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España > Cadiz > Algar
22-11-10 14:23 #6573942
Por:serranote

¿Hasta donde la solidaridad?
Con esta frase acabó la conversación que tuve ayer con una conocida:
"Esto tiene que reventar por algún lado".


Se celebró en Lleida (este pasado 17 y 18 de octubre) la Feria de entidades solidarias, de nombre, "Solidárium" . Allí me encontré ayer con una conocida, en un stand de una "ONG" local dedicada a la atención de inmigrantes. Esta persona me confesó que está un poco quemada con el tema porque hay muchísimo fraude y muchísima picaresca por parte de muchos inmigrantes a la hora de abusar y saquear los servicios sociales públicos y, sobre todo, muchísima irresponsabilidad por parte de los responsables de esos servicios sociales públicos a la hora de controlar la entrega de subsidios y pagos. Me lo explicó con un ejemplo reciente de un caso que ella lleva personalmente:

"Mi ONG se dedica a formar laboralmente a mujeres inmigrantes, a asesorar, acompañar a los inmigrantes a los servicios sociales públicos para recabar recursos y subsidios. Llevo el caso de una familia marroquí, un matrimonio con tres niños de 6, 7 y 8 años. El hombre lleva 3 años sin trabajar. Ella no trabaja, salvo esporádicas y "negros" trabajos domiciliarios. Todo lo que vas a oír, está comprobado personalmente por mí.

Hace unos días le ofrecemos a ella un trabajo legal, asegurada en la Seguridad Social, 1000 euros limpios al mes por cinco horas por las tardes para acompañar a una mujer anciana y sola adinerada. El trabajo sólo consiste en hacerle compañía y acompañarla a pasear. La respuesta de la morita fue ésta: ´no, no lo quiero, porque ya tengo la seguridad social y los medicamentos gratis, y porque perderíamos ayudas y subsidios de la Generalidad de Cataluña y del ayuntamiento; si es en "negro", sí que lo quiero, pero en "blanco", no´.

Mi indignación subió a límites desconocidos porque, primero, ¿cómo es posible que cinco personas sin trabajo y sin cotizar tengan los medicamentos gratis si eso sólo lo tienen los jubilados españoles? Además, te voy a relatar, qué es lo que recibe esta familia:

cobra él 500 euros de la Generalidad de paga "social" mensual desde hace año y medio (cuando dejó de cobrar el paro y el subsidio de los 420 euros del INEM), cobran 750 euros mensuales a cambio de escolarizar a los niños, los niños tienen la plaza escolar gratis (lógico, pues es un colegio público, pero no hay que olvidar que eso cuesta una pasta a la Administración) y ¡comen los tres niños en el colegio! pudiendo ir a comer a casa porque sus papás no trabajan y porque el colegio está a 100 metros de su hogar; el coste mensual para la Generalidad de las tres plazas de comedor son 900 euros mensuales, 300 euros por niño. El ayuntamiento les paga 450 euros mensuales para el alquiler del piso. Por cierto, el matrimonio tiene coche propio y ordenador e internet en casa (el ayuntamiento paga mensualmente la factura de internet de esa familia). El ayuntamiento les da 400 euros mensuales para ser canjeados por comida en los supermercados Plus. El ayuntamiento les paga las facturas mensuales de calefacción (gas, 150 euros mensuales de media), luz y agua. Los niños han gozado de gratuidad total en plaza y comedor en los parvularios municipales mientras eran infantes. Los niños han tenido gratis todos los enseres y alimentos infantiles hasta los 3 años (papillas, pañales, carrito-bebé...). Además, esta familia acude con regularidad a entrega de alimentos (banco de alimentos) del ayuntamiento y diversas parroquias, además de las entregas de nuestra propia ONG. Y, por cierto, uno de los niños se ha lesionado óseamente en el colegio, pues en vez de llevar al niño cada día al servicio público de rehabilitación -como hacemos todos-, pues los padres están sin trabajo y, lógicamente, tendrían tiempo (y coche) para ello, pues no, la Generalidad les manda cada día a casa un rehabilitador (una empresa subcontratada, que le debe costar una pasta a la Generalidad). Y esos niños van a un cursillo extraescolar de fútbol por las tardes que se lo paga, también, la Generalidad, 350 euros mensuales por los 3 niños. Esa actividad extraescolar la pagan de su bolsillo la mayoría de padres ("indígenas") del colegio citado. El padre de esa familia se lesionó cuando trabajaba en la construcción (¡lleva 3 años en paro!) y se le prescribió una faja lumbar ortopédica a medida, su coste: 450 euros. La Seguridad Social paga 350 euros de esa faja a todo españolito, pero el resto lo tiene que poner el enfermo. Pues el morito se fue al ayuntamiento y consiguió los 100 euros restantes para ser pagados en la ortopedia. Le acompañé yo, como intermediaria.

