Villanueva de la Sierra - Caceres

En Cataluña se quiere terminar con la Fiesta Nacional a través de un ley ILP. Ya hay voces levantadas en contra de la misma. La plana mayor de la cultura catalana ha leido un manifiesto "MERCÉ,BARCELONA Y LIBERTAD", en defensa de las corridas de toros.
A los que le gustan los toros y que creen que es el arte donde la vida y la muerte están presentes, como en ningún otro, piensan que no es de recibo tener que desplazarse a otras provincias limítrofes para poder disfrutar de este arte que es tan nuestro. ¡Si Cossio levantara la cabeza!

Al parecer, "La Monumental de Barcelona", se abrirá todos los días a las 5.00h en punto de la tarde. Y eran las cinco en punto de la tarde.Para que los que añoren las corridas de los toros no se sientan tan nostálgicos de las mismas y puedan hacer acto de presencia a las cinco en punto de la tarde y disfrutar del escenario.
Por otra parte se aconseja y recomienda que las peleas de vecinos,enfrentamientos entre bandas, desafíos, retos y suicidios se lleven acabo a partir de las cinco en punto de la tarde, en el albero de la Monumental; por aquello de que se vea sangre en la misma de tarde en tarde.

También tienen los catalanes pensado en adelgazar, en no comer más butifarra, mediante otra ILP que prohiba la matanza de cochinos.Estos guarrapos, de aquí en adelante, serán animales de compañía. Eso sí, solo podrán optar a ello los que disfruten de massia; los que no tenga deben de conformarse con algún que otro pollo, pavo, gallina,pato o animal similar;por aquello del esapcio físico.Animales que tendrán también su legislación y su debida defensa para que no sean uso de malos tratos y, menos, hacerlos salchichas,a la cazuela, a la plancha o como alimento de otras especies. Racionales o irracionales.

La caza, no es que quieran legislarla, sino que la actual Ley de Caza desaparecerá, será abolida.No se necesita una ley para lo que no se va a ejercer, realizar o disfrutar.
Las escopetas, rifles, arcos,cananas,flechas, postas,cartuchos y demás accesorios e indumentaria serán repartidos entre los más afines, por aquello de si hay que defender en su día la "nación. Estos afines actuaran a especie de somatén. Se les dará un cursillo acelerado de toques de campana para que sepan distinguir cuando es misa de once, de una,si tocan a muerto, bautizo o boda y, sobretodo, a somatén.


Los zoos también dejaran de regularse en la "nación" catalana. Estos no es que se cierren, todo lo contrario,se abrirán de par en par, para que sus moradores los abandonen y campen a sus anchas cual verdaderos animales salvajes.¿Qué mejor que su medio natural!.
Y el que quiera disfrutar de estos solamente tiene que solicitar através de la Generalitat disfrutar de un safari por tierras y paises exóticos. La peticiones se atenderan por riguroso orden.
¡Ah!y los pescadores que no se rían tanto y que se dejen de tanto ...carrete. Que también les llegará su San Martín.


Otras iniciativas legislativas que están en mente es sobre las vacas lecheras (uy, adios al queso)y no lecheras,ovejas, cabras, retintos,...y conejos (esta si que debe de ser interesante,amena, instructiva y entretenida). Pero todo a su tiempo. Despacio y con buena ley. Nunca mejor dicho.

¡¡FELICES FIESTAS A TODOS!!.

A mi no me parece bien que se tenga que prohibir por ley este asunto, ya que generalmente en esta vida cuando algo se prohibe, indirectamente se está fomentando.

Allá la conciencia de cada cual. Al que no le gusten los toros, vaquillas, encierros y demás eventos taurinos, pues que no vaya. Y a los que le guste pues que vayan y lo disfruten hasta la saciedad.

