Espera - Cadiz

Vaya si hemos corrido este año detras del Cristo, un año entero esperando este dia para que llege y se pase en dos horas...parecia por la calle de los toro el maraton del pavo...!!!el que no kiera disfrutar de este dia que no vaya y no de tanta buya para dejar disfrutar a lo que si keremos disfrutar del Cristo...!!!y para colmo el nuevo capataz que menos mal que no hay mas pasos este año porque sino tambie lo llevaba..!!

la culpa la tiene el señor obispo que tenia mucha vuya para comer en la peña de rafael .

sii y pa colmo el nuevo capataz se lleboo por delante un cable de una calle .de tantos pasos como como es capataz aber si se fija bien en las alturas ke ya tendra que tener esperiencia

Como lo sabes..!!tantos años yendo Miguelin sólo llevando el Cristo y el hombre que ni ve bien no sa llevao nunca na y este coje y se lleva la cuerda y eso que decian los de san antonio que era pa que ayudara a Miguelin jaja po vaya ayuda..!!

el capataz si ke tenia ke aber yebao una ayuda x ke valla una ayuda o unos prismaticos una de las dos cosas....y el no era ayuda ni na x ke a miguelin no lo vi yo bueno ni nadie mandando en el paso ke ese hombre es elke tiene ke ir de capataz y ke se dejen de pamplinas

Parece ser que ultimamente a más de uno se le va olvidando lo que significa la palabra TRADICION (segun la RAE, que para el que no sepa viene a ser algo por lo que unos señores cobran por escribir el diccionario, la tercera definicion afirma que "3. f. Doctrina, costumbre, etc., conservada en un pueblo por transmisión de padres a hijos.")....no se trata ya de cambiar y de que cada año sea responsable de la organizacion de los actos eclesiastios cada una de las respetables hermandades de nuestro pueblo (son ideas nuevas y si el proyeto sirve para engrandecer y mejorar me parece perfecto, pero sabiendo como es aqui el personal, que ve una paja en ojo ajeno antes que la viga en el suyo, este proyecto tiene todo el caracter de parecerse a una batalla campal de aqui a algunos años;sugerencia al señor cura, con todo mis respetos,o la jugada le sale a usted perfecta o dentro de poco no va a saber donde meterse, o como salir de aqui)sino de RESPETO (volvemos a la RAE vale?? 2. m. Miramiento, consideración, deferencia.). Y eso es lo que ha faltado y creo que esta faltando en las decisiones que se han producido ultimamente....Hechos:

a.- Respeto por las personas que han estado en los lugares citados cuando NADIE ha sido capaz de estar, dejando de lado lo que pudieran pensar o decir la gente y haciendo las cosas por DEVOCION (1. f. Amor, veneración y fervor religiosos. 2. f. Práctica piadosa no obligatoria.)

b.- Imaginaos que sale elegido un alcalde que decide pintar el castillo de blanco, por los colores de su partido politico, por ejemplo....que pensariais???que es una ABERRACION, que es una falta de consideracion a lo que significa la HISTORIA del pueblo del espera....más o menos eso es lo que ha pasado este año (llámese como se quiera llamar, P. Crespo, M. Salas, costaleros del Sto. Cristo, llámese como quiera). Se ha cometido un ataque directo a algo que ha sido seña de Espera y sigue siendo, no porque lo quiten del paso, no se metan de costaleros....sino por que no se ha dado su SITIO A LAS PERSONAS QUE VERDADERAMENTE LO MERECEN (tranquilos, cuando no esten entre nosotros seguro que le ponemos algun que otro azulejo en la calle o le dedicamos algo para salir del tramite, pero no tenemos valor de reconocer el trabajo, la entrega y la dedicacion de estas personas porque nos mueve la ENVIDIA, el EGO o el ANSIAS DE PROTAGONISMO de alguien que no sabe el sitio en el que esta ni lo que representa (ejemplo, que merito ha hecho el nuevo capataz del cristo para ser capaz de tocar ese martillo???ese niño SABE lo que significa eso??? ese niño sabe lo que es llevar el cristo???ese no sabe ni lo que ha tenido delante este domingo, ni a el SEÑOR que a tenido al lado.....al que critica que siempre lo sacan del castillo y lo encierran los "mismos viejos"....no se de cuenta de que eso es un reconocimiento a la tradicion (ojo, me da alegria cuando veo a Curro Camilo, por ejemplo, con dificultad para andar y sin embargo con la fuerza para llevar al patron).

