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Barbate - Cadiz

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España > Cadiz > Barbate
21-09-11 15:15 #8783656
Por:cañas y barro

donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
ES lamentable que ninguno de ustedes se hayan dignado a opinar sobre el tema de las Hazas de suerte, como dije, este recurso que nos dejaron nuestros antepasado ha pasado de mano en mano hasta hoy, en el que estos SOCIOLISTOS pretenden expoliarlo y fundirlo. Las Hazas de Suerte son unas tierras de labor pertenecientes a los vecinos de Barbate y Vejer de la Frontera. Tienen la consideración por ley de propiedad comunal, estando su administración en manos de un grupo de vecinos elegidos al efecto y que constituyen, junto con la Corporación Municipal, la llamada Junta de Hazas. La palabra haza, según el diccionario del la Real Academia, registra entre sus significados el de “porción de tierra labrantía”, apareciendo como tal ya en documentos del siglo X. La denominación de Hazas de Suerte tiene su origen en la naturaleza de su posesión, ya que desde antiguo estos terrenos vienen sorteándose cada cuatro años entre los vecinos empadronados de cada población, pudiendo los agraciados disfrutar de ellas durante ese período de tiempo, bien arrendándolas o, hasta hace poco, por medio de su cultivo o incluso vendiéndolas.

pervive una tradición jurídico-histórica que se remonta a los tiempos de la Reconquista, cuando el curso del río Barbate trazaba la frontera que separaba la Corona de Castilla y León de los territorios bajo control musulmán. Entonces, se concedió a esta tierra una Carta Puebla que recogía cuáles eran sus derechos y privilegios; mejores y mayores que otras similares porque los monarcas cristianos trataron de incentivar la repoblación de esta estratégica comarca gaditana.

Aquel fue el origen medieval –se dice que en la segunda mitad del siglo XIII– de una figura que, hoy en día, se regula por un Reglamento para el aprovechamiento de los bienes municipales denominados Hazas de Suerte del Común de Vecinos de Vejer de la Frontera que publicó el Boletín Oficial de Cádiz el 27 de abril de 2007, estableciendo las características de estas 232 parcelas de terreno de labor, denominadas hazas –término que el Diccionario de la RAE define como porción de tierra labrantía o de sembradura– y que figuran incluidas en el Inventario de Bienes de la Corporación como comunales; es decir, bienes de dominio público cuyo aprovechamiento corresponde al común de los vecinos (según la Ley Reguladora de las Bases de Régimen Local) y que son inalienables, inembargables e imprescriptibles (según la normativa autonómica andaluza), por lo cual, están fuera del tráfico jurídico de los bienes y no se pueden arrendar más que a las personas que figuren en el padrón de vecinos con derecho al disfrute de las rentas de dichas hazas.

En este Reglamento se regulan las distintas figuras que intervienen en el sorteo que se celebrará los 22 de diciembre de cada cuatro años (aquellos que sean bisiestos):
• Junta de Hazas: deberá estar constituida antes del 20 de octubre de dicha anualidad y estará presidida por el alcalde, los miembros de la corporación municipal e igual número de vecinos representantes de las distintas esferas económicas, sociales y vecinales, denominados asociados al Ayuntamiento. Se reúnen en sesiones ordinarias, extraordinarias y urgentes y se organizan en dos comisiones: de escrutinio (para la formación o rectificación del padrón de vecinos con derecho a participar en el sorteo para percibir las rentas) y de asentamientos (para la formación o rectificación cuatrienal de asentamientos, así como de sus revisiones anuales).
• Padrón de vecinos con derecho al disfrute de las rentas: lo aprobó la Junta de Hazas en 1996 y consta de 3.649 vecinos con derecho a ser agraciados en el sorteo. El Reglamento especifica muy detalladamente quiénes pueden formar parte de él.
• Sorteo y rentas: es, sin duda, un apartado trascendental pues el Reglamento establece cómo se debe llevar a cabo el sorteo de las hazas en tres bombos, de los que unos niños menores de 10 años extraerán las bolas, pregonándolo el secretario y elaborando un acta.
• Asentamiento para el cultivo de las hazas: el agricultor asentado (colono) se obliga a realizar el cultivo de la haza de manera constante, según el uso y la costumbre de un buen labrador, de forma directa y personal.

