruina de España, un caos incontrolado y el origen de la mayor corrupción del mundo civilizado, es algo que supera la realidad y nos lleva a la ficción. Y que pone en cuestión la credibilidad de España como país, este gobierno y el anterior junto con los inútiles presidentes autonómicos, no pueden, no deben seguir insultando a la inteligencia de los ciudadanos decentes.

Un gobierno, un presidente de Estado tiene una responsabilidad, un desgaste político, pero un presidente autonómico puede perpetuarse en el cargo sin responsabilidad política, sin desgaste alguno (si todo va mal la culpa es del gobierno central, aunque lleve 30 años gobernando).

Muchos de estos 17 presidentes ni si quiera son conocidos a pie de calle.

Griñán, con sus declaraciones contra el cumplimiento del déficit tiene solo un objetivo político, traspasar al Gobierno de la nación toda la responsabilidad de los recortes y eludir de esta manera las consecuencias políticas de su gestión.

Es una irresponsabilidad y pura demagogia, atacar cuestiones tan sensibles como la sanidad y la educación bajo la amenaza de “el cierre de 19 hospitales o de 2.000 colegios” y no abordar la verdadera problemática del gasto público (solo la tv pública andaluza cuesta 122 millones de euros en subvenciones).

Los datos de la bancarrota de las comunidades son obvios y precisamente no somos los ciudadanos los que la hemos generado.
Con éste tipo de declaraciones lo único que consiguen es un aumento de la indignación popular.

Todo esto lo que demuestra es que nuestro sistema autonómico no resuelve problemas, pero si los crea y además los agrava.

Quizás habría que revisar en profundidad nuestro sistema autonómico.

La España actual, se creó junto con el estado de las autonomías.

Bajo un modelo de Estado que dividió la nación en 17 autonomías, totalmente contrarias a la Historia(excepto dos) y a la realidad social de España. Estas autonomías, lo único que hacen es duplicar competencias y engordar el gasto público, son el vehículo con el que la política fue colocando a sus familiares y amiguetes, el equivalente a 17 miniestados con todos los órganos propios de un país, desde 17 Parlamentos a 19 televisiones públicas (todas en pérdidas), 23 Universidades mchas sin alumnos que las justifiquen a 22 aeropuertos con 300 pasajeros/mes, pasando por infraestructuras absolutamente ruinosas. A ello se unen 8.200 Ayuntamientos, cuando no se justifican más de 3.000, y con niveles de despilfarro inauditos. Sólo Madrid, la capital más endeudada de Europa, tiene 1.500 asesores inútiles, 180 coches oficiales, personal cinco veces más que los grandes ayuntamientos mundiales y ha gastado 500 millones de euros en dotarse de la sede-palacio más lujosa de Occidente, mientras el 23% de madrileños vive por debajo del umbral de la pobreza.

Y ahora ¡quieren organizar los Juegos Olímpicos!

¿Alguien duda que en Andalucía tendríamos, sin autonomía, el sistema de comunicaciones, el sanitario, el educativo que tenemos? Basta mirar la experiencia del estado centralista para comprobarlo. La España autonómica con sus tensiones, sus complejidades es más justa y cohesionada socialmente que la España centralista.

no todo es de color, hay zonas grises que hay que abordar. Las comunidades autónomas también tienen responsabilidades y también han cometido excesos. La austeridad, la eficiencia y su obligación con la reducción del déficit público es una exigencia del buen gobierno. Tienen que adelgazar, suprimir las adherencias innecesarias que han acumulado a lo largo de su desarrollo y distinguir lo necesario de lo prescindible.