c.- No me quiero extender más, creo que para entender lo que somos tenemos que saber de donde venimos. No podemos DEMOCRATIZAR, y si lo hacemos, lo hacemos bien, por iguales......Hermandad del Cristo? (aunque que conste que no estoy de acuerdo).....perfecto, cuando se abre el plazo para la presentacion de candidaturas?, cuanles son los nuevos proyectos?, quien va en los equipos de gobierno?, que sistema tenemos de financiacion? ........No nos escondamos detras de la FE para enorgullecernos nosotros mismos...........no le demos poder a quien no sabe que hacer con el.......el CRISTO esta por encima de todo.

Gran comentario, si señor. Las cosas claras y la amistad que dure. Muy bien dicho

Esta mañana al salir a dar un paseo por la calle Arcos, una ráfaga de viento trajo hasta mis pies un papel arrugado. Hubiera pasado desapercibido de no ser porque ese papel era de una calidad superior, parecía añejo. El caso, es que decidí cogerlo y leerlo.
El escrito contenido en el mismo se iniciaba bajo la rubrica de "Borrador del Pregón del Chirigota, Cristo 2010". En el mismo a continuación había tachones, borrones, anotaciones a los márgenes y demás señas de un minucioso trabajo, la creación de todo un artista cuan Béquer, el Love, Góngora, el Selu, Lope de Vega o Yuyu. Resumiendo mucho el mismo, decía cosas como... "corazón rima con ardor, estupor con sopor, preciosa con melandrosa, pregón con copión..." parece ser que la fuente de inspiración que de nuestro dichoso pregonero se agotó en su primer pregón, me refiero, claro está, a todos los vídeos de youtube (pregón de Pascual González, Sevilla reza cantando ect...), así que tuvo que tirar de repertorio propio tal como la licencia poetica "me se abren las carnes al cargar al Santo Cristo".
Sin duda, como dijo Germán, ese no fue un pregón más. Fue el pregón del sobre salto y el desvarío acompasado por un coro carnavalesco y sevillanas típicas del Santo Cristo al tres por cuatro en el que los cantores que con tanta devoción cantaban en el acto dieron lo suficiente como para ver la entrada del Cristo desde la Bomba o el RolaBota. Aplauso fácil para viejas y eruditos cofrades digno de un concurso de poesía infantil.
Al año 2010 al le agradeceremos la valiosisima lección de saber qué no se debe hacer.
Pd: en serio, el cartel del Cristo me ha gustado

Po a mi me gusto, era bonito, mezclaba lo bueno de nuestra tierra, procesiones, carnava y cante. Ademas las niñas del coro estaban de mu buen ver y german estuvo mu bien, ce nota que save lo que dise ese hombre. el cristo preciozo aunque el cristazo faltaba un pco que el guti dejo las huella en el crista ante de sali
chirigota el año que viene otro!!!! pero con mas cante
un abrazo a to lo esperño desde mazagon!!

Fiestas Patronales del Santísimo Cristo de Espera 2010 = Fiesta Carnavalera de Cádiz, incluyendo disfraces y chirigotas... menuda fiestas!

¿Alguien me puede aclarar porque corrían tanto? tanto como quieren al Stmo Cristo!!!!! 3 horas en la calle!?? que falta de respeto al pueblo de Espera, el pueblo no se ,merece eso.

Si quieren hacer cambios que lo hagan en su Hermandad, que aun el Cristo es pura tradición,no más, que no saben ni lo que han echo.

A ver con lo que nos sorprenden en la función principal, Dios nos libre espereños.


Adios tradición, hasta el año que viene, un cordial saludo espereños.

Totalmente de acuerdo con estas opiniones.
Hoy me inicio en Foroespera.
Saludos

sii ke es verda eso mismo digo yo el pregon es una kopia del pregon de sevilla pero una mala copia y las canciones del cante eskuxa el disco una noche en el camino ke es todo kopiado si lo uniko ke sabe es kopiar si no sabe acerlo por el mismo ke no lo aga ke le tenia ke dar verguenda acer eso kon santisimo cristo de la antigua de espera .y eso los cambios esos ke lo agan en su ermanda y ke dejen el cristo trankilo y ke respeten la tradicion DEL CAPATAZ...... ke da asta verwenza