Desde 1938 –año en que Barbate se segregó del municipio vejeriego– lógicamente, también se repartieron aquellas hazas, correspondiéndole al nuevo pueblo 124 parcelas. Dos años más tarde, en 1940, los barbateños regularon su propia Junta de Hazas en un Reglamento que acaba de ser derogado por el nuevo de mayo de 2010.

Hoy en día, estas hazas de la suerte constituyen un excelente ejemplo de lo que la UNESCO denomina patrimonio cultural inmaterial; una categoría que no se limita a los monumentos y colecciones de objetos sino que comprende también tradiciones o expresiones vivas heredadas de nuestros antepasados y transmitidas a nuestros descendientes.
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21-09-11 16:58 #8784394 -> 8783656
Por:cuantica2

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
¡¡¡ Vaya¡¡¡ cuanta informacion Cañas. Se nota que estas bien documentado y conoces batante las tradiciones de nuestro patrimonio cultural. Se pecibe que estas ofendido, mosqueado, indignao y algo decepccionado ante tal alegato de informacion sobre las hazas. Tal vez, no todos - los foreros que suelen opinar- tengan el mismo arraigao que tu. Todo depende, segun se mire la vida y el apego que tengamos. Hay quien necesita echar raices, un lugar fijo y duradero en el tiempo donde ubicar a su familia y enterrar a sus muertos-seres queridos- y eso conlleba a conservar las costumbres, la cultura y demas cosas que -dejamos en herencia-legado cultural como las hazas.
Pero tambien los hay que se plantan o transplantan sin instalarse del todo, esas son raices invisibles y van como las semillas y asi son felices. A estos.as les importa poco las costumbres, la cultura popular y todo lo que sea apego, son los seminomadas. Tambien estan los que con un futuro que tienen bastante incierto y muchas preocupaciones, que poco les puede importar lo heredado cultural -gente joven llamados nini, que ni tienen trabajo, ni esperanza para tenerlo- solo añoran los que de alguna forma , tenemos la vida acomodada.
En mi caso ando entre la ambivalencia del apego y de la libertad que me da miedo perder -APEGO A LO MATERIAL TERRENAL- pero si tengo que decir, que mi pueblo me encanta, me gusta y me siento en mi casa, aunque no este contenta con lo que estamos viendo o viviendo. sldos
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21-09-11 18:00 #8784831 -> 8784394
Por:cañas y barro

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
Gracias por tus palabras cuantica, la verdad es que llevas mucha razon, pero tengo claro una cosa, a Barbate le van las cosas tal como le van porque precisamente no tenemos raices, aqui viene uno y mete la mano donde no deberia y no pasa nada, aunque sea ilegal, tambien es cierto aquello que me dijeron, somos un pueblo subsidiado, nunca nos han enseñado a pescar, sino que nos han dado el pez en vez de la caña. Como ya dije un pueblo sin raices, solo tiene un fin la desaparicion del mapa, volveremos a los años 1930 en aquellos momentos perteneciamos a Vejer y ni una sola de sus ideas como pueblo se nos quedó. Tenia entendido que no solo los pocos viejos del lugar tenian apego a estas raices, me sorprende precisamente que no se pronuncie por mor de perder unos pocos de votos ahora a el SECUAZ portavoz del PA, debe saber este señor precisamente por pertenecer al partido que pertenece que darian una respuesta mas contundente, el Padre de la patria Andaluza no lo permitiria. Lo mismo pienso de el Cid, de Sebastian 48 que aunque no es de Barbate si que comparte con nosotros sus inquietudes por el bien de este pueblo. El silencio y la inactividad ha llevado a Barbate a esta situacion, dice un viejo del lugar que si un barbateño hubiera dicho no a la expropiacion del Retin (Las hazas de suerte) estas no hubieran sido expropiadas. Ahora es el momento de decir NO. Se que esto en las circunstancias actuales no parece lo mas logico, pero estas circunstancias son el caldo de cultivo para cualquier cosa, si, son propicias para decir que lo mejor para el pueblo serian los molinos en el mar, seria propicia para decir ya que marruecos tiene centrales nucleares, porque no en BArbate?, seria propicia para decir la ecologia esta por encima de todo y por eso no se podran pescar mas atunes en Barbate a cambio hagamos hoteles que luego no se hacen y me voy porque esto de verdad me esta poniendo de mala leche.
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21-09-11 18:49 #8785157 -> 8784831
Por:sebastian48