Opinión completa:
https://lpais.com/diario/2010/06/22/andalucia/1277158931_850215.html

La descentralización ha acercado la Administración a los ciudadanos sin duda alguna. Estoy de acuerdo en evitar y eliminar duplicidades y estoy de acuerdo en que algunas transferencias, cómo por ejemplo las de Justicia, quizás no debieron haber salido nunca del Estado. A pesar de tanta corrupción y despilfarro, la descentralización y la autonomía es muy positiva y debe aprenderse de los errores y hacer funcionar mejor, tanto al Estado cómo a las autonomías, debiendo haber mayor coordinación sobre todo en educación, seguridad y justicia, pero creo que el estado autonómico es un éxito y ha dado mucho progreso a este país. Eso sí, cada una tiene sus prioridades y gestiona de manera diferente, eso está claro.

Del comentario de proterre.

El estado autonómico no es malo por si mismo, si no los políticos y nuestro sistema que hacen mal uso de él,pero la buena voluntad no exime de la responsabilidad, no basta con las buenas intenciones los resultados son los que son y no los que nos gustarían.

En cuánto ha las siguientes afirmaciones, siento discrepar pero no estoy de acuerdo. Un sistema por bueno que sea no debe de ser la coartada perfecta para que muchos de “ellos” se beneficien de los privilegios que el resto de la población no tiene, los políticos son servidores de la sociedad y no la sociedad española servidora de ésta casta que lo único que hacen es despilfarrar y ha llevado ha España ha la situación actual.

En cuanto al sistema de comunicaciones es muy bueno, pero el sistema sanitario, si hay que agradecer es solo ha los que la componen que son auténticos profesionales y hacen con muchos menos recursos que otros países de nuestro entorno auténticos milagros en servicios y atención.
El educativo andaluz, no creo que sea, precisamente el orgullo de Andalucía, los gobernantes andaluces debieran sonrojarse tras ver los sucesivos resultados del Informe PISA.

De la responsabilidad y el desgaste político, solo hay que observar cuántos gobiernos democráticos son capaces de “aguantar políticamente” sus presidentes los 23 años de Jordi Puyol, los 19 años de Manuel Chaves, actualmente en activo, o los 24 años de Rodríguez Ibarra, (además se retiran ellos).

En cuánto ha que el estado autonómico es un éxito y ha dado mucho progreso ha este país, tengo verdaderas dudas, es más, a los hechos actuales me remito…. Otra cuestión que nos ha llevado a la ruina ha sido el sistema financiero ( las cajas de ahorro) por cierto, en manos de los políticos y amiguetes de las comunidades autónomas.

Todo esto no es nada más que el cuento de siempre, el discurso fácil y demagógico que utilizan nuestros “queridos políticos”, que aquí en España les funciona muy bien por el carácter despreocupado de los españoles, pero en otros países de nuestro entorno muchos de “estos” estarían entre rejas.

oye me gustaria saber cuanto tiempo llevan la presidenta de madrid,en la comunidad valenciana,en la de baleares o en la gallega.... etc.mira no quiero que te enfades, pero es que siempre se te quedandetras estas comunidades,que por cierto algunas de ellas mucho mas endeudadas que la nuestra y respaldada por ese gran presidente (el tijeras).

No me enfado geronimo 007 y si lo hago , lo siento , no siempre está uno de buen humor. Hace unos meses decidí subir los comentarios al foro ante tanta indignación para de alguna manera protestar contra esta situación extrema e indignante que nos han llevado éstos "políticos" por su incompetencia.

Para los políticos españoles son más importantes sus ventajas partidistas y personales que los intereses de la población, o alguien piensa que ésta gente se acuerda de nosotros a la hora de tomar decisiones importantes. Lo que les importa es mantener a toda costa un modelo de Estado cuyo nivel de despilfarro y de corrupción les beneficia, aunque nos conduce a la ruina.

España no sólo es salvable es que ni siquiera necesitaría la intervención, sólo necesita la supresión del sistema autonómico, que representa un despilfarro anual de más de 120.000 millones de euros inútilmente e innecesarios, el equivalentes al 12% del PIB.

el problema gordo ,es que parece que se olvidan de que son personas cuyo cometido es trabajar para y en favor de los ciudadanos y votados por estos, se vuelven arrogantes y se creen superiores a los demas, se olvidan de votantes ,vecinos y demas ,solo ven su supuesto poder y ademas no admiten criticas,cuando ellos mismos han hecho algo mas que criticar cuando no estaban comiendo del cuento.
que se enteren de una vez,cobran por lo que hacen que no es mucho,cobran y muy bien poque es la primera cosa que hacen cuando entran subirse el sueldo.el resto del programa que presentaron es secundario.
es hora de hacer algo,pero quien va a dar el primer paso.