Amigo, saca la calculadora y suma lo que reciben estas gentes en dinero, en especie y lo que cuestan cada mes en gasto público. La ruina.

Todo lo que te he narrado lo sé a ciencia cierta porque yo llevo, en parte, la atención a esta familia (y a muchas otras, demasiadas). Sólo te digo una cosa, para acabar: esto tiene que reventar, esto es insostenible. Entiendo perfectamente que la Generalidad y el ayuntamiento estén en la bancarrota, aunque nos lo ocultan ¿Te has enterado que han cerrado UVI en el Hospital Arnau y han cerrado plantas de hospitalización como la de Nefrología porque no hay dinero?"

Pasmado
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23-11-10 21:47 #6582342 -> 6573942
Por:romeria5

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
Esa son las ventajas de la multicultura y mezcolanza que tanto pregonan esta panda de impresentables, pero no escarmentamos, esto pasa en todos los lugares donde ponen sus zarpas, a ver si espabilamos de una vez
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24-11-10 19:24 #6587259 -> 6582342
Por:estudiante21

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
Ese es el nivel de los políticos progres que tenemos, que favorecen a los de fuera que no pagan impuestos, y perjudican a los españoles que estamos hartitos de pagarlos y puteados.
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27-11-10 08:47 #6600706 -> 6587259
Por:romeria5

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
he leido serena y tranquilamente otra vez el mensaje de serranote y he sacado tres conclusiones y son las siguientes:
1-que lo que dice en dicho mensaje es mentira (un cuento)
2-que los catalanes son anormales (cosa poco lógica)
3-que sería interesante ser moro (porque es un chollo)
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27-11-10 18:29 #6602891 -> 6600706
Por:

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27-11-10 18:56 #6603021 -> 6602891
Por:HEREJECAPADOR

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
LOS CIUDADANOS QUE PISAN TERRITORIO ESPAÑOL SEAN DEL PAIS QUE SEAN TIENEN DERECHO A SER ATENDIDOS SI CAEN ENFERMOS, NO SE LES PUEDE DEJAR TIRADOS EN LA CALLE COMO UN PERRO, QUE ESO ES LO QUE TU QUIERES. Riendote Riendote Riendote
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27-11-10 20:07 #6603401 -> 6603021
Por:

Borrado por Foro-ciudad.com
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27-11-10 21:17 #6603804 -> 6603401
Por:srfac

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
hay que respetar a los imigrantesy no ser racista,pero lo que estan haciendo tampoco es justo.tampoco lo que estan haciendo por ejemplo traerse a los disidentes cubanos y sus familias,darles trabajo ,casa y todo lo que quieran y a los que estamos aqui nos quitan las casas nos dejan en el paro y nos suben los impuestos,estoy de acuerdo con que esten, pero que todos los imigrantes se tengan que buscar la vida en igualdad de condiciones que los españoles.
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28-11-10 08:47 #6605009 -> 6603401
Por:romeria5

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
imaginaos la historia al revés, que nosotros tuvieramos que ir a sus paises de origen ¿como nos tratarían? ¿tendriamos tantos privilegios por parte de sus gobiernos? o por parte de los simples ciudadanos ¿seráin tan solidarios y pacificos? yo creo que no.
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28-11-10 08:55 #6605030 -> 6603401
Por:srfac

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
al cotrario creo que en algunos sitios correria peligro nuestras vidas por ser occidentales
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28-11-10 09:30 #6605084 -> 6603401
Por:HEREJECAPADOR