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
Pues no¡¡¡¡, no he desparecido, sigo en la lucha, quizás no tan explícita como la Hazas de Suerte pero sí en otras luchas y otros frentes que tiene abierto Barbate, que por desgracia son frentes delicados y otros de extrema gravedad.

Efectivamente no todos tenemos el conocimiento ni estamos en posesión de la verdad y razón. Por ello, la unión de todos es indispensable para aunar ideas, proyectos, información, etc. etc. y mantener un rico proyecto de futuro.

En cuanto a las Hazas de Suerte, yo siempre las he considerado como algo histórico, como nuestra bandera, como nuestro monumento, nuestras raices, nuestros principios, etc. etc. es decir, intocable más por su valor histórico que por su valor monetario. ¿Vendería cadiz su Falla, Sevilla su Giralda, Granada la Alambra? Nuestra situación a llegado a tal extremo que ¡¡¡todo vale!!!! y no es así. Eso demuestra una incapacidad de gestionar, de producir, de reclamar con todo el derecho del mundo, lo que nos pertenece y eso es........Compensaciones por el mero hecho de haber aportado al Estado el 85% de nuestro suelo a cambio de nada. Retín, Breña, Puerto, Costas, Marismas, etc. etc., también hemos tenido que ceder en la pesca para intereses de UE, pronto será el Atún (Otro historico de nuestra tierra). ¡¡¡No señores!!!! no todo vale.

Pero esto nos pasa por ser un pueblo dividido, un pueblo sin raiz, sin historia, un pueblo de grandes políticos de tabanco, de esquinas, de calle y estos, claro, un día son Alcaldes y no saben, no pueden, no están preparados y creyendose en poder de una gran idea actúan como actúan, y el pueblo sigue dividido, nuestras pedanías casi no se hablan y luchan por sí solos y el final de esto...............no quiero ser derrotista pero llevamos demasiados años creyendonos el ombligo del mundo y solo somos unos segregados de Vejer incapaces de haber creado historia y haber progresado. Una vez por aquellos que nos abandonaron, instituciones, políticos, etc. y otras por nosotros mismos que nos creimos tener el poder y solo tuvimos la tremenda mentira.

Ahora debemos luchar, todos juntos, lo vengo diciemdo desde hace muchisimo tiempo, juntos, porque por separados aún estamos aquí y tenemos solución pero debemos empezar por nosotros mismos, por buscar un lider, un grupo que sea capaz de inculcar el amor propio y la dignidad, el conocimiento y nuestro propios valores y sobre todo la UNION de un pueblo que juntos puede conseguir equipararse a los demás que nos rodean.

A ver si entendemos que nuestra bandera y nuestra historia somos nosotros mismos seamos ó no de Barbate y eso aún tenemos que aprenderlo.

Por favor, no he querido ofender a nadie ni nada, solo expreso un sentimiento lastimoso por los acontecimientos actuales. Gracias.
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21-09-11 19:15 #8785340 -> 8785157
Por:mafalda5

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
¡¡¡¡¡caÑas¡¡¡¡ que te dije? haber lo que dice cuantica y lo que opina de las hazas y mira, de la haza no habla y de politica tampoco.... es dificil eh????? y rara. .normal que uno... yo me entiendo.
Lo que yo pienso d las hazas de la suerte... pues que no me va a tocar, y si te digo que antes me preocupaba las pensiones y ya se casi seguro que yo no las cobrare como tantos espaÑoles, pues dime tu lo que me procupa las hazas. que si, que muy bonito y todo eso cultural, pero que ahora y como esta el patio, que quieres que te diga. no te enfades, ni te mosquees caÑas, que de veradad no merece la pena. buscate una pitirroja que te quiera y te llene la nevera jejejeje es una bromita no te enfades, es por quitar un poco de tension en le ambiente forero que esta mu saborio..... ¿y donde esta el monje? ¿el no dice nada de la haza? este monje que to lo casca que reze----
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21-09-11 20:00 #8785583 -> 8785340
Por:el secuaz