Estoy de acuerdo con geronimo 007. En España ha habido un movimiento importante como ha sido el Movimiento 15-M, también llamado movimiento de los indignados, que por cierto ha dado la vuelta al mundo como noticia en portada de muchos diarios internacionales de gran importancia. Este movimiento apoyado por muchos ciudadanos lo único que le ha faltado ha sido un-os líder de cierta importancia y te aseguro que “estos”se hubiesen echado a temblar.

Pero volviendo al tema otra irresponsabilidad por llamarlo educadamente en nuestro sistema autonómico son sus televisiones, que por supuesto deben de existir, pero no a cualquier precio.

Trece televisiones autonómicas por 1.200 millones
En España hay diecisiete Comunidades y trece televisiones autonómicas que emiten en veintiséis canales y suponen un coste total de 1.200 millones. Una cantidad que en 2011 llegó a superar los 1.600 millones.
La comunidad con más canales es Cataluña, con ocho. Y son las seis cadenas de TV3 las que cuentan con mayor presupuesto, 260 millones de euros. Cifra que supone casi un 20% del total que se destina a entes audiovisuales regionales. Le siguen los tres canales de Telemadrid y los cinco vascos de ETB, con 169 y 137 millones, respectivamente.

Además, la deuda total de las televisiones regionales supera los 2.000 millones de euros, pese a que reciben subvenciones por 1.900 millones anuales.

El problema está en que los partidos políticos y sindicatos son sociedades de intereses, cuya principal obsesión es conseguir cargos (y sueldos) donde y como sea. Una buena parte de sus militantes y la gran mayoría de sus dirigentes viven del partido directa o indirectamente. Así es muy dificil que desde los partidos salga alguna idea encaminada a perder cargos y sueldos, porque al "traidor" que se le ocurra lo quitarán de enmedio los demás.
Las autonomías, empresas públicas, consorcios, mancomunidades, diputaciones, ayuntamientos, delegaciones de barriadas.......forman el entramado por donde corre el rio de dinero público. El día que leamos vida y obra de Blas Infante tal cual, sin manipulaciones ni comentarios orientativos interesados, a lo mejor nos caemos del guindo y empezamos a caer en la cantidad de pensadores, científicos, artístas, etc. a los que les debemos mucho más que al famoso "padre de la patria".

me viene a la cabeza algo ,que no se si se habra tratado, de todas maneras la lanzo
os lanzo algo que, no se si se ha tratado ya :

¿cuantos politicos habia en el ayuntamiento con el psoe?
¿cuantos con el pp-aipro?
¿son trabajadores del ayuntamiento ,estos?
¿cuantos se van a despedir para que arcos se libere de exceso de empleados?

¿cual es el sueldo de estos señores?
¿porque ellos deciden, que con 426 EUROS es suficiente para que el resto vivamos?

acaso son dioses disfrazados de politicos,que bien estais con vuestro sueldo,decidiendo quien tiene derecho a comer y quien no,pero ya,ya vendreis a darme la mano,mentirme y pedirme mi voto, politico, la gran mentira.


oye una cosita, a veces utilizamos esa expresion,de que no todos los politicos son iguales,donde estan no les conozco.












.

Lo que acaba de exponer, señor tragabuches 58, es la auténtica realidad... por desgracia, es muy difícil ir con la verdad por delante.

La oligarquía política se opone a desmontar “el chiringuito autonómico”, este sistema que han levantado para uso exclusivo y en su propio beneficio, amparándose en “mejoras al ciudadano”… todo mentira. Solo sirve para justificar el absurdo y la incompetencia de un Estado autonómico inviable.