Jajajajaja

Si es que.... en el post de los molletes de la kayna hay dos personas que tienen mucho interés en defenderla (cosa q a mi me parece bien, yo también voy cargado de molletes y de chorizo del toto dónde voy)y son alrobe2 y martaaa... tendrán algo que ver ellos con la nueva pandi de la Kayna?? Serán de la familia Salas o alguno de esos que ahora se juntan, jajajaja

Porqué coninciden con el boicot-critica a todo lo que hace la hermandad de san antonio??? Ahí lo dejo señores

Anda que se ha visto el plumero... lo siento chic@s por descubriros

No tenía ni idea de eso que dices pero veo que estás muy puesto en el tema...
Pues a mi sinceramente me gustó, aunque lo he visto por telespera porque no pude asistir ese día al pregón (cosa que me hubiera encantado). El poema que le dedicó a Alonso Batato de quien era de Pascual González?? La poesía de Espera?? El que le didicó a la madre de Dolorcita?? No se no soy muy aficcionado al youtube.

Bueno para mí eso es lo de menos, yo me sentí identificado y todo lo que puedo decir es lo que yo siento también por el Cristo, lo lea Pacual González, lo lea el Chiri, lo leas tú o lo lea mi vecino.

Las sevillanas se cantan al 3/4?? Yo pensé que eso solo era el carnaval... Eso de quien era del Yuyu??

También hay muchos que van a la Iglesia (entre los que me incluyo) que luego criticamos, y somos más malos y falsos que judas... Así que dejemosno de decir tonterías por favor!!

Ah!! y aunque aquí critiquen mi mas merecida enhorabuena al Chiri (que aun no lo he visto pero se lo diré en persona).

Y las sevillanas que son de un cd y???
(Haber como lo digo y que no suene romántico) Acaso cuando se es joven, o no tan joven y se escucha una canción de amor, no la haces tuya??
Porque una sevillana donde se cantan los sentimientos a la Virgen del Rocío se pueden parecer tanto, por no decir igual, a lo que cualquier Espereño siente por el Santo Cristo??

Mira ya se ha visto que la cosa es criticar...
que ya se yo de donde salen estos nuevos foreros....

Saludos

Te ha faltado hablar de la palabra TOLERANCIA... muy bien expuesto todo.

Pero digo yo... se ha propuesto que cada hermandad sea la organizadora de todos los actos eclesiasticos durante un año, no??
Pues ya está, dicha hermandad (sea la que sea) se encarga de su organización y punto, yo creo que no es tan difícil, no??

¿Cómo que mérito ha hecho el "niño"? como tu lo llamas en ese tono tan irónico como todo lo que escribes. Pues ese niño simplemente es capataz de la hermandad que organiza este año los eventos de la parroquia, te parece poco?? Seguro que en 4 años no lo vuelves a ver porque ya se encargará de ello la hermandad correspondiente.

No me extraña que no quieras una hermandad, como todo los palmeros, si te lo vuelvo a repetir, todos los palmeros (no te quedes con el personal que Jesus sale el Viernes Santo también, ya que es después de las 12:00). No será que ha hecho un poco de pupa las nuevas normas de la Iglesia?? No será que el cura ha dicho la Iglesia es de todos, y todos vamos a participar?? No será que el tener no poder dominar a este cura y dar un paso hacia atrás en lo que a poderes y privilegios se refiere duela??

Aquí por suerte o por desgracia nos conocemos todos.
Y que haya que cumplir unos horarios y unas normas cuando has hecho siempre lo que te ha dado la gana... es muy duro!!

No se que has comentado en otro post de que si eres de una hermandad o no se que... pues yo vivo en Espera y no pertenezco a ninguna hermandad.

Un saludo

La que se está liando con el asunto, al final no hay duda de que nos hemos ganado a pulso el dicho popular:

... esto va a terminar como el rosario de la aurora.