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
CyB, no comente nada, porque ya tu expresabas mi opinion. personalmente cuando recibimos la convocatoria, no sabias en que consiste, pues al avisarnos con tan poco tiempo, y pedir que en el pleno de hoy, se posicionen los grupos a favor o en contra de la compra de las hazas de la suerte. Somos de la opinion de que las hazas de la suerte como bien has comentado, son por y para el pueblo, lamentablemente parte de ellas esta en terreno militar y no las disfrutamos, en fin, a ver que intencion tiene rafael con ellas, pero sea lo que sea, el PA no va apoyar que se pierdan esos terrenos, creemos que es para la empresa de la piscifactoria, pero vamos esos terrenos son del pueblo de barbate, y de las generaciones venideras, no son ni siquiera propiedad exclusiva de los actuales vecinos de barbate, y con la legislacion en la manos actuaremos al respecto. saludos, en cuanto sepa algo de lo que ha pasado os aviso.
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21-09-11 20:13 #8785671 -> 8785583
Por:MAFALDA5

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
¡¡¡hombre secuaz¡¡¡¡ hace tiempo que no escribes, y la verdad es que eres el mas politicamente correcto escribiendo, mucha pasion en la politica como joven que eres. caÑas tambien lo hace, pero da algunas pinceladas sentimentales y hasta se mosquea. el monje, bueno de este no se si va a salir predicando, sermoneando, o rezando, segun le pille, porque este esta ya pillao (como otros) y cuantica, esta no habla de nada, pero las mata escribiendo. son los que mas me llaman del foro, a parte del cid, que cuando sale tambien da lo suyo. pero el que de verdad me gustan cuando han escrito han sidi dos, seaman y fuente del viejo. esta bien que se opine y se hable de politica, pero entre mitin y mitin, esta bien que nos cuenten como la mitin jejeje
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21-09-11 20:17 #8785690 -> 8785671
Por:el secuaz

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
si si, estoy algo perdido, demasiado curro ultimamente, poco dinero, pero trabajo muchisimo jajajaja, se me acumula el trabajo, no me da tiempo ni a poner informacion por aqui, yo tambien me alegro de saber de vosotros, saludos
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21-09-11 20:51 #8785866 -> 8785671
Por:secretaria1968

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
A ver Cañas si he entendido bién ¿Esos terrenos que compró el Ayuntamiento a Defensa fueron Hazas en su día, expropiadas para crear el campo de tiro? Y el tirulat en la prensa fue:" QUIROS CAMBIA BALAS POR PECES". Si me lo explicas quedaría muy agradecida.
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21-09-11 22:24 #8786535 -> 8785671
Por:el secuaz

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
secretaria tal y como dices es asi, pero hace tiempo lei un articulo no recuerdo donde, de que el ministerio de defensa tenia ocupado parte de las hazas de la suerte y decia que si alguna vez barbate pretendia recuperar algo de terreno deberia empezar por ahi, puesto que ese terreno no podia ser expropiable o algo asi, a ver si alguien puede dar algo mas de información, saludos
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21-09-11 23:07 #8786917 -> 8785671
Por:cañas y barro

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
Siento no compartir la misma opinion que el secuaz, pues la compra que hizo el Ayuntamiento al ministerio de Defensa, no fueron nunca HAZAS DE SUERTE, por otro lado de las 20 Ha. solo un 5% es terreno laborable, pues el resto de estas 20 Ha. son marismas que no son aptas para la explotacion agricola y solo piscicola, el Ayuntamiento se comprometio con la empresa para que esta pusiera el dinero para la compra, a cambio de el cannon pero como la Junta de Andalucia le ha denegado la licencia a la empresa , entre esta y el Ayto. han determinado que sea la Junta de Hazas la que compre y mientras tanto la empresa se dedica a hacer el proyecto de la piscifactoria con la "propiedad" en su propiedad. Asi pues espero haberte contestado. Si tienes otra duda, y yo conozco la respuesta no dudes que te informaré.
Puntos:
21-09-11 23:13 #8786975 -> 8785671
Por:el secuaz