Se calcula unos dos millones de empleados públicos nombrados a “dedo “ y para dar cabida a todos, crean alrededor de 4000 empresas públicas inútiles e innecesarias, empleando a unas 400.000 personas, muchas sin estudios, otras sin preparación y experiencia solo por pertenecer al partido o afines, con sueldos elevados y superiores a la media del sector privado.

Mientras que muchos universitarios bien preparados apenas encuentran trabajo, solo la emigración es la salida. La casta política es la culpable de la ruina de España. Y mientras no nos demos cuenta, nuestra sociedad esta condenada al fracaso.

Escuché el otro día en una tertulia (de pueblo, no de las de la radio), que tanto el PSOE como el PP son enemigos acérrimos de la corrupción y el despilfarro, y van a luchar contra ella. Lo único que pasa es que el PSOE lucha contra la corrupción en Valencia, y el PP lucha contra la corrupción en Andalucía.

demostrado,no hay politico bueno y si lo hay,no le conocemos.tu conoces alguno.

en busca del buen politico-os reto a que lo presenteis en este foro.

Hola CABRA

No te falta razón, por mas que creo que exageras bastante.

La idea de la AUTONOMÍAS, EN SU GÉNESIS", ha ido un poco mas lejos de lo que era estrictamente conveniente, quiero decir que, a parte de ser muy, muy, muy........ excesivas en número, se les ha permitido "de origen", acaparar competencias que propenden a disgregar el ESTADO, NO A DESCENTRALIZARLO, que era lo que CONVENÍA.

Son caras, sin duda, eso lo saben todos los políticos y todos saben cual es la solución, básicamente, CONCENTRARLAS, RETIRARLES ALGUNAS COMPETENCIAS (EN FUNCIÓN DE SU CARÁCTER HISTÓRICO O NO) Y DE LA SEGURIDAD DEL ESTADO Y DESDUPLICAR COMPETENCIAS, concediéndoles algunas nuevas y retirándoles al que ya tienen y consecuentemente REDUCIR DRÁSTICAMENTE EL NÚMERO DE CARGOS POLÍTICOS, DE CONFIANZA Y CHOLLOS SIMILARES.

PREGUNTA ¿es esto posible?
RESPUESTA ¿no, porque es el lobo quien cuida de las ovejas?

SI SE REDUCEN LOS CARGOS POLÍTICOS, ¿DE QUE PESEBRE MAMARÁN LOS PARTIDOS?.

---TE DAS CUENTA, ES IMPOSIBLE SIN UNA FORTÍSIMA PRESIÓN DE LA CALLE---

************* ASÍ LO VEO YO[/b] **********

yo tambien creo, que sobran politicos y cargos en españa,pero no tengo muy claro, que toda la culpa la tengan las autonomias,siempre, cuando se ha creado una nueva empresa, se han ido acoplando una serie de individuos alrededor de ella,intentado comer al maximo, con el minimo trabajo posible,esto es asi, siempre ha pasado,y pregunto yo, la solucion esta, en cerrar la empresa,no lo tengo muy claro,yo no estoy tambien documentado como vosotros,vuelvo a hacerme otra pregunta,de verdad vosotros, creeis, que el ser autonomia nuestra andalucia,no nos ha reportado ningun beneficio.hay que hacer algo, pero no creo que deshacer el camino andado sea la solucion,cambiemos lo que no funcione ,
no acabemos con lo que si funciona,pienso yo,no se si llevare o no razon.

Hola gerónimo

Pues claro que no hay que desandar el camino andado, de hecho, porque hemos andado ese camino, sabemos que el invento de las AUTONOMÍAS, por mas que haya sido incorrectamente diseñado y PEOR DESARROLLADO, NO ES MALO, solo HAY QUE REFORMARLO EN PROFUNDIDAD, conservando lo SUSTANTIVO de esta forma de ver EL ESTADO.