Ahoran bien, en una sociedad como la actual, no parece muy lógico que haya que maltratar a un animal para diversión y regocijo de las masas. Vale, el toro es un animal y nosotros somos una especie superior; pero no es razón suficiente para justificar el hecho de sacrificarlo y hacerlo sufrir de ese modo.

Otra cosa es que se intente dar bombo y platillo con que si la fiesta nacional, que si la imagen (= vergonzosa) de España y otras lindezas por el estilo.

El tiempo, verdadero juez de nuestra vida, colocará las cosas en su sitio. No hay más que ver que cada vez más pueblos renuncian a incluir es sus programas de fiestas los toros. Y cada vez más gente está tomando posiciones no de rechazo pero sí de pasotismo ante estos actos.

Una vez leí una pintada en la fachada de una plaza de toros que decía: "La tortura ni es arte, ni es cultura". La veo muy acertada.

Saludos para tod@s.

La palabra tortura no se debe utilizar tan ligeramente,
Tortura lo de los campos de concentración NAZIS.

Pero si aún asi se le quiere llamar tortura a esos 10 minutos de combate y sacrificio final,como se debería calificar a toda una vida de millones de cerdos, conejos, pollos, y millones de otros animales en las granjas de cria y engorde, hacinados , unos contra otros, sin salir nunca al exterior, sin disfrutar jamas de su condición de animal , tratados como producto cárnico, embotados de medicamentos y antibioticos
que en esa situación de vida antinatural le es nacesaria por la gran cantidad de infecciones por el hacinamiento.

Estos animales de granja tienes una vida desgraciada , eso si que es tortura, una vida terrible y sin un minuto de felicidad, pero eso no le importa a nadie, por que se consigue comida barata para darnos unas buenas costilladas , pero lo más importante es que no lo vemos, y ojos que no ven...

ASI NACEN Y MUEREN MILLONES Y MILLONES DE ANIMALES EN ESPAÑA.
SOLO EN LERIDA 6 MILLONES DE CERDOS AL AÑO EN GRANJA DE ENGORDE INTENSIVAS.

Ahora el problema es el toro, que nace libre, conoce a su madre y su padre, se cria libre, en la dehesa, corre, respira aire limpio, es feliz su cinco años primeros de vida en un ambiente digno de su condicion animal y finalmente muere luchando, no de un tiro en la sien, en 10 minutos trágicos y solemnes, por todos respetados.

El toro finalemente acabará en la cazuela.

¿QUÉ VIDA ES MAS TORTUOSA?

FARISEOS HIPOCRITAS, LOS TOROS OS DAN GRACIAS POR SU EXTERMINACION.

PREFIERO MIL VECES NACER TORO EN LA DEHESA EXTREMEÑA Y MORIR EN LA PLAZA. QUE CERDO EN UNA GRANJA DE ENGORDE EN LLEIDA y sin dignidad animal.


José Luis Zancada "JABONERO"
Sobrino-nieto de Antonio Zancada "JABONERO"
Ilustre taurino de Villanueva.

Yo,puestos a pedir,me gustaria ser caballo semental como los que tenia el Sr.Miguel,esos si que vivian do carallo.
Veo plasticidad en los movimientos del torero a la hora de solucionar la embestida del morlaco,se masca la tension ante el desarrollo de la partida,no veo arte cuando un toro de 500 Kg empitona a un torero y lo zarandea como un muñeco de trapo,no veo arte en las heridas de guerra de uno y otro bando.
Me recuerda lo de pan y circo,se asemeja mucho a la lucha de gladiadores contra fieras.
No disfruto con el maltrato animal,de ningun animal,los de las granjas tampoco,asi nos va,ese maltrato incluso en su alimentacion las vacas nos lo devolvieron con una enfermedad y su correspondiente psicosis,los pollos,los cerdos:La Rebelion en la Granja,ya nos advirtio Orwell de ello.