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
y alguien me puede decir que con todo los años que existen esos terrenos, no se han aprovechado para su explotacion piscicola? no creo yo que sea muy costoso o si? no estoy puesto en precios de este tema, saludos
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21-09-11 23:16 #8786998 -> 8785671
Por:cañas y barro

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
Secuaz, creo entender que cuando el ministerio de defensa expropio los terrenos del Retin habia hazas de suerte y terreno de colonos personales, es mas las hazas de suerte se pagaron a 28 pesetas y los propietarios colonos particulares que se opusieron al justiprecio que dio el Ministerio de defensa ganaron el pleito y se lo pagaron a 156 pesetas el metro cuadrado. Lo que ocurre con los terrenos expropiados es que cuando dejan de tener el uso para el que fueron expropiados, los anteriores propietarios tienen el derecho de recompra. Por ahi van los tiros, pero lo del pleno es aun peor, pues el interes del Ayuntamiento mas alla de la compra es tener dinero para pagar nominas, y para eso le pide prestado a la Hazas el dinero aproximadamente 373.000 euros, que segun el Alcalde dice que lo pagara con un calendario de pago que tiene de la diputacion y una parte de pago para las escuelas taller que le debe la Junta de Andalucia a Barbate desde el año 2008 y que al parecer este dinero aun no se lo ha dado la Junta de Andalucia al Ayuntamiento porque no esta claro que el Ayuntamiento se haya gastado el dinero para el fin de la subvencion. Asi pues mucho me temo que la Junta de Andalucia una vez concluya que el Ayto de Barbate no se ha gastado el dinero para lo que se le ha dado, no solo no le daran el resto sino que le pedira que devuelva lo antes entregado aproximadamente 300.000 euros o algo mas.
Puntos:
21-09-11 23:23 #8787050 -> 8785671
Por:el secuaz

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
posiblemente sea eso lo que pase, y eso se basa por hacer una gestion basada en parches y no en soluciones reales. en fin esperemos que todo se resuelva satisfactoriamente para nuestro pueblo. saludos
Puntos:
21-09-11 23:25 #8787065 -> 8785671
Por:MAFALDA5

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
Si lo cuenta caÑas, es verdad, porque de eso el sabe bastante.
Puntos:
21-09-11 23:28 #8787084 -> 8785671
Por:el secuaz

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
se nota que sabe del tema, yo por mi corta edad si os digo la verdad esto de las hazas no me suena nada mas que de escuchar a las madres, abuelas, vecinas, eso de te ha tocado las hazas de la suerte? y poco mas, saludos
Puntos:
22-09-11 16:52 #8790850 -> 8785671
Por:mafalda5

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
Secuaz no te vayas a enfadar, pero siempre estas con lo de tu corta edad, pero que yo sepa eres del siglo pasado (eso es pa mi un consuelo) jajajaja no te enfades ¿eh?
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22-09-11 17:04 #8790947 -> 8785671
Por:secretaria1968

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
Por lo que veo hay 2 temas o 3 distintos pero que se están mezclando.
1º El Alcalde quiere que la Junta de Hazas le preste dinero para pagar las nóminas.
2º Tb pretende que la J. H compre los terrenos a Defensa porque la empresa holandesa no quiere hacerlo porque no le dan los permisos. Entonces entiendo que el proyecto no está muy seguro ¿no? y el riesgo sería para la J. H.
3º Se ha redactado un nuevo estatuto ad hoc para permitir los cambios de uso y no como decía para que solo la pudieran explotar barbateños ¿No es así? Esto se hizo durante el año pasado y el anterior y ¿Por qué durante su elaboración no se opuso la Junta? Esta la forman distintos colectivos, entre ellos agricultores y ganaderos, y no sólo los concejales.
Que aguién me aclare éste galimatías. Saludos.
Puntos:
22-09-11 17:19 #8791054 -> 8785671
Por:nuevo barbate