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
PANCER-LEONIDAS ¡¡QUIEN SEAS!! ME DA LO MISMO.
EN ESPAÑA HAY Y HAN HABIDO DESDE HACE MUCHOS AÑOS ESPÑOLES QUE VIVEN EN LA CALLE Y QUE NI SIQUIERA SE DEJAN AYUDAR POR LA SOCIEDAD, POR LO TANTO NO VENGAS DICIENDO QUE SI LOS EXTRANJEROS HACEN O NO HACEN. LOS EXTRANJEROS SON BUENOS Y MALOS, COMO LO PUEDEN SER LOS ESPAÑOLES, POR MUCHOS DOCUMENTOS QUE LE PIDAS A UN EXTRANJERO EN EL AEROPUERTO O EN LA CALLE EN ESOS DOCUMENTOS NO PONE SI DENTRO DE MEDIA HORA TE VA A RROBAR, TAMPOCO LO PONE EN LOS DOCUMENTOS DE LOS ESPAÑOLES QUE VAN POR LA CALLE PIDIENDO O EN LOS CRUCES DE LOS SEEMAFOROS VENDIENDO SERVILLETAS, YO CONOZCO ALGUNOS QUE LLEVAN MAS DE 10 AÑOS EN ESE MISMO CRUCE Y NO SON EXTRANJEROS. LAS PEONADAS DURANTE LA BONANZA ECONOMICA NADIE LAS QUERIA ¡¡EL CAMPO PARA LOS NEGROS!! ¿QUIEN TRABAJA EN LOS INVERNADEROS DE ALMERIA, EN LA HUERTA MURCIANA, EN EL CAMPO DE LA MANCHA DE LUNES A LUNES Y POR MENOS DE 800 EUROS DURMIENDO EN PISOS LLENOS DE RATAS, BAJO LOS PUENTES O EN CHABOLAS DE PLASTICO? ¿LOS ESPAÑOLES? LOS EXTRANJEROS Y QUE SEPAS QUE LO HACEN DESDE HACE MAS DE 10 AÑOS, NO ES UNA COSA DE AHORA.
ESTE GOBIERNO NO LO HA HECHO LO BIEN QUE ESPERABAMOS, PERO TAMPOCO LO HA HECHO MAL SEGUN LA UNION EUROPEA Y ALGUNOS ECONOMISTAS ESPAÑOLES ¿ACASO EL QUE NOS SUBIÓ HASTA LO MAS ALTO SABIENDO QUE NOS PEGARIAMOS UN BATACAZO LO HIZO BIEN? ¿TU CREES QUE EN UN PAIS DONDE YENDO LA COSA BIEN SE LLEGAN A VENDER ENTRE 300.000 A 4000.000 PISOS AL AÑO SE PERMITA CONSTRUIR ¡¡800.000 PISOS!! ESO ES IR BIEN? ¿ESO ES PREVENIR? ¿ESO ES GOBERNAR CON INTELIGENCIA? LA ECONOMIA NO ES ESO, ¿QUE HA PASADO? QUE AHORA TENEMOS LO QUE TENEMOS UN GOBIERNO DESBORDADO Y UNA OPOSICION QUE NO SABE NI LO QUE DICE NI HACE, PUES SI SE PARARA SERIAMENTE A PENSAR LO QUE DICEN EN LOS MEDIOS DE COMUNICADCION, SI SE ESCUCHARAN ASÍ MISMOS SE DARIAN CUENTA DE LO MAL QUE LO ESTAN HACIENDO COMO OPOSICION. MIRA PORTUGAL, LA OPOSICION SE HA UNIDO AL GOBIERNO PARA SALIR DE LA CRISIS ¿EN QUE PAIS DE EUROPA LA OPOSICION NO SE HA UNIDO A SU GOBIERNO? ¡¡EN NINGUN PAIS!! TODOS LUCHAN POR LA MISMA CAUSA POR LEVANTAR SU PAIS, LUEGO YA VENDRRAN LAS IDEAS Y LUCHAS POR EL PODER.
LO QUE NO ME PARECE LOGICO ES QUE VOSOTROS DEFENDAIS VUESTRAS IDEAS INSULTANDO A LA GENTE DEL FORO QU8E NO PIENSA COMO VOSOTROS DICIENDOLES PAYASOS O COSAS POR EL ESTILO.