Detrás de todo este asunto, A PARTE DE LOS INTERESES ECONÓMICOS CREADOS, que reportan PINGÜES BENEFICIOS A LOS POLÍTICOS, están fuertes cuestiones IDEOLÓGICAS como: CENTRALISMO FEROZ, INDEPENDENTISMO FANÁTICO, FEDERALISMO ETC.[/b]

EN FIN, con todo este refrito, "LAS AUTONOMÍAS, SE HAN IDO CONVIRTIENDO EN AUTONOSUYAS" este es el "NUDO GORDIANO" que hay que cortar.

Todos tenéis razón en vuestros comentarios, pero mi opinión es que nuestros políticos, prefieren castigar a los ciudadanos y destruir lo que haga falta antes que reducir los intereses, privilegios y ventajas que se han construido dentro del sistema político español.

Recortes y más recortes, en sanidad, educación, nos suben el IVA, reducen el pago del desempleo, suprimen una paga a los funcionarios etc... pero se mantiene el Estado de las Autonomías, senado, las diputaciones, las televisiones públicas, subvenciones a partidos, sindicatos y un sinfín de agraciados viviendo del cuento con buenos sueldos, coche oficial etc…

Los miles de chiringuitos abiertos por los políticos solo sirven para llenarlos de familiares y amigos, esto lo saben muy bien.
Muchos de los recortes practicados, representan el castigo del Estado de Bienestar, se ha podido evitarse si los gobiernos hubieran actuado y suprimido los lujos, abusos, privilegios, despilfarros y corrupción que hacen inviable el Estado.

A pesar del desencanto popular, los cientos de miles de parásitos con carné de partido continúan en sus puestos, cobrando del Estado sin aportar nada al bien común. La oligarquía política nos dirige al fracaso y harán todo lo posible para hacernos creer a los ciudadanos, que nosotros somos los responsables de ésta situación y ellos "los únicos salvadores" con mensajes, promesas y el discurso demagógico.

La unidad entre sociedad y políticos se está alejando ¿es evidente?. La "clase" política se aleja de los ciudadanos y de sus problemas, se aíslan detrás de sus defensores que son todos aquellos que se benefician de una forma o de otra de éste sistema corrupto, a costa de los ciudadanos decentes ¿o no sabemos los que se benefician?.

"La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados"
Groucho Marx

Cataluña ha confirmado que pedirá 5.023 millones al Fondo de Liquidez Autonómica para financiarse. Tras la Comunidad Valenciana y Murcia, que ya han hecho públicas sus intenciones, la comunidad catalana es la tercera autonomía que recurre al rescate del Estado.

Cataluña, la comunidad más endeudada de España, afronta vencimientos por 5.755 millones de euros en la segunda mitad del año. Homs ha insistido en que el Govern "no va a dar las gracias" porque, a su juicio, "este es dinero que les corresponde a los catalanes".

Más de la mitad del rescate se destinará a hacer frente a los vencimientos de bonos patrióticos que se comercializaron hace un año.

La Generalitat se ha gastado 560 millones de euros para preservar los consejos comarcales, se ha destinado 300 millones en el último año para sufragar el gasto de los seis canales que mantiene en antena la televisión de Cataluña, la política lingüística ha costado 160 millones de euros, sin contar lo que cuestan las embajadas autonómicas.

Toda Europa sabe que gran parte de esta crisis española es debida en parte al gasto extraordinario de las CCAA, de sus políticos y asociados de sus ruinosas empresas públicas.... se falsean las cuentas del Estado y de las CCAA.

España ha perdido toda su credibilidad y desgraciadamente no se acometen las reformas necesarias, solo recortes.

¡Hola cabral....!

Vamos a ver, TODOS LOS POLÍTICOS ESPAÑOLES, DE MEDIO PELO HACIA ARRIBA, saben mas que de sobra cual es la solución "LANZARSE A LA HOGUERA, DEJARSE CAER SOBRE LA ESPADA, DE LA REALIDAD".