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
Cañas yo estoy aqui viendo como los politicos de este pueblo son mas de lo mismo. Y no me tires de la lengua que como hable...,
Puntos:
22-09-11 17:26 #8791101 -> 8785671
Por:el secuaz

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
jaajajaja no no no me enfado mafalda5, todo sea como eso, que esta el mundo muy falto de humor, pero cuando lo diga a ver echemos cuenta, todos y cada unos de nosotros no empezamos a hacer uso de razon hasta que llevamos a la pubertad, durante la infancia nuestros recuerdos son del colegio y de pasar todo el dia en la calle, cosa que ya se esta perdiendo, por desgracia, ahora vivimos en un mundo en que si un crio juega a la pelota en la calle, le ponen una multa, o los padre prefieren tenerlo en casa jugando a la play que en la calle haciendose heridas en las rodillas, muestra del mundo consumista donde vivimos. pues bien atendiendo a este principio, aunque sea del siglo pasado, no empece a enterarme de los problemas de barbate hasta el año 90 x ay mas o menos, asi que todo eso del retin y las hazas, he vivido siempre con los militares ay, no lo he conocido desmilitarizado, por eso ay temas que vienen de lejos, que tengo que recurrir a los mayores, y cada cual suelta una version. en fin ahora el toque de humor, mi hermanita tambien es del siglo pasado y tiene solo 15 años jejejeje, saludos
Puntos:
22-09-11 17:29 #8791118 -> 8785671
Por:el secuaz

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
yo me hago un lio, a ver esos terrenos de hazas, de quienes son de defensa o del pueblo? segun tengo entendido las hazas son del pueblo de barbate no? entonces como vamos a pagar por algo que es nuestro, no lo entiendo, por favor que alguien me informe correctamente, de la forma mas sencilla posible que nos enteremos todos. saludos
Puntos:
22-09-11 20:40 #8792341 -> 8785671
Por:cañas y barro

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
Secretaria. El primer y el segundo punto son correcto , el tercero no es cierto pues no se ha redactado nuevos Reglamentos de Hazas, se pretendia que esta Junta de Hazas sirviera para dar potestad y modificar el Reglamento siempre y cuando se hubiera aceptado por parte de la JH los puntos 1-2
Puntos:
22-09-11 21:05 #8792498 -> 8785671
Por:cañas y barro

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
Secuaz. El prinicipio es que una vez que nos segregamos de Vejer a Barbate le corresponden 124 hazas, estas hazas(Son terrenos comunales, laborables y condicionada al Reglamento de Hazas) Asi pues de ahi parten nuestras HAZAS.
Cuando llega la democracia año 1982 el Ministerio de Defensa, que ya hacia algun uso de estos terrenos, proponen la expropiacion de terrenos dedicados a la labranza y como pasto de ganado, esto es los dos tipos de terrenos amen de otros, 1.- COMUNEROS (HAZAS DE SUERTE) 2.- Colonos o propietarios privados.
En esta expropiacion entran 72,5 hazas de suerte yyy un monton de Hectareas de (2.-) colonos o propietarios privados. Asi pues queda claro que los terrenos que expropian unos tienen el caracte de COMUNEROS y otros de terrenos privados. (En la expropiacion a los COMUNEROS se le valoran a 28 pesetas el m2 mientras que los propietarios privados cobran a 156 pesetas el m2, poque estos llevan el pleito hasta sus ultimas consecuencias.)
Ahora viene lo de la JUNTA DE HAZAS PARA EL DIA 21-22/09/2011 y suspendida definitivamente. La pretension del Equipo de Gobierno era que la JH comprara para la explotacion de una empresa Holandesa 20 Ha. al MINISTERIO DE DEFENSA que es la actual propietaria de todo el Retin. Estas 20 HA no eran antes Hazas de suerte. Asi que el Ayuntamiento en un principio lo queria comprar para aumentar patrimonio municipal, pero como no tienen dinero para nada, decide que lo compre la JH. Poniendo asi en peligro el dinero de la JH. invertido, pues no garantiza que la empresa tenga los permisos pertinentes, y con ello lo que se pretende es afianzar a estos explotadores con la "propiedad" de los terrenos. La peculiaridad de estos terrenos es que casi todo él es agua y marisma, con lo que no se puede sembrar, que es el unico fin que tienen los terrenos COMUNEROS.
Si tienes alguna duda pregunta punto a punto y asi sera mejor poder contestarte.
Puntos:
22-09-11 21:10 #8792535 -> 8785671
Por:cañas y barro