LOS MOROS ESTAN VINIENDO SIN PAPELES A ESTE PAIS, A FRANCIA Y A OTOS PAISES DESDE HACE SIGLOS, AHORA MAS PORQUE NO HYA FRONTERAS EN LA UE, PERO SI TU ERES UN TRABAJDOR QUE MATIENES TU PUESTO Y LUCHAS POR EL NO TENDIRA QUE PREOCUPARTE UN MORO QUE VIENE A TRABAJAR, MAS BIEN LO QUE TE TENDRIA QUE DAR ES LASTIMA, EL VER QUE UNA PERSONA TENGA QUE ARRIESGARSE A MORIR O SER MALTRATADO O VEJADO E INSULTADO COMO HACEIS VOSOTROS CON ELLOS POR UN PUESTO DE TRABAJO QUE NO LE VAN A DAR MAS DE 600 EUROS DURANTE TREINTA DIAS DE TRABAJO AL MES A DOCE HORAS Y VIVIR EN UNA CHAVOLA ¡¡Y SIN SEGURIDAD SOACIAL!! HAY SUDAMERICANOS QUE HAN LLEGADO A ESTE PAIS Y TRABAJARON EN LA OBRA, OTROS AL VER QUE SE MOVIA MUCHO DINERO ALREDEDOR DE LA OBRA SE HICIERON AUTONOMOS Y MONTARON SUS TALLERES DE ALUMINIO, CRISTALERIAS O FONTANERIAS, MONTARON SUS PEQUEÑOS NEGOCIOS Y OTROS POR DESGRACIA VINIERON A ROBAR Y HACER DAÑO. ESO PASA CON LA EMIGRACION AQUI Y EN TODOS LOS SITIOS. EL PSOE NO TODO LO HACE BIEN, ESO ES VERDAD PERO ¿QUIEN HACE TODO BIEN? ¿TU HACES TODO BIEN? EUROPA DICE QUE LAS CUENTAS LAS TENEMOS BIEN, INCLUSO HA SALIDO RAJOY DICIENDO QUE SI, QUE ESPAÑA ESTA BIEN, QUE ES SOLVENTE, PERO QUE ZAPATERO SE MARCHE. O SEA, QUIERE QUE SE MARCHE ZAPATERO DESPEUS DE LA QUE NOS LIO EL PP CPON EL LADRILLAZO, LA CRISIS DEL LADRILLO Y AHORA (EL MISMO LO HA DICHO) QUE ESPAÑA ESTA BIEN ECONOMICAMENTE PARA PASAR LA CRISIS QUE ESTA 20 PUNTOS POR DEBAJO DE LA MEDIA EUROPEA, QUIERE QUE SE MARCHE ZAPATERO? SEAMOS SERIOS.DE LO QUE DICE ALMUNIA SE COGEN SOLO LAS FRASES DEL TITULAR Y SE PONEN LAS COMAS DONDE INTERESA SEGUN EL PERIODICO Y SEGUN SU PARTIDISMO. ES COMO LO DE AQUEL REO QUE IBA A SER SENTENCIADO A MUERTE Y POR UNA SIMPLE COMA EN LA SENTENCIA NO LO SENTENCIARON. CADA PERIODICO PONE LOS TITULARES QUE LE INTERESAN PARA HACER DAÑO A LOS QUE NO LES INTERESAN, MIENTRASTANTO LOS ESPAÑOLES A PELEARNOS ENTRE NOSOTROS, POR LO VISTO NO HEMOS APRENDIDO DE LA GUERRA CIVIL, SEGUIMOS IGUAL DE IGNORANTES.
ESPAÑA NO SE VA A LA RUINA, NO NOS PASA´RA LO QUE A IRLANADA COMO NO NOS PASÓ LO QUE AGRECIA POR MUCHO QUE DIJERAIS VOSOTROS EN ESE MOMENTO.
DEJAD QUE TERMINE ESTE GOBIERNO QUE YA LLEGARÁ EL VUESTRO EN 20012 QUE SEGURO GANARÁ POR MAYORIA ABSOLUTA, YO NO LE VOTARÉ PERO MUCHOS SI QUE LO HARAN, INCLUSO MUCHOS EMIGRANTES QUE BTU DICES QUE TIREN A SU PAIIS VOTARAN AL PP , YA VEREMOS LOS MOROS QUE TU AMIGO RAJOY “DESTIERRA”, YA VEREMOS SI BAJA EL PARO, YA VEREMOS QUE HACEN CON LO DEL SAHARA Y YA VEREMOS COMO RESUELVEN SUS COMUNIDADES AUTONOMAS SUS CUENTAS EN NUMEROS ROJOS.
MIENTRASTANO SERÁ MEJOR QUE NOSOTROS EXPONGAMOS AQUI LAS COSAS SIN INSULTAR A NADIE, LO DE PAYASO SOBRA, AQUÍ NADIE ES PAYASO, AQUÍ SOMOS TODOS DIGNOS ESPAÑOLES QUE VOTAMOS DEMOCRATICAMENTE Y QUE TENEMOS QUE RESPETAR AL QUE TIENE DISTINTAS IDEAS Y NOS RESPETA SIN INSULTOS.
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28-11-10 09:56 #6605141 -> 6603401
Por:srfac