Me acuerdo mucho de Antonio Jabonero,el me apreciaba como yo a el,vaya trapio,vaya clase,un artista,eso si que era arte.
Organizo muchas tardes de toros para un pueblo,yo vi a los Peralta,tambien recuerdo a un amigo suyo,creo que era empresario taurino,un tal Tres Reales,otro fuera de serie.

Saludos

Veton

¡ Joder Zanky, ahora si que te ha salido la vena jabonera!



Ole, ole, honra merece, quien a los suyos se parece.



Saludos a taurinos y antitaurinos.

Para torear a los antitaurinos, se necesita una buena capa y una buena mano diestra... ¿ O no ?

Zanky, !que buena defensa haces de nuestra fiesta nacional!
Y cómo dice Navalajara, !que bien honras a tu sangre !
Antonio era tambien buen amigo mio. Y Mariquina (hoy
todavía habló mi cuñada Maria Jesus con ella).
Y tenemos tomado algún vinillo (él era más de cerveza)
hablando de toros. Porque yo no soy muy aficionado pero
tuve una etapa en mi vida que si viví un poco este
ambiente aquí en Madrid. Luego me cansé y aunque voy algo
-sólo alguna corrida con toreros de los que ponen orden
en el ruedo -no lo frecuento tanto cómo antes.
Todo ello se lo comentaba a veces a Antoñin porque,además,
yo conozco muchas anécdotas de toreros -por haberlas vivido
en los ambientes más diferenciados de la fiesta en los
"madriles" - y él las disfrutaba mucho porque sentía
realmente con mucha intensidad todo lo relativo al toro.
Por eso me alegró mucho tu comentario favorable a fiesta
tan genuinamente española y tu recuerdo a tan buena persona
cómo fué tu tio Antonio.
Eso se llama honestidad.
Un abrazo.
Manolo.

Creí Sr.Trapote que usted era más taurino, ya veo que no. No importa. Pero si importa que usted respete el arte y la cultura española, tan nuestra, digan lo que digan los detractores de nuestra Fiesta Nacional. Pues por ahí hay elgún que otro que esto de los toros no es arte y, mira por domde, artistas como Hemingway, Orson Wels, Chaves Nogales, Jean Cau,Joaquín Sabina (que hay que leer el artículo dedicado a José Tomás.Auténtico, precioso, único en su especie), Bizet, Federico García Lorca: (LOS TOROS ES LA FIESTA MÁS CULTA QUE HAY EN EL MUNDO).Toma ya.Y sigue García Lorca: ¿QUÉ SERÍA DE LA PRIMAVERA ESPAÑOLA, DE NUESTRA SANGRE Y DE NUESTRA LENGUA, SI DEJARAN DE SONAR LOS CLARINES DRAMÁTICOS DE LAS CORRIDAS?. Vamos, no hay quién lo iguale. Todos estos señores, por lo visto, mejor dicho leido, eran inculturales, analfabetos funcionales, que iban a las plazas a pasar el ratito, y no disfrutar de un arte nuestro y único. El incultural (¿existe esta palabra?) es un hombre sin cultura, toda la vida al lado de las vacas: "LAS COSAS HAY QUE HACERLAS DESPACIO Y BIEN, CON CAUTELA"."VACAS BRAVAS EN SAZÓN Y TOROS EN PUNTA,ALTIVAS ELLAS EN EL CAMPO Y DESAFIANTES SUS HIJOS EN LAS PLAZAS, CRECIDOS EN LA PELEA Y ENTREGADOS A LA LUCHA". Toma ya.Incalificable. ¿Esto es arte?. ¡No!. Esto es mucho más.
FWLICES FIESTAS A TODOS.
T.R.

Pues que forma de hacer PATRIA, que se llevan por delante la vida, de un seguidor Taurino como no es otro, que el desaparecido Federico Garcia Lorca, ya sabemos todo como termino.
Saludos Mogollona.

Tienes la política en las venas y lo empozoñas todo con ella. ¿Qué tendrá que ver una cosa con la otra?.Tus argumentos son tan peregrinos y pobres que bien podrías argumentar más sensatamente.Pero donde no hay no se puede pedir.
T.R.

