Zorita - Caceres

Parece ser que en el nuestro no existe ,poque alguien que ni siquiera es de Zorita busca unos restos al parecer de la guerra civil.Ya está bien que dejen en paz a los muertos que en nuestro cementerio los hay de todos los colores y otros que no están porque no se sabe ni dónde les mataron y menos puedan estar sus restos.

Si el motivo de las excavaciones que se están realizando en nuestro Cementerio Municipal es descubrir posibles restos de personas represaliadas en la pasada contienda civil española, estiomo como toñotorero que, al cabo de tres cuartos de siglo lo mejor sería dejar que sus restos descansen en paz y de paso ahorrar los enormes gastos que se están originando con estas excavaciones, que se efectúan en la mayoría de los casos sin conocer el lugar exacto donde fueron enterrados, por lo que será difícil y costosa, cuando no imposible, la identificació de los restos, caso de ser hallados, aplicando estos recursos economicos a otros fines sociales mas demandados por la ciudadanía.

Y dejarnos ya de tanta Memoria Histórica cuando esta tiende a reabrir heridas que ya debían haber sicatrizado, pues sabido es que en las guerras siempre se cometen atrocidades por uno y otro bando y todas son igualmente repudiables.

Todos sufrimos en nuestras familias alguna represión injusta, ejercida sobre parientes más o menos cercanos y, una vez transcurrido tan largo periodo de tiempo, solo cabe aplicar la mejor de las soluciones: El olvido o el perdón.

No quisiera con esto herir la susceptibilidad de nadie y menos aún de los que piensen de manera distinta, cuyas opiniones respetaré siempre aunque no las comparta.

Saludos cordiales.

TEÑOTORERO que dejen en paz a los muertos de nuestro cementerio.No quieren perdonar ni olvidar,muchos de los que se empeñan en hacer esto no tienen ni idea de lo que es una historia tan desagradable yo opino porque la he vivido en otros paises y no se pueden ni imaginar el enfrentamiento que se pueden crear entre familias.
Se cometen atrocidades por ambas partes,en niños,mujeres etc.
Perdonemos y olvidemos.Y sobre la cuestion economica estamos como para gastar dinero de todos los españoles.

Hola paisan@s rojos y azules, si de verdad quereis que esto se olvide o se perdone,tendreis que dejar a las victimas que conozcan la verdad, que encuentren a sus muertos y les lleven donde ellos quieran. De todos es sabido las barbaries que se cometen en una guerra, pero lo que se busca no son los cadaveres de una guerra,sino las atrocidades cometidas por los ganadores en mas de 40 años de posguerra.Se sabe y doy fé que se denuciaron a familias por ser rojos,les robaron sus tierras y les obligaron a emigrar de su pueblo, muchos de ellos ni tuvieron la oportunidad de huir, y es bien sabido que terminaron de cara a la pared en el corral concejo.Igual no eran vecinos de Zorita sino que los traian de Alcollarin, CampoLugar u otros pueblos de la zona. Negarles a estas personas recuperar los cuerpos de sus familiares es negar la verdad, es negar la historia para volver a repetirla.
En cuanto al perdon ,dejemoslo de cuenta de las victimas,ahora ya no hay miedo para olvidar,no hay miedo para la verdad, ¿o si?

TROMPETAS Me gustaria saber quien eres para hablar tranquilamente los dos,ya seas rojo o azul,creo seremos de piel blanca los dos,pero es igual.Me llamo Pablo Luis Ruiz Hernandez.
Quiero decirte que no tenemos porque tener miedo de nada ni de nadie,y que sepas que mi valor está reconocido.

Hola Pablo Luis, ya que me dan la oportunidad de ser trompetas o el falutista de hamelin en este foro, voy a seguir siendo trompetas.En cuanto a hablar tarnquilamente los dos lo podemos hacer,aqui y ahora no me importa que participen mas personas del tema.
Sobre lo de tener miedo,gracias a dios o a quien sea se va teniendo menos,pero aun hay muchas abuelas que les cuesta hablar de lo que les paso a sus maridos y padres y a ese miedo me refiero en mi anterior post.Tener miedo a recordar,miedo de mirar, el miedo de los perdedores,el miedo de que se lleven a tus hij@s, eso es miedo.
En cuanto a que tu valor esta reconocido, me alegro sinceramente. A otr@s nos vale con el abrazo de un amig@.

Si seguimos por lo que hicieron los ganadores vamos a recordar las atrocidades con monjas y sacerdotes que cometieron los perdedores.