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
totalmente de acuerdo contigo,en lo de los insultos.pero tienes que recordar que el psoe estuvo cuatro años antes de la crisis y siguio la misma estrategia del pp,y no eso solo sino tirandose faroles de que habia creado mucho empleo y que crearia un millon mas que ibamos al pleno empleo.¿si tan mal lo hizo el pp porque siguio con la misma estrategia y no cambio de rumbo? en cuanto a lo de la immigracion te doy la razon bienen a buscarse la vida,pero creo que tienen que respetar las normas igual que todos,porque sabemos que si una persona se deja esplotar ba en detrimento de los demas,es igual que si un empresario no paga seguro de sus trabajadores y otro si los paga .ejemplo un empresario de la construcion paga todos sus impuestos otro no ¿cual puede echar un presupuesto mas bajo?seguro que el que no paga justamente y creo que eso eba en perjuicio de todos,igualmente si buscas trabajo abusan,porque como hay emigrantes que lo hacen mas barato pues tu al paro.si a la immigracion pero en igualdad de condiciones que el resto
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28-11-10 11:47 #6605506 -> 6603401
Por:leonidas72

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
Riendote Riendote Riendote que bonito,hereje capao,me has echo llorar y todo...los españoles primero y los inmigrantes que tengan su documentacion en regla y sus contratos de trabajo,que se queden,los demas chupocteros de españa que los echen¡primero los españoles!¡despues sí sobra alludemos a los de fuera,aquí,por si no lo recuerdas hay 5 millones de parados Llorando o muy triste Mal o muy enfadado .
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28-11-10 12:20 #6605696 -> 6603401
Por:HEREJECAPADOR

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
Sigues mintiendo pancer-leonidas no hay cinco millones de parados. Yo se que tu quieres que haya cinco millones para que el gobierno lo tenga peor, pero la realidad no es esa, no hay cinco millones de parados. Por lo tanto mientes una y otra vez. Yo se que lo haces por molestar, por incordiar por hacer daño. Pero lo siento por ti.
El PP te está revisando los mensajes, escribe mas en otros foros que este mes no cobras el sueldo que pagan por decir mentiras en internet. Riendote
Puntos:
28-11-10 12:21 #6605702 -> 6603401
Por:HEREJECAPADOR

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
Por cierto, ja,ja,ja sigue votandome en negativo ja,ja,ja ¡¡cuanta tonteria teneis!!
Puntos:
28-11-10 12:29 #6605753 -> 6603401
Por:HEREJECAPADOR

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
srfac, en efecto para opinar no hace falta decir que uno es un payaso o detestable como dicen algunos. Lo que está pasando en España es lo que suele pasar allí donde hay miseria laboral o sea, mucho paro y todo el mundo se aprovecha. Dices que hay empresarios que se aprovechan de la situación y los que no tienen a los empleados de alta en la seguridad social presentan presupuestos más baratos, eso es verdad y, quizás el gobierno ahí sea poco riguroso al no inspeccionar a estos empresarios, pero lamentablemente eso no tiene color político, eso lo han hecho y se sigue haciendo esté quien esté en el gobierno.
No es algo de ahora, siempre han habido personas que se han dejado explotar, siempre, lo hacen los necesitados y los no profesionales. Siempre han habido gente que no ha avanzado en la vida ni en sus estudios y no se ha preparado, esa gente cuando tiene que trabajar hace lo que sea por tener un euro en el bolsillo y yo lo veo lógico pues de lo contrario se verá en la calle pidiendo y eso tampoco nos gusta, los hay extranjeros y también españoles.
Lo que no se puede hacer es criticar sin saber e insultar al que trata de decir algo tan solo por creer que es de un signo político diferente. Eso es lo que no se puede hacer. Tener más educación y demostrar respeto por los que aunque no opinen como uno, tienen derecho a ser leídos o escuchados y no insultados con palabras como payaso o detestable.
Si tuvieras una hipoteca de mil euros al mes y te quedaras en la calle ¿Qué harías? Serias capaz de trabajar la hora a seis euros cuando los profesionales las cobran a diez ¿Qué le dirías tu a esos profesionales que no bajan el precio de la hora y dicen que les estas quitando el pan de sus hijos?, cuando si no la bajas no te dan trabajo y te quitan el piso y no puedes dar de comer a tus hijos? ¿Qué harías?
Pues así hay mucha gente, pero mucha. Es lamentable y problemática la situación, pero es lo que hay y, hay que salir como podamos. ¿No es verdad que la mayoría de mujeres españolas de baja economía siempre han trabajado limpiando casas y escaleras cobrando en negro ? ¿No es verdad que en las zonas industriales del calzado, los juguetes y demás industria similar hay casas enteras en las que las familias trabajan y ganan dinero en negro haciendo trabajos para esa empresa en sus casas? ¿No es verdad que esas mismas familias que algunos de sus miembros cobran del paro y están trabajado en casa para las grandes fábricas y que han cobrado en negro luego solicitan las ayudas para comedor y demás becas y como están en el paro se las conceden¿ es verdad? Eso no es de ahora, eso ha sido siempre así. Por lo tanto si ahora llegan unos extranjeros trabajan en la construcción los tiran al paro y trabajan limpiando casas en negro les dan ayudas ¿Qué les podemos decir?.
¿Es verdad que ha habido miles de españoles que estando en el paro han trabajado en otra cosa y encima han cobrado las ayudas de los críos en comedor, becas de estudio etc? pero ahora nos molesta que eso lo hagan los extranjeros. Hasta donde llega nuestra hipocresía?
Los extranjeros llegaron a este país y os puedo asegurar que ellos no tenían ni idea de cómo “nos lo montábamos” aquí, hasta que ellos mismos vieron por sus ojos o nosotros mismos les decíamos con socarronería como “estafar” a la seguridad social y ahora nos molesta que ellos lo hagan y encima queremos que se marchen ¡¡hasta donde llega nuestra hipocresía!!.
Puntos:
28-11-10 15:55 #6606477 -> 6603401
Por:srfac