Para que no os quede duda de la intecionalidad política , los corre bou no se prohiben , los correbou son una fiesta muy arraigada en la cataluña interior (nacionalista) similar a las vaquillas de villanueva.

La sociedad actual es quizás la más hipócrita de la historia, es quizás
la época en la cual peor se trata a los animales, jamás se habia producido el fenómeno de la cria intensiva en la que se le despoja a los
animales de su condicion de tales para se mero producto cárnico. Se les mata de forma industrializada, sin respeto, antes era un rito social en el que se escuchaba gritar al animal en el momento de la muerte y quedaba claro su sacrificio por nosotros, ahora los niños no saben y muchos adultos tampoco que los animales sufren y mueren por nosostros
pues se oculta a nuestros ojos.

Por eso molesta tanto el toro a los hipocritas que intentan ocultar la
naturaleza depredadora del ser humano,

el toro en la plaza es la manifestación visual, certera, trágica, del enfrentamiento del hombre y el animal donde pierde el animal, envuelto en sangre, en una muerte que nos hace
recordar su sacrificio que nace para morir a nuestros pies.
Pero eso es asi desde el principio de los tiempos, en la plaza
se rinde respeto y culto al toro, y su muerte es solemne, todo un
acontecimiento, por que en la plaza todos saben que ese toro ha dado su vida a ofrecido lo mejor de si y nadie disfruta viendolo sufrir, el
publico disfruta viendolo luchar por su supremacia en la plaza.

Que lejano destino del cordero que sigue a judas en el matadero, en fila
, disciplinado, esperando su tiro de aire comprimido en la sien, sin dignidad, sin la dignidad siquiera de la queja.


zancada

Creo que este proyecto de suprimir los toros en Cataluña,
es un eslabón más en la cadena de prohibiciones que estamos
viviendo últimamente.
La democracia parecía que era un sistema de libertad,y
vemos que,paradójicadamente, cada semana hay una prohibición.
Casi es mejor que nos digan lo que SI podemos hacer y acabamos
antes,porque ahora,parece ser, se está estudiando un anteproyecto
para hacer soplar el tubito del alcohol a...!los peatones!.
Con todas estas cosas,con más cárceles que nunca -antítesis de
la libertad - creo que la sociedad civil debiera de reflexionar
más, unirse más, hacerse fuertes, para que los politicos sepan
que no estan tratando con ignorantes y mediten mucho las
decisiones que toman.
Saludos. Manolo

Amigo Manolo: Lo del tubito a los peatones, ya me lo hicieron a mí y no hace mucho tiempo en Zaragoza. Iba de peatón cruzo una calle por un paso de cebra en ese momento llega un clío conducido por un veinteañero y sin enterarme de nada, me veo encima del capó por suerte no me pasó nada. Alguien llama a los municipales que se presentan a los tres minutos y lo primero es hacerle soplar al conductor que dio negativo pero uno de los municipales dijo: Que sople también el que ha sido atropellado y después de discutir y de hacerle ver que yo no tenía que soplar ya que era peatón y cruzaba por el lugar indicado no se apeó del burro con lo que tuve que someterme a la prueba. Eran las cuatro de la tarde y mira tú por donde acababa de comer y si hubiera bebido y dado positivo no se lo que me hubiera pasado. Por lo tanto yo pensé que sería una nueva costumbre que se había implantado. Se lo comenté a dos amigos ertzainas cuando llegué a Bilbao y la juerga que se pasaron fue de aupa y ahora cada vez que les veo el cachondeo es de órdago. Pero lo que más me dolió es que al chaval le llamó un amigo en esos momentos y le comentó que estaba con la policía porque había atropellado a un viejo.

Saludos.