Por que ponéis tanta estupidez , vamos ese capataz lo hizo con to… su corazon y su fe.
A mas de uno le gustaria llamar con ese martillo que carga ese paso. El tema del
Coro y su pregón todo el mundo tiene sus versiones, donde mas me ha llamado la atención era
Que los propio componente de dicha agrupación estuviera en la bomba cuanto el stmo cristo de la antigua pasara por su puerta . Eso sii

Creo sinceramente que aquí nadie pone en duda las ganas de llevar el paso del susodicho capataz, sino la idoneidad, valía y la aptitud del mismo. Más aún cuando no tiene ni siquiera la decencia, el decoro ni el respeto para ceder el llamador en la primera o última (no dejó a Miguelín acercarse a el llamador). Más aún cuando el capataz tomó partida en el cortejo según la versión oficial de la hermandad organizadora del desfile procesional como ayuda, segundo capataz o contraguía al uso...
Miguel Salas, no está ahí por designación o por causalidad. Miguel Salas es capataz del Cristo por un mérito que trasciende de todo aquello que cualquier capillita busca fotos espereño puede aspirar y si alguien no sabe a lo que me refiero que lea un poquito de historia espereña.
Si fuera una persona de sesenta y pocos, se me revolvería el alma al ver como la juventud juega con personas íntegras y honestas que por edad y educación saben cuando es menester callarse al igual que no entiendo como los altos cargos de la susodicha hermandad tienen la desfachatez de permitir tales abusos, resultado de otorgar un mínimo de poder a quien no sabe qué hacer con él.
Esto amigos míos, no acabará como el rosario de la aurora por la sencilla razón de que en este pueblo aún hay personas que saben a qué atenerse y cual es la situación que realmente ocupan por merecimiento y no por designción casual y oportunista.
Un saludo a todos (empiezo fuerte!! jeje)

Déjeme contestarle sro. o sra. Mecarios y permíteme decirle que no se trata de hacer lde corazón o de buena fe, si no que se respete la Tradición y se tenga EDUCACIÓN.
Aqui no se habla de que ese chaval no lo haya hecho con toda su buena fe, sino que no nos podemos saltar ni faltar a la TRADICIÓN ni a la EDUCACIÓN. Por Dios, que al lado lleva a un Sro. importantísimo para la historia de nuestra Iglesia.
Gracias.

Esto es toda la corporativa y palmeros de Miguelín???? jajajaja

Cambias el nombre y a hablar se ha dicho
Sólo decir dos cosas (tengo poco tiempo):
- Si opinais tanto es porque estáis en la Iglesia, ¿no?
- Si es así vayas cristianos
- Si no es así callaros y hablar con conocimiento de causa...


Un saludo a la hermandad de Jesús y menos mal que ya va a terminar el año que si no revientan, jajajaja

Saludos foreros

Por sentido comun:....De mis 53 años de edad, llevo 43 siendo hermano de una cofradia que procesiona el viernes santo (la que sea ya no le importa a nadie)...Llevo viviendo fuera de Espera desde los 25 años....y desgraciadamente solo puedo bajar para semana santa y mi cristo, y alguna que otra vez pero las de menos......se lo que pasa en espera por lo que me cuentan mis familiares (por cierto, ninguno de mis apellidos tiene que ver con los de Miguelin o Paco) y por las web que dia a dia nos da la informacion del pueblo (gracias Antonio Duran por tu labor, pese a quien le pese, siempre estas informando y esa labor no se ve, solo hablan de lo que escribes sin tener en cuenta tu tarea....gracias webespera tambien por la informacion)....Solo he dado mi opinion de algo que he sido capaz de ver y de comprobar este domingo....independientemente de las afinidades y los gustos personales de cada uno......hay que reconocer la evidencia de los hechos y ser consecuente con las acciones......y ultimamente, la verdad,es que los hechos no son los mas adecuados y las acciones no son las que se merecen personas que hayan dado lo que tenian por alguna devocion (esto que esta pasando con las hermandades, pasa con el futbol y con la politica y con todo lo bueno (que es mucho) que tiene mi pueblo)......Palmero??? de nadie.....querer a mi soledad?? mas que nadie.....pero el reconocer no implica menospreciar, eso lo dejo para vosotros......

1 Saludo

Espero es más deseo que a ese señor al que te refieres sea al Cristo no a Miguelín...
Quién es Miguelín?? Un señor dolido que ha estado mandando en la Iglesia y que ahora le ha dolido que lo hayan desplazado??
Hay que hablar con conocimiento de causa, ya se que soy muy repetitivo y lo vuelvo a decir.

Ahora no veo a muchos miguelinistas por la Iglesia... dónde van a misa??
Que hay que ser buen cristiano, no lo olvidemos...

Tan bueno es Miguelín?? Entonces los malos que son los merinos, los olivas, los de frasquito... y no pararía de mencionar a gente!!

Porque con todos han tenido problemas, claro que eso no se como hay que llamarlo, quizás dicatadura?? aunque esa palabra me da mucho miedo...