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
herejecapador.cada uno tiene su propia idea politica y hay que respetarla,lo que no se puede es ser fanatico de ninguno,que se pelee el que come de ello.de los imigrantes te sigo diciendo que todos estamos controlados por papeles,dni,nomina numero seguridad social etc..¿ porque ellos no tienen que estar igual?.ya comprendo que de donde vienen hay mucha miseria.pero si tu bas a su pais te lo exigen o como por ejemplo lo que ha pasado en el sahara que no dejan entrar a nuestros periodistas.creo que nos podemos respetar unos y otros.
Puntos:
29-11-10 11:16 #6610810 -> 6603401
Por:HEREJECAPADOR

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
Srfac, es verdad cada uno tiene su idea política y hay que respetarla y por supuesto, lo que no se puede hacer es ser fanático de ningún partido politico. También estoy totalmente de acuerdo contigo en que el que coma de ello que se pelee. Todavía no he dicho yo nada a favor del PSOE y ya se me han insultado y faltado el respeto. Y que conste que no me gusta la forma en que gobierna, pero no voy a decir mentiras sobre el gobierno, como que hay cinco millones de parados como dice este pancer-leonidas. El que dice mentiras para echar basura a alguien ¿es fanático’?
Tan solo he dicho que aquí hay gente que defiende al PP y que para defender al PP insulta a los que son de otro partido, ¿Es eso fanatismo? Incluso aquí hay gente que difama y se queda tan tranquila como la que llama asesino a carrillo, si es asesino ¡¡denúncialo!!, pero no digas cosas que no sabes, ni te inventes cosas para hacer daño ¿estuviste allí? ¡¡Denúncialo!!. Pues no, lo mejor es soltar la piedra aquí y salga lo que salga, eso es fanatismo?
Dices que todos estamos controlados por nomina, DNI, numero de la seguridad social, etc y que ellos no están igual. Vamos a ver, hay muchísimos emigrantes que están controlados y también hay muchos menos que no lo están y de esos que no lo están ¡¡ya quisieran ellos tener “papeles” como los tenemos tu y yo y estar “controlados”, ¡¡ya quisieran!!. Fíjate si tiene ganas de tener papeles que se tiran horas y horas esperando en largas colas para que les den los “papeles”. Estoy de acuerdo en que han entrado muchos que han venido solo para hacer daño, robar y matar pero ¿Cómo le pones puertas al mar para que evitar que un moro de una patera venga a robar a España?.
Fanatismo es dedicarse en cuerpo y alma a una cosa sin escuchar a los demás y ni siquiera permitir que hablen, insultándoles y diciendo mentiras. Sin respetar a los que digan algo distinto por tener ideas distintas, eso es fanatismo y radicalismo.
Si quieres repasamos todos los mensajes de pancer-leonidas y luego hablamos.
En Marruecos hay una dictadura disfrazada de monarquía, no defiendo para nada al rey de Marruecos y sé que todo esto lo está orquestando él para molestar a la comunidad española y sobre todo hacer posible que los fanáticos de derechas se pongan histéricos contra el gobierno. Como dictadura que es, impide la libertad de expresión en Marruecos y no deja que la prensa ni española ni extranjera entre en Marruecos para informar del genocidio.
Pero no se puede hacer mucho que digamos, El Sahara es un protectorado y fue Franco el que abandonó a los saharauis dejándolos desamparados ante Marruecos. Lo único que hizo bien fue dejar a los saharauis en manos de varios países NO SOLO ESPAÑA. Lo que pasa que los fanáticos derechistas españoles dicen muchas mentiras y les gusta echar mierda contra el gobierno, al precio que sea, incluso buscando la provocación con Marruecos.