Dicho en "ROMÁN PALADINO", TODO LO QUE MENCIONAS ES, COMO DIRÍA "ESPE..", UNA EXPERTA PRACTICANTE EN LA MATERIA, """MAMANDURRIAS""", sin ellas, ¿DONDE VAN A ABREVAR LOS POLÍTICOS?. ES COMO PEDIRLE A UN VAMPIRO QUE SE HAGA VEGETARIANO.

ESTO SOLO ADMITE DOS TIPOS DE SOLUCIÓN, la mas dura, PONER PARCHES HASTA QUE UNOS SALARIOS RUINOSOS, NOS HAGAN FUERTEMENTE COMPETITIVOS Y LUEGO YA VEREMOS Y la mas fácil e inocua [u]UN LEVANTAMIENTO SOCIAL, EN TODA REGLA, HASTA QUE SUELTEN LA "TETA".

CHAFE, lo que acabas de exponer es la auténtica realidad.

No se puede expresar más claramente, desgraciadamente de las soluciones que “todos ellos saben”, seguirán poniendo PARCHES( en este caso recortes) HASTA QUE UNOS SALARIOS RUINOSOS, NOS HAGAN COMPETITIVOS, (esto ya está ocurriendo muchos de nosotros estamos dispuestos, ha trabajar por esos míseros sueldos, para eso hay que llevar a la población al extremo de pasar necesidades y aceptará cualquier condición laboral), mientras tanto ellos seguirán disfrutando de sus privilegios.

"En política, nada ocurre por casualidad. Cada vez que un acontecimiento surge, se puede estar seguro que fue previsto para llevarse a cabo de esa manera."

Franklin D. Roosevelt

El diario británico Financial Times pone de manifiesto que "el separatismo amenaza el futuro de España". El diario se hace eco de la manifestación independentista que se hará en Barcelona el próximo once de septiembre, en el que estarán presentes tanto el ex presidente de la Generalitat, Jordi Pujol, como el ex entrenador del FC Barcelona, Josep Guardiola.

Además, apunta que los sondeos de cara a las elecciones vascas ponen a los proetarras de Bildu en cabeza, con el PNV. "El separatismo se ha generalizado y está sacudiendo los cimientos de España", afirma .

Y es que, considera que la descentralización del Estado ha sido una piedra angular de la Democracia. Pero la autonomía fue concedido a todas las regiones con el fin de disfrazar la restauración de los derechos históricos a los catalanes y los vascos. No obstante, se hace eco del mito de que Franco quiso eliminar tanto el euskera como el catalán.

Nada nuevo que aquí no sepamos… pero que, difícilmente, se puede abordar. El nacionalismo es incapaz de reconocer nada, solo culpa y culpará de sus males a los demás un pretexto para que muchos de estos “intelectuales” vivan del cuento.

Me gustaría hacer unas preguntas ¿LOS NACIONALISMOS UNA VEZ ALCANZADO SUS OBJETIVOS SON TAN DEMOCRÁTICOS Y APLICARÍAN EL DERECHO A LA AUTODETERMINACIÓN Y EL DERECHO A UNA LENGUA PROPIA DENTRO DE SU PROPIO TERRITORIO?. ¿PERMITIRÍAN Y SUBVENCIONARÍAN PARTIDOS DE ÍNDOLE NACIONALISTAS?.

se ve que alemania ha conseguido sus objetivos dividir españa para poder liderar europa con mas comodidad y ademas tenernos oprimido durante mas de 20 años cuando recibamos el rescate dinero que va a parar a manos de politicos y banqueros y pagaremos los ciudadanos.
por que ni un solo partido ha hecho una ley que no se puede gastar mas de lo que se tiene,por que cualquier alcalde o alto cargo se puede poner un sueldo a si mismo,como es que esto no esta regulado por una ley de propòrcionalidad.
que en andalucia hay habido pocos presidentes es una ventaja ,saves cuanto dinero nos ahorramos en jubilaciones de politicos.nuestros politicos necesitan ser expropiados todos los que no puedean justificas sus bienes y despues desterrados.el congreso y el senado cerrarlos y dejarlo como museo para que recordaramos a los despilfaradores con cuadro con sus retratos de mas de 50.ooo euros . a lo mejor tendremos que traer a politicos suecos ,para que aprendieran los nuestros los e sueldos que tienen , aunque creo que no necesitamos ninguno com pagar a merkel que es la que manda para que queremos intermediarios no saven aleman