Vuelvo a repetir que yo no pertenezco a ninguna hermandad pero con la gente que hablo y me informo en las juntas de gobiernos de las disitntas hermandades hay pluralidad. La de Jesús la forma Miguelín, la hermana, la otra hermana, el sobrino, el cuñado, el hijo, la hija...

En fin pa que hablar más... nada a espera con lo que nos sorprende ellos que tendran un mono de poder.....

Saludos

¿¿Que kien es Miguelin??un SEÑOR que a estado toda su vida trabajando y entregado a la iglesia y a la semana santa de Espera ya que eso se aprende de pequeño y a el se lo enseño su padre, otro señor que dio su vida por TODAS las hermandades de Espera ¿o es mentira??a ver si algunos tienen la misma debocion como el...!!y dejad de criticar tanto de lo que no sabeis porque si no estas metido en ninguna hermanda como sabes kien manda en la de Jesus!!(que como todas tiene su junta de gobierno en la que se discute todos los actos que requiere la hermandad,ya que en otras por boca de propios hermanos no se discute)pero es normal siempre se le ataca a los mas fuerte!!
Bueno aqui el tema no es quien manda en cada hermanda si no la bajada del Cristo que hemos tenido. Asi que kien kiera que siga ablando pero con conocimiento de causa no hablar por hablar.

Perdona que te diga Martaaaa pero yo cuando hablo tengo conocimiento de causa, ok??
La bajada del Cristo a mi me ha parecido diferente... que conste que yo no estoy de acuerdo con que las hermandades se encarguen de los actos de la Iglesia (pero también entiendo al cura que es una forma de involucrarlos más...) pero lo respeto.

Y esta año ha tocado así porque la hermandad que lo organiza lo ha decidido así (aunque lo de ir tan rápido ha sido porque venía el obispo y el horario lo puso el cura, eso lo se ya que se lo pregunté a la gente de la hermandad)y el año que viene, el siguiente y así mientras dure la norma de que las hermandades organizan tendremos que admitir y respetar lo que ellas propogan y no hay más que hablar, yo creo que es todo muy sencillo.

Mira Martaaaa tú eres muy jovencit@ y vas muy poco a la Iglesia... pero como Miguelín y como su padre hay y ha habido muchos, simplemente que trabajando en silencio y sin alarde... de forma discreta como los buenos cristianos.

Un saludo Martaaaaa
jajajaja Da recuerdos a la Kayna, jajaja

Mi quejas va, sobre el quinario que se esta llevando a cabo en la parroquia en honor a nuestro stmo cristo de la antigua.
El párroco que esta realizando esa tarea debería ser un poco de practica , cuando siempre hemos salido de la parroquia con un buen predicador .

Viva stmo cristo de la antigua .

Qué pasa Macario??
No es bueno??
De dónde es??

Vivaaaaa

No que seas malo , yo creo que un monaguillo tiene mas categoría para hacer un quinario.
No siente nuetro patrón “ stmo cristo de la antigua “ , cuando siempre ,venga quien venga han predicado ha nuestros santo titulares como se mereces .


Viva cristo de Espera.

Parece que tú, espereño2, estas enterado de la movidilla que hay entre algunas familias y las cosas que hubo con la hermandad de Jesús. Cuando una persona sólo dice una parte de la información callandose la otra, se dice que miente. El por qué te digo esto?, pues parece que en las otras hermandades no hay parentescos ninguno. Enterao, en San Antonio están los Emilianos y los Justos Garruchos; en la Expiración están los patris, los plumitas y los trocolas; y en la soledad están los Durán azcárate. Parece que todavía no has llegado a comprender que la primera hermandad que se forma es la de la propia familia.
Saludo, y cálmate un poco. Ve por la iglesia un poco más para comprender quienes trabajan por ella, en ella y para ella, sin buscar competividad, relumbrar y sobresalir en las cosas vistosas, y los trabajos oscuros que lo hagan otros.

Es una pena, que hablando de nuestro propio pueblo y de nuestras propias tradiciones solo lo hagamos con esa maldad y con esas ganas de decir tonterias sin fundamento.
Yo adoro la libertad de expresion, y por supuesto que hay opiniones y gustos para todo,y respeto todo tipo de opiniones pero siempre que esten fundamentadas y respaldadas de alguna forma. Os voy a hablar solamente de dos cosas, y no pretendo convencer a nadie, simplemente cometar los hechos, y apartir de ahi cada uno es libre de pensar lo que quiera.