Srfac, para decir algo hay que saber con certeza que es verdad y no difamar por creer que detrás de un foro eres inmune, pero nada más lejos de la realidad, detrás de un foro como este se puede denunciar las falsedades y la ley castiga a los que las digan como si fueran delincuentes. No se pueden decir mentiras de la gente o de los partidos solo para hacer daño.
Por eso los administradores borran mensajes de los que difaman e insultan en el foro, pues el foro puede ser denunciado por terceros por esas difamaciones.
Un saludo.
Puntos:
29-11-10 18:02 #6613080 -> 6603401
Por:Aston

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
Aqui podreis aprender un poco mas sobre la "INDEPENDENCIA DEL SAHARA OCCIDENTAL", espero que aprendais un poco antes de hablar alguna que otra tontería.
https://ww.elmundo.es/especiales/2002/07/internacional/sahara/index.html (Copiar y pegar).
Besos para todas y saludos para todos
Puntos:
29-11-10 20:32 #6614271 -> 6603401
Por:srfac

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
creo que ningun partido obtenga ningun beneficio teniendo gente que insulta,aunque aveces hay gente que decirles la verdad lo confunden con el insulto o la difamacion.lo del numero de parados nadie lo sabe,porque hay mucha gente que no contabiliza,pero tambien hay mucha gente trabajando sin declarar por lo tanto es imposible saberlo.es cierto lo que dices de las colas para tener papeles,pero yo no me refiero a eso.se puede hacer como hacen los franceses en la vendimia,la contratacion en origen,asi habria menos fraude y bendrian los que de verdad hacen falta.
Puntos:
30-11-10 16:53 #6618083 -> 6603401
Por:HEREJECAPADOR

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
Srfac, en un país democrático como el nuestro es muy difícil controlar la emigración, ya que si un colombiano (por ejemplo) baja del avión, te enseña el pasaporte y te dice que viene de turismo ¿Qué haces?. Le puedes decir en que hotel se hospeda y le puedes hacer un seguimiento a ver si es verdad, pero ¿Cuántos policías necesitas para controlar uno a uno todos los colombianos que llegan al país?. O haces eso o, haces lo que el rey de Marruecos le prohíbes bajar del avión, entonces ya no sería una democracia, sería una dictadura.
Para decir la verdad no hace falta decir que el que no piensa como tu es un pelota, lameojetes, etc. Yo no defiendo al PSOE, simplemente no me gusta el PP y lo digo aquí. Tu mismo dices que cada uno defienda su postura con respeto ¿no? lo que pasa que los que defienden al PP no toleran que me exprese y me llaman lameojetes del PSOE cuando digo algo que no les gusta. Lo más gracioso es que no soy simpatizante del PSOE ni lo seré nunca, pues sus políticas son parecidas a las del PP. Por cierto srfac, no te quito parte de razón con lo de contratar en origen. Pero para eso hay que aplicar otras políticas, por ejemplo prohibir que vengan extranjeros de turismo o, solo permitir el turismo a los de países desarrollados, en cambio los turistas que vengan de países sudamericanos y africanos no dejarles pasar si no llevan un contrato en el bolsillo. Eso sería racismo, ya que si permites que entren turistas suecos y no permites que entren turistas de Marruecos estás haciendo una distinción. Y en España hay una constitución que no permite eso. Que muchos de los que me insultan aquí en el foro, apelan a la constitución cuando les interesa como para la objeción de conciencia, ja,ja, pero cuando es algo que no les interesa ni la nombran, eso es hipocresía.
La contratación para la vendimia está bien regulada, pero Francia tiene y ha tenido muchos emigrantes ilegales desde antes y después de que se abrieran las fronteras de la UE, como los tiene España y el resto de países. Nos han hecho más daño los extranjeros jubilados de la UE que venían de vacaciones y estando aquí se operaban de aquellas operaciones que en su país les costarían mucho dinero y nadie dice nada. Hasta que al final se han dado cuenta y ahora se pasa la factura a su país de origen, incluso ahora desde que la sanidad está transferida a las comunidades autónomas se pasan la factura entre las autonomías. No creas que estoy a favor de que esto se llene de emigrantes pidiendo por las calles, el que piense eso de mi está muy equivocado. Hay que buscar soluciones, pero lo que no hay que hacer es criticar e insultar gratuitamente, pues cuando gobernó el PP desde 1996 hasta 2004 no hizo nada durante los ocho años que gobernó. No hizo políticas que solucionaran el problema, es más, en Enero de 2004 había setecientos mil extranjeros dando vueltas por las calles de España SIN REGULARIZAR, o sea, indocumentados. No queramos exigir a los demás cosas que los nuestros no hicieron o no fueron capaces de hacer, eso también es hipocresía.
Por cierto a ti también te gusta la política y la defiendes aquí en forociudad, que prefieres un partido nacionalista andaluz (según he leído). Eso estaría bien ya que si en Andalucía hubiese un partido nacionalista de verdad, que defienda los intereses de Andalucía, quizás las cosas estarían mejor de lo que están. Mira por donde ahí coincido contigo. Ahora saldrán los que no tiene argumentos e insultan diciendo que somos separatistas, ja,ja,ja.
Puntos:
30-11-10 21:50 #6620315 -> 6603401
Por:srfac