"Me gustaría hacer unas preguntas ¿LOS NACIONALISMOS UNA VEZ ALCANZADO SUS OBJETIVOS SON TAN DEMOCRÁTICOS Y APLICARÍAN EL DERECHO A LA AUTODETERMINACIÓN Y EL DERECHO A UNA LENGUA PROPIA DENTRO DE SU PROPIO TERRITORIO?. ¿PERMITIRÍAN Y SUBVENCIONARÍAN PARTIDOS DE ÍNDOLE NACIONALISTAS?."

Hola Cabra

Todo el mundo sabe que "EL SECRETO DE LA MAMANDURRIA, ESTÁ EN ECHARLE LA CULPA AL MUERTO" y en eso, LOS NACIONALISTAS, "MIISTAS", SON MAESTROS.

Vamos a ver, SI TUVIÉRAMOS QUE DEFINIR, POR ACUERDO, EL ESPACIO, GEOGRÁFICO Y SOCIAL, EN EL QUE ES EXIGIBLE LA AUTODETERMINACIÓN DE LOS PUEBLOS Y UNA VEZ ALCANZADO EL ACUERDO, PROCEDER A CONCEDERLA, SEGURAMENTE SE APAGARÍA EL SOL, SIN QUE NADIE ACEPTASE UN SUPUESTO DISTINTO DEL QUE LE CONVIENE.

¿QUIERES HACERME EL FAVOR DE REFLEXIONAR SOBRE ESTO Y CUANDO LLEGUES A UNA CONCLUSIÓN, CONTÁRNOSLA?.

**** GRACIAS ANTICIPADAS AMIGO/A *****

Esto que acabas de exponer, es precisamente el argumento que utilizan los "nacionalistas"....


No toda nación debe ser un Estado, solo las naciones soberanas, y no todas lo son.

Hola cabralmonte

Pues NO[/b], no pretendo esgrimir el argumento de los NACIONALISTAS, sino PROVEER otro sustancialmente CONTRAPUESTO.

Los NACIONALISTAS, lo que dicen es que, TODO PUEBLO CON IDENTIDAD PROPIA, "TIENE DERECHO A SER SOBERANO", es decir, A AUTODETERMINARSE, en lenguaje político, o dicho en ROMÁN PALADINO, tiene derecho a declararse independiente cuando se le pase por el ARCO DEL TRIUNFO. Por eso [i]PRIMERO SE INVENTAN SU HISTORIA,[/i] después DESENTIERRAN cualquier fósil cultural de "LA TIERRA", sea cual fuere su procedencia, POSTERIORMENTE y no lo digo en el ámbito temporal, POTENCIAN SUS DIFERENCIAS (el idioma hace milagros), para a continuación, echarle la culpa a la NACIÓN a la que de verdad pertenecen, "DE HABER INTENTADO EL GENOCIDIO CULTURAL", ¿PILLAS?.

¿Cual es el ámbito CULTURAL y GEOGRÁFICO, en el cual, según los inalienables derechos de los pueblos, UNO CONCRETO, TENDRÍA DERECHO A LA INDEPENDENCIA?¿ALGUIEN SABE CON CERTEZA CUANDO SE DAN TAN PARTICULARES CONDICIONES?, ¡pero c*ño cual va a ser!, precisamente el que le convenga al nacionalista de turno.

LAMENTABLEMENTE,con eso (ese fantoche inventado), basta para DESTRUIR UNA NACIÓN PERFECTAMENTE ESTRUCTURADA, CON EL APOYO DE LAS NACIONES UNIDAS, ¡ECHA UN VISTAZO A EUROPA DEL ESTE!.

******** Y ahora ¿que me dices? /b]*************