Querido Vicente.
Fíjate cómo te viste de forma totalmente gratuita é
involuntaria en un lio donde,además,te hacen soplar
en tu condición de peatón.
El comentario mio venía a cuento porque fué una
manifestación radiofónica el otro dia de la Ministra
de Sanidad. Yo me qué asombrado,porque entiendo que todos
somos ya mayorcitos para que ningún politico venga a
decirnos " esto no, esto si ".Nuestra responsabilidades
las juzgan las leyes,lo que pasa que cada vez se hacen
más leyes que delimitan y volatizan nuestras responsabilidades.
Te deseo que junto con tu familia tengas unas Navidades
muy felices y, desde luego, un 2010 fructífero en todos
los sentidos y ,fundamentalmente, con mucha salud.
Un beso a Marisa,un recuerdo a tus hijos y un fuerte
abrazo para ti de tu buen amigo. Manolo.

Creo que equiparar la muerte de animales para la alimentacion humana con la muerte para el regocijo de las masas no se ajusta a la realidad y cuando menos es,pelin tendenciosillo.Van por vias diferentes.
Desgraciadamente para ellos,incluimos en nuestra dieta proteinas animales.
No me acabo de explicar porque prohibieron a esos inocentes mozalbetes seguir tirando la cabra de aquel famoso campanario,en su vuelo hacia el suelo tenia suficiente tiempo para la queja.............y el espanto.
He visto de pequeño.en los corrales del pueblo gallos y machos cabrios con mas trapio,casta y arrojo que muchos morlacos que sueltan en la catedral de las Ventas,que no son mas que puro fraude,una engañifa,con menos nervio que un caracol desnutrido.
¿Porque no legalizamos las peleas de gallos y el toreo de cabras?,seguro que hay adeptos y adictos.
Nuestros hermanos Portugueses han suprimido la muerte del animal,desde luego son mas sensibles que nosotros,por algo la cancion popular es el Fado.
Me niego a pensar que dar muerte a cualquier animal ante una concurrencia sea de la manera que sea,estetica,plastica,con un traje especial y de una manera predeterminada en una secuencia de sangre,sea arte.
Yo no comulgo,con ruedas de molino tampoco.
Muchos toreros han encontrado a la muerte en la plaza ¿De verdad hay arte en la muerte de una persona? porque eso forma parte de "La Fiesta" ¿No?.Cuidado,cuidado,curvas,placas de hielo,zona peligrosa.
Ah no que eso es morir en el tajo,ya.El mundo esta lleno de artistas.
Algunos alegan que la especie seria inviable sin "La Fiesta",¿Son inviables los linces?.
Se mueven muchos intereses en este asunto,muchos Euros.
Me encanta la complejidad,a veces caotica del ser humano,capaz de conmoverse ante la tala de arboles y no ante la muerte de animales,lo escribo sin negatividad alguna.
Recuerdo el lema de pipas Facundo,hasta hace poco representaban en un dibujo a un toro con la lengua fuera enmedio de un gran charco de sangre,a punto de irse cantando la caña,diciendo "Siento dejar este mundo sin probar pipas Facundo",era para enmarcar,casi tan sangriento y lleno de violencia gratuita como La Matanza de Texas y Los Chicos del Maiz juntos.
Si me lo propongo puedo hacer una lista tambien de personas igualmente respetables en contra de "La Fiesta".

Amigos Mogollona y Moragalla,si ahora tenemos piel de toro,creo que no hemos de entrar al trapo,es menester separar la paja del trigo,ir directamente al grano,morir matando,en legitima defensa.
Tendremos el consuelo que al menos se comeran nuestro rabo,embalsamaran nuestra cabeza y seremos recordados para siempre.
Seremos asi mismo entre los de nuestra especie,heroes por un dia y martires para la eternidad,forever young.
Las vacas como signo de admiracion colgaran nuestros retratos de sus aposentos.

Morituri te salutant

Veton

Te olvidas de muchas cosas.

-EL TORO también acaba en la COCINA, asi