ESTA ES LA MEMORIA HISTÓRICA RECIENTE QUE APREMIA A LOS AFECTADOS PRESENTES Y FUTUROS. TODO LO DEMÁS CORTINAS DE HUMO, PERO CLARO YA SABEIS QUE DONDE HAYA ALGUIEN QUE DIGA SÍ,HABRÁ OTRO QUE DIGA NO.

DENUNCIA DE LOS SINDICATOS
Deudas con los empleados del consistorio madroñero

UGT y CSI-F dicen que deben 7 mensualidades a los trabajadores


Lo puedes ver en el enlace:
https://ww.elperiodicoextremadura.com/noticias/provinciacaceres/deudas-con-los-empleados-del-consistorio-madronero_609983.html

Pero el problema es que hay MEMORIA ANTIGUA (o memoria histórica) tb, además de la reciente. Estoy de acuerdo con "La paz de los cementerios", me parecen sagrados, por que allí reside mi gente que se fue...El problema con todo esto de la memoria historica, es que hay gente, otras gentes, que no saben donde residen o estan sus seres queridos. También creo, que el problema es el planteamiento de "revancha" de como se ha planteado el tema, pero en el fondo en mi opinion es absolutamente legitimo. Comenta algún forero, que "igual ni son del pueblo"...puede ser...pero que alivio para quien sea que busca a alguien, SUYO lo encuentre no??? Han pasado años, es verdad, pero en la HISTORIA con mayúsculas, 75 años ES nada. Pensemos por un momento, que somos parte de esa "Memoria Historica", pensemoslo...no luchariamos por saber donde esta nuestra gente, ya quizá no por nosotros, pero si por nuestros padres, abuelos...? yo creo que si. Pero es verdad que hay maneras de hacerlo, y no me refiero a los dineros, que seguro que cuesta un potosí, me refiero a las formas, maneras y manifestaciones que jalean estos actos, porque no quita...que el respeto que merecen los buscados, vaya en detrimento de los que han pasado pagina, y estos...no son solo los que ni les va ni les viene, por años o lo que sea, hay gente que aun sin saber de los "suyos", quieren dejar la Historia quietecita(por ejem, la familia de Lorca).
Por supuesto que en la Historia reciente tenemos mucho por lo que preocuparnos, como bien dice Jferlen, pero no tenemos porque ocultar la pasada, recordemos una cita que dice..."los pueblos que no recuerdan su historia, están condenados a repetirla". Resumiendo, ni rojos ni azules, ni blancos ni negros, PERSONAS!!!!Todos con amor a nuestros seres queridos para poder estar en paz...nosotros y ellos...los que los tenemos y los que los buscan, para que TODOS podamos decir PAZ EN LOS CEMENTERIOS!!!.

PD: os dejo un par de canciones, que creo viene bien al tema, la primera contiene un vídeo, que en este caso queda...genial!!! (jujujuju yayayaya pero me apetece la cosa, y tampoco es plan que por decir... comentar la pesadez de alguien...hace tiempo, este condená a no poner una yo, no??? que además me encanta)poseso.Salubesos a todo.Lorea.

Y digo yo, si encuentran algo,
¿como y quien va a saber a quien han encontrado?
Si ya sé que me vais a decir que por el ADN
pero todo eso cuesta bastante dinero,
(con lo ahogados que nos llevan ultimamente que no hay ni un duro sobre todo para sanidad ni enseñanza publica, aunque si para seguir llenando los bolsillos a politiquillos con suculentas pagas algunas vitalicias)
¿quien correra con todos los gastos que eso origina?
vamos a dejar en paz a los muertos para que descansen en paz

La memoria buena va a ser la de la empresa a la que ha sido otorgada la realización de los trabajos. Los dueños de la empresa si que estarán contentos pues verán sus balances económicos abultados. En Zorita son varios miles de euros lo que va a costar, ahora añade múltiples pueblos de toda España en los que esta y otras empresas están haciendo lo mismo. Claro a ellos les interesa que cuanto más dificil sea dar con los restos mejor por si acaso hay que repetirlo y así tocará llenar el buche otras veces. Recordad que la tumba de Lorca parecía que estaba super localizada y super documentado, con toda la prensa apoyándolo y contando con los medios más sofisticados. Pues resulta que no estaba alli.
Yo no niego a nadie el derecho a buscar los restos de sus seres queridos, pero de las dos partes, que en las dos los hay. Ahora bien para hacer esos trabajos hay que contar con medios técnicos buenísimos para hecerlo bien y no ir cabando donde les parezca para que la cosa dure y haya que repetir y se hace una ampliación de presupuesto. Claro que tener buenos medios humanos y técnicos supone gasto e inversión. A otros las molestias a los vecinos en el cementerio se las trae floja lo que quieren es que les adjudiquen contratos de búsqueda de restos.