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
es verdad que es dificil de controlar,lo que no se puede es hacer la vista gorda,ni tener ninguna ley seria que lo controle,yo he trabajado con emigrantes y he sido buen amigo de ellos,y si le he podido ayudar en algo lo he hecho.aparte de eso se sabe que algunos bienen a ganarse la vida pero otros no,ademas sigo diciendo que si no se controla todos somos perjudicados,pues los empresarios seguiran abusando de ellos,y los sueldos de los demas bajaran al no poder competir con ellos,todos los derechos conseguidos echados por tierra,no es raro escuchar a empresarios decir,"por lo que cobras tu, tengo dos immigrantes"y eso nos perjudica tanto a ellos como a nosotros.a mi es cierto que me gusta la politica y soy nacionalista andaluz,pero que no se confunda nacionalismo con separatismo o independentismo.yo quiero mi tierra y la defiendo por encima de intereses politicos,y veo las injusticias que se cometen contra ella.aunque no vivo,ni he vivido,ni creo que valla a vivir de ninguna clase de politica,soy andalucista porque creo en mi tierra.
Puntos:
30-11-10 13:18 #6616925 -> 6573942
Por:weque weque

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
hay que ser solidarios,ha nadie se le niega la ayuda,pero que tampoco abusen de nosotros,que de buenos que somos los españoles,en ocasiones somos tontos,principalmente nuestros gobernantes.
Puntos:
30-11-10 18:51 #6618866 -> 6573942
Por:leonidas72

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
felicidades capao,te has hartado de escribir,pero eso de francia,es "mentira",mi padre fue trabajador varios años en francia y siempre con sus papeles,en españa es donde esta la inmigracion incontrolada,como somos tan buenos,así,nos vá,gracias a cuatro tolerantes,sueldos fijos como tú,es muy facil decir estas palabras desde detras de un puesto fijo de trabajo,sin tener que competir con ningun moro,rumano ó sudamericano,por una peonada,por favor hereje capao,no nos cuentes milongas,porfa. Mal o muy enfadado
Puntos:
30-11-10 20:05 #6619510 -> 6618866
Por:estudiante21

RE: ¿Hasta donde la solidaridad?
Normalmente, todos decís cosas coherentes y reales. Muy bueno y real el primer mensaje de este asunto, aunque a Herejecapador no le gusten algunas opiniones ni tampoco a Romería5 que dice que no es verdad. Por eso, os dejo un enlace real y muy interesante para que lo vea el que quiera.
Ah!! A hereje le aconsejo que viaje más y salga de la provincia. Que vaya por Madrid, Levante, Cataluña española, o por donde quiera. Cuando suba al autobús que cuente cuantos españoles van y cuantos extranjeros. Y todos tienen que comer aunque no haya trabajo. Tambien los que nadie ha llamado. Y si quiere le mando unos gitanos rumanos muy buena gente y solidarios que creen que lo de los demás es de todos y que se vaya con ellos de botellona.

//www.intereconomia.com/video/telediario-intereconomia/islam-pacta-cataluna



Saludos a todos. Guiñar un ojo Riendote
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