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
Nuevo B. Se puede hablar sin ofender ni atacar personalmente a nadie, pues yo lo que critico son gestion. Cuando no me parece bien y Aplaudir cuando las cosas se hacen bien.
Puntos:
22-09-11 23:11 #8793380 -> 8785671
Por:cuantica2

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
Cañas y barro, me sorprendes siempre -no por nada raro ni extraño- simplemente por esa dualidad que tienes, al referirte a temas tecnicos con tanta precision y conocimiento, y luego, esa capacidad de hacer de una historia de cuernos consistoriales un poema muy caracteristico de la tradicion literaria muy española -por cierto, el romancero estaba muy ligado a los clerigos y a los monasterios- hago referencia con esto al monje Carpetovetomico que no sale -estara asustado-.
Volviendo a ti Cañas, pues lo que te comentaba, puedes pasar con una gran facilidad del tecnicismo, a lo mas lirico -no todos tenemos ese don o habilidad, eres afortunado en tus perceciones y rapido en agilidad mental.
Y tu secuaz, eterno adolescente, tengo que decirte, que desde que nacemos, estamos envejeciendo. El proceso comienza en la mas tierna infancia y el tiempo es nuestro enemigo, es despiadado. Pero por eso, la naturaleza nos da la capaciadad, para aceptar lo inevitable, que es la decadencia fisica -ahi entran un monton de cosas como las radicales libres y mucha quimica y es un rollo- Hay que cultivar otras posiblidades, como la inteligencia emocinal, que es lo que nos hara envejecer con arte y calidad de vida. Consejo: haz deporte, come mucha fruta y verdura, carne, poca, nos volvemos agresivos si abusamos de ella y se feliz moderadamente.
Puntos:
22-09-11 23:26 #8793498 -> 8785671
Por:el secuaz

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
jajajaja, cuantica me encanta tu consejo final, te vale como ejemplo 19 años de futbol a diaro y 9 de gimnasio y dieta a diario? como que todo eso de los radicales me suena mucho bastante,jejejeje
Puntos:
23-09-11 00:28 #8793940 -> 8785671
Por:cuantica2

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
La grana tiene muchos antioxidantes-buenisimo para las celulas- y ahora es la epoca de esta fruta. Citricos para la vitamina c, importante porque nos ayuda a captar el hierro de los alimentos. Vitamina D, buenisimo baños de sol, cojemos el calcio para los huesos y nos quita parte de las grasas que ingerimos.
Somos lo que comemos.
Puntos:
23-09-11 13:18 #8795700 -> 8785671
Por:cañas y barro

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
Gracias y mil gracias, CUANTICA, tus palabras me animan a poder seguir en esta marea de desastres politicos y algunos que otros amorosos, la verdad es que no me lo propongo, y con tanto halago por tu parte, me vas a hacer pensar que es in nato. Aunque ya te he dicho que leo mucho y eso, tal vez haga que mi forma de escribir sea mas fluida, como tu siempre tambien dices. Ahora quiero ser yo el que te caliente las pupilas, pues tambien tu tienes un facil verbo, una sintonia al describir como describes tus amorios con el MARINERO, (por cierto hace tiempo que este no esta por estos lares), me encanta tu prosa con sentido y tu verso musical. Tambien me gusta el sarcasmo y las palabras socarrona del monje. La voluntariedad y el atrevimiento del adolescente, amen de su capacidad laboral y de entrega por el bien de los demas mortales. Y que de decir del Cid, de reconocido prestigio literario, no en vano ha escrito mas de un libro que yo sepa, y de PIMALO que le ocurre un poco como a mi, podemos pasar de los amorios a la cruda realidad politica en un plis plas. En fin, eso es bueno, al menos para entretenernos. Por cierto mi dualidad ahora que caigo, puede venirme de cuando leí EL LOBO ESTEPARIO de HERMANN HESSE, un libro que me impresiono tanto en la adolescencia que lo compraba lo leia y lo regalaba al menos 2 o 3 veces al año. Afortunadamente ya se me ha quitado la costumbre de comprarlo, ahora aconsejo que se lea en aunque yo siempre guardo un ejemplar en papel.
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24-09-11 01:31 #8799936 -> 8785671
Por:cuantica2