La memoria historica que se tiene de esto es que Zorita pertenecio siempre al mismo bando y no hubo ni guerra ni represalias (durante y despues de la guerra).

Tienes razón no hubo represalias porque los zoriteños tenemos muchos defeectos pero en la guerra y posguerra dimos ejemplo a otras muchas localidades y las generaciones actuales deberían tomar ejemplo en otras aptitudes sobre todo con los zoriteños que no vivimos en el pueblo.Aclarado esto lo que no entiendo es que Zorita perteneciese al mismo bando porque los hubo y los hay de los dos y neutrales.

!Cómo los van a dejar en paz¡

El Boletín Oficial del Estado (BOE 07.10.11) ha publicado hoy la resolución provisional de las subvenciones destinadas a actividades relacionadas con las víctimas de la Guerra Civil y del franquismo correspondientes a 2011. En total, se han concedido 5,2 millones de euros a 178 proyectos, de los que 1,9 millones corresponden a 43 proyectos de exhumación y dignificación de fosas.

Desde 2006, año desde el que se vienen concediendo subvenciones para proyectos relacionados con la memoria histórica, se han concedido un total de 24,7 millones de euros, de los que 7,8 millones (el 31,5%) corresponden a proyectos de fosas. Le siguen las actividades relacionadas con testimonios orales y/o escritos (3,3 millones), archivos y censos (2,9 millones) y documentales (2 millones).

Según la resolución para 2011, que aún no es definitiva, los 43 proyectos de fosas, subvencionados con 1,9 millones de euros, van seguidos de los 27 relacionados con archivos, a los que corresponden 754.046 euros, un 10 por ciento más que el año pasado.

O sea que si a los funcionarios o pensionistas nos recortan la paga extra ya sabéis donde está parte de ella.

Concretamente para la Fundación Pablo Iglesias (afín al Psoe) van 40.000 € y para la Fundación ideas para el progreso (también afín al PSOE) otros 40.000 e.

Los sindicatos tampoco escapan mal, se han repartido otro medio millón de euros +/- directamente o por mediación de entidades vinculadas. ¡Como para que se lleven mal con el Gobierno!

Fuentes BOE y www.mpr.es

es una verguenza que hableis de dinero en estas circunstancias porque si nos ponemos a hablar tambien el estado gasta dinero en cambio de sexo,en peonadas que no se hacen etc lo cual me parece muy bien pero hay cosas mucho mas importantes. Y ademas tendriais que estar orgullosos de que los vecinos de madrigalejo, alcollarin , garciaz etc puedan encontrar en vuestro pueblo una parte de su historia y si vosotros no habeis sufrido el que a vuestros abuelos se los lleven un buen dia sin haber hecho nada y los fusilen y los dejen a su mujer y sus hijos muertos de hambre y que tengan que robar para comer , y sabeis que robaban bellotas y con 10 años los hijos de los fusilados tengan que meterse a pastores y buscarse la vida. eso es vergonzoso y vosotros los que hablais os diria que recapacitarais y que si se abren fosas no va a hacer daño a vuestros familiares porque por desgracia ya estan muertos, pero es que somos mas papistas que el papa. un saludo

Han pasado 75 años de la guerra.

Muertos los hubo en los dos bandos y los problemas de las familias de los fusilados fueron similares en las dos partes mientras duro la guerra y posteriormente (que yo conoci) no hubo problemas tan dramáticos y menos en Zorita donde no hubo nada. Hubo problemas de hambre en toda España.

A mi el que se quiera conocer por parte de familiares y amigos el paradero de sus muertos me parece bien. Los muertos y desparecidos los hubo en los dos bandos.

Lo que es dificíl comprender es que se haga politica de esto por parte de los politicos pensando mas en coger algunos votos en lugar de arreglar España cuyo principal problema es el PARO, EL DEFICIT PUBLICO...

En los países ricos se habla poco de hambre y de dinero. En los países pobres es el principal motivo de penuria, preocupación y discusión. España es un país pobre y cuanto antes nos enteremos antes saldremos de nuestra crisis, inquietud y fatigas.