Antes de nada aclarar que es el consejo pastoral, es el organo que pone las normas en la parroquia, este consejo ha existido siempore, aunque en los ultimos años (los que han durado la estancia en nuestro pueblo de los dos ultimos parrocos), ha sido un consejo pastoral compuesto a dedo por los parrocos del momento, compuesto por mas de 20 personas, y de las cuales antes de la llegada del actual parroco no estaban presente todas las hermandades, y la unica modificacion que ha introducido es la representacion de todas ellas por igual, que aun asin, no superan en conjunto el 33% del consejo. Y cuyo presidente es Miguel Salas. Este organo es el encargado de poner todas las normas de la parroquia, y es el que ha decidido por unanimidad que las actividades de la parroquia las hicieran cada año una hermandad.

1º Referente al tiempo de recorrido: El consejo Pastoral aprobo, el pasado octubre de 2009 el horario de recorrido de 3:30 horas, asi como adelantando la bajada a las 7 de la tarde. Aprobacion por unanimidad, como bien se recoge en acta y os podeis dirigir para comprobacion de los datos al Sr. Presidente del Consejo Pastoral D. Miguel Salas Romano.

2º Referente al Capataz. El Consejo Pastoral le comunica a la Hermandad de San Antonio que es la unica responsable de la procesion, incluido los capataces y costaleros. En ese mismo Consejo la Hermandad comunica que es su deseo que D. Miguel Salas siga siendo capataz del Paso de nuetsro patron, a lo que el mismo D. Miguel Salas cotesta que le gustaria ir aunque fuera acompañando, pero se confirma que seran dos capataces sin dominio uno sobre otro y ambos responsable del paso. Y que los costaleros seguiran siendo los mismo y a cargo de las mismos responsables que siempre. Esta informacion tanbien se recoge en el acta, y la puede corroborar el Sr. Presidente D. Miguel Salas.

Por lo tanto y para no estenderme mas, simplemente deciros que la Hdad de San Antonio ha cumplido con el trabajo que se le ha exigido y con las normas que se le han impuesto, sin hacer ningun tipo de cambio, ya que estos cambios solo los puede hacer el Consejo Pastoral por mayoria (Ni si quiera el cura).

Y ahora podemos pensar lo que queramos, sigo diciendo que habra cosas que han gustado mas y otras menos, de echo a mi hay algunas cosas que preferiria cambiar, pero dejemos de decir tonterias, y cuando tengamos que criticar o poner mal a alguien o a alguna organizacion, antes vamos a ponernos un poco al dia, porque es muy facil hablar por hablar.

Por cierto le habeis preguntado al Sr. D. Miguel Salas como se encuentra con el trato recibido desde la Hdad de San Antonio, y durante la Procesion del Santo Cristo?, esto no lo puedo afirmar por escrito, pero por lo que ha llegado a mis oidos y a mi vista, este señor esta encantado y agradecido.

Solamente una cosa, mi enhorabuena a la hermandad de San Antonio, y mis deseos de que las demas lo hagan al menos igual.

En definitiva, esperaespera, que todos los comentarios se podrían haber evitado si los feligreses pusieran más interés y se informaran mejor antes de opinar, o bien, si el Consejo Pastoral fuese mas transparente y comunicativo con aquellos a quienes representan.

esperaespera pareces que siempre utilizas datos que nadie puede corroborar, pues el acta de la ultima sesión del Consejo no puede haberse leído, por lo que miguelín no la puede facilitar.
No pongas las cosas tan maravillosa que el chaparrón ha sido grande.

Estas actas no son de la ultima sesión, son de sesiones anteriores y ya se encuentran firmadas.

aun asi parece que conoces datos de primera mano esperaespera... ahi cahavilin!!!!

tienes que ver algo del consejo?, le he preguntado a uno del consejo y donde se dejó dicho lo de capataz fue en la última sesión, con lo que no está todavía en acta alguna. pero además me ha preguntado que cómo hablas tan a la ligera si dicen que en el propio consejo no quieren que saquen las cosas que allí se tratan.

Si tu amigo el del Consejo te ha informado a ti, porqué no puede informarnos él a nosotros??

Un saludo

A ti te lo voy a decir. Vete a tomar ...

Salu3

Jajajajajaa