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
De nada cañas, es cierto lo que te digo, lo aprecio cada vez que te leo. Tampoco te creas todo lo que he podido decir por mi amor al marinero. a veces nos gusta fantasear y hecharle algo de imaginacion a la cosa... y queda bien. Son amores pasados -como le sucedio a fuente del viejo- y no mas.
Puntos:
24-09-11 11:41 #8800826 -> 8785671
Por:mafalda5

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
Como tu dices, va a ser que no. lo que decias no se saca de la manga, asi que no recules ahora por no se que, esto te lo digo a ti cuantica.
CaÑas jajaja pienso igual que cuantica, tambien me gusta como escribes, y se nota que sabes de cosas tecnicas, terrenos, hazas y demas.
Es verdad eso que dice cuantica de que somos lo que comemos. una de las cosas que mas me gusta es el queso, y me hice unos analisis y tengo el colesterol por las nubes, asi que el medico me ha dicho, que ni tocarlo. ¡ay oma to lo bueno es malo¡
Puntos:
24-09-11 12:05 #8800932 -> 8785671
Por:CUANTICA2

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
No estoy inspirada, tiene que ser el tiempo, la estacion. No siempre se tiene el cuerpo igual, ya sabes, bajonazos que te rompen la crisma jajaja.
Todo lo bueno no es malo, TODO en su justa medida -eso me lo tengo que aplicar- si no se hace asi, nos jodemos, asi que a cuidarse un poco.
Caminar, verduras y pescao azul, eso por tu parte, y siempre lo que te diga el medico.
Puntos:
24-09-11 15:32 #8801741 -> 8785671
Por:cañas y barro

RE: donde esta El Cid, Sebastian 48, Nuevo Barbate, El Secuaz y tantos otros.
Siento no compartir con vosotros eso de los medicos, pues estos han nacido para hacernos la vida imposible. Veamos al principio de los principios del colesterol, dijeron que los huevos ni tocarlos
"Jajajaja, evidentemente le dije a mi santa señora que no fuera mas al medico,", ahora es necesario comer huevo al menos 3 dias a la semana, siempre y cuando no se tenga azucar. El Jamon, ahi el jamon, dijeron que tampoco, que tambien era malo para el colesterol, los jamoneros unidos hicieron que se investigara un poco mas y resulta que el jamon "bueno claro esta 5-J",no solo no es malo sino que tiene unos lipidos que reducen el colesterol. Este problema no le tenian nuestros abuelos, pues "cuando comian jamon, una de dos o el jamon estaba malo o el familiar estaba en las ultimas y le daban ese capricho". Sigamos, el pescado azul, bueno muy bueno, ahora malo muy malo solo pescado blanco pues los trigliceridos y demas cuerpos grasos no solo se nos acumulan al lado de los riñones sino que algun@s lo llevamos con mucho orgullo como si de un abdominal unico se tratara. Pasamo a la muerte de puerco, mejor no ir pues ni tan siquiera podremos comer esos filetitos a la parrilla y ni que decir tiene que no podemos tomar el almuerzo campero. Vaya mierda de historia con perdon no se debe mezclar la comida nuestra con las de las moscas. Y todo para luego cerrar los ojos y a saber que nos ha tocado. Cielo, infierno o purgatorio, (solo para los creyentes) los otros lo tienen peor, ya que se martirizan aqui y no tienen fe de que exista una vida mejor llena de chocolate, panceta, jamon, atun etc.etc.La vida son tres dias y dos de ellos esta lluviendo asi que aprovechemosla.
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