En un país con más de cuatro millones de parados no se comprende que se den subvenciones para todo lo que no sea, para combatir el paro y sus consecuencias: hambres, desahucios…

Es difícil aceptar nada que no sea para socorrer a los que de verdad lo necesitan, que son los parados y los pobres, que cada día son más.

Cuando se habla de subvenciones a sindicatos, al cine o a esto de la memoria histórica después de setenta y cinco años después de la guerra, y hay gente pasándolo mal, como mínimo se debe considerar como comprensible quien lo reproche.

En España se paso hambre después de una guerra y un bloqueo económico que nos hicieron muchos países a excepción de Argentina. En la actualidad lo estamos pasando igualmente mal, por otros motivos.

Yo no he oído nunca que Zorita sea o haya sido el cementerio de sus pueblos vecinos.

entonces lo que a ti te molesta es que se gasten el dinero en descubrir las fosas, entonces que no den subvenciones para el cine, peonadas, para cambio de sexo, en resumidas cuentas para nada, solamente para ayudar a la gente que este en paro y ya solucionado el problema de España.Y por otra parte claro que hubo muertos en los dos bandos , por eso como yo soy de un bando y tu de otro, pues yo busco a mi abuelo que fue de un bando y tu busca al tuyo que fue de otro.Y Zorita claro que es un cementerio de los pueblos vecinos porque si estudias un poco de historia de extremadura veras como a los fusilados de los pueblos de los alrededores los enterraron en fosas comunes en zorita y en otros pueblos como logrosan, miajadas etc.Asi que dejar ya de meteros con las familias que buscan a sus desaparecidos que nadie hace daño con esto. Y sobretodo lo que deberias reivindicar es que para tener mas dinero en España recorten el sueldo a los politicos no quitar las subvenciones. un saludo

En la situación que esta hoy España el dinero mejor empleado es el empleado en solucionar el problema del paro y del deficit publico. En mi escrito solo justifico si alguno escribe sobre el dinero que cuesta esto.
No estoy en ningun bando, eso es lo que quieren los politicos.
No he oido que Logrosan ni Zorita haya sido el cementerio de los pueblos de al lado.Si tienes bibliografia al respecto y me lo dices te lo agradecere, ya que me interesa toda la historia de Extremadura.
Un saludo a todos

LA llamada "Memoría historica" si ha esperado 75 años para buscar a los muertos ,puede esperar cinco o seis años más y que nos arrreglen antes los problemas del paro ,los desalojos de las viviendas por falta de pago ect ect
Con todos mis respetos a los muertos ,los que llevan 75 años sin remover tumbas de sus abuelos ,deben ser solidarios con la mayoria de españoles que lo están pasando muy mal

A los que más interesa el tema es a los que van a cobrar esas subvenciones. Empresas dedicadas a ello, que se aprovechan de los sentimientos legítimos de alguna gente para en muchos casos, como ha pasado en Zorita, no encontrar nada. Y por supuesto habría que subvencionar, si se subvenciona, las búsquedas de los dos bandos. Pero mejor dejar tranquilos a los dos.

Arromanza que verde estás hijo/a.

Veo que tienes informacion sobre esto de las fosas y soy partidario de que cada uno entierre a sus muertos en un lugar adecuado, como tambien soy partidario de las ayudas para tal fin, pero debo discrepar en tanto en cuanto al procedimiento, pues si se encuentran dichas fosas veo lógico que nos cueste el dinero a los contribullentes, pero si no se encuentran que lo paguen los que escarban y así es posble que se informen mejor de donde y como.

Para tu información, por si no lo tienes datado, en PARACUELLOS hay una bien cojonuda.

Que verde estás.

Mirar y os lo digo a todos, es la ultima vez que escribo en este foro por que yo he ido de buena fe queriendo averiguar algo mas de un ser querido y lo unico que me encuentro es gente muy cabreada que prefiere mirar hacia otro lado y no dejar que las personas busquemos a nuestros seres queridos. A ti marivela te dire que no estoy verde, que seguramente sepa muchos mas que tu de este tema y te digo una cosa si las personas que se han equivocado tuvieran que pagar cuando no se encuentra lo que se buscaba seguramente todos los que aqui escribimos tambien deberiamos pagar por un medicamento que nos recetan y no nos acabamos, por lo que mienten para sacar una pension, por los que cobran el per y estan en el bar tomandose algo,y muchas cosas mas, asi que no echemos piedras sobre nuestros tejados y a los que tendriais que exijir que paguen son a los ricachones que ahi en extremadura hay muchos y a los politico. Por ultimo deciros que os leais "La represion en la provincia de caceres" de Julian Chaves Palacios, en donde habla de como fusilaban en la pared de cementerio de Zorita , de ahi que hayn decido escabar en el mismo. Tambien me he llevado una gran desilusion con todos vosotros porque pense que los zoriteños eran mas sensibles y humanos, como lo era mi madre que tambien era de zorita y yo tambien llevo sangre zoriteña, aunque en este caso a quien se busca es por parte de mi padre. muchas gracias y que ustedes lo pasen bien.




m

Siento te hallas molestado pero por lo que dices denotas cierta crispación, sin saber a cuento de qué, por dar una opinión tan de buena fe como la tuya.

Lo de los medicamentos no te quepa la menor duda que en un futuro habrá que pagar, a los que cobran el per ya me gustaría a mí verlos en el bar, estos están trabajando, los ricachones serán ricachones por algo y creo que es porque no son tontos y sobre todo porque son trabajadores y se lo han ganado, lo mismo que tu, con su sudor, para que ahora tengan que pagar no se que cosas,

Todas estas cuestiones que planteas se solucionan cuando metemos la papela en la urna y ahora hay una oportunidad para mirar al futuro que está más negro que el pasado.
Ojo no quiero decir con esto que no se busque al desaparecido y deseo de corazón lo encuentres y cuando esto ocurra te pido lo comuniques en este foro, así podremos salir de una vez por todas de estos dimes y diretes.

Permíteme que también te recomiende un libro, donde verás las zonas de represión durante la contienda en Extremadura.
LA GUERRA QUE GANÓ FRANCO de Cesar Vidal.


Los zoriteños imagino que unos seremos mas sensibles que otros pero, que los zoriteños tenemos una gran humildad no te quepa la menor duda.


Saludos cordiales,

Agradezco la bibliografía que nos da Arromanza y Marivela. Julián Chaves Palacios profesor malpartideño de Cáceres de historia contemporánea de la universidad de Extremadura, es muy recomendable leer por sus buenos estudios sobre la “guerra en Extremadura”. Lo mismo digo de Cesar Vidal por sus libros y de todos conocido a través de la televisión.
Arromanza te deseo mucha suerte en tu vida y que encuentres a tu antepasado querido.

Arromanza estás verdecito, si. Lo de los ricachones en el tono y contexto en que lo dices está muy pasado. Eso ya no vale. En un mitín de pueblo quizás, pero de fuera de ahí es rancio. De esos ricachones ya no quedan porque el que no ha querido currar y sólo vivir de rentas ha quedado desplumado y los que han currado se han quedado con su patrimonio.

Pantarulla, completammente de acuerdo en lo que dices

jejeje recomendar a cesar vidal para estudiar la historia de Extremadura es como roperte la cabeza e ir al chapista a que te cure. Aún así he alucinado con la cantidad de libros que a escrito,en fin no me cuadra que un tio que ha escrito tantos libros y que se le presupone conocedor de la historia, diga tantas gilipolleces por la tele.

Hombre, no se como alucinas con Cesar Vidal. Busca su biografía y su formación y te daras cuenta que está el tío preparado. Otra cosa es que no te guste o no te interese lo que cuenta en sus libros, tele o radio. Es cuestión de cambiar de emisora o no comprar sus libros. Yo en cambio alucino con algunos ministros, por ejemplo ,el de fomento, que no tienen ninguna formación. ¿Te acuerdas de Corcuera? Si hubiese estudiado no hubiera hecho tanto el ridículo como tantos compañeros de partido. Claro que a estos solo los interesa la gente con poca formación para manejarlos como a marionetas.

jejeje precisamente de lo que alucino es de que un tipo con mas de 150 libros escritos, diga la cantidad tan barbara de chorradas por la tele.Pero como tu bien dices tengo la opcion del zaping y a causa de que tengo el mado de la tele joio pues de vez en cuando le escucho y me pregunto si de verdad a leido sus propios libros o es como la señora botella que se los dan ya escritos.
Con respecto a los ministros socialista que decir,la mitad hij@s de falangistas con mas dinero que pesan y de felipito and company iden. y aún hoy en dia se jactan de lo democratas que son. cuando sin ir mas lejos y hoy que esta de moda el asunto de la conferencia internacional sobre el conflicto vasco,se le olvida quien creo a los Gal,y a mi entender no eran ni democraticos ni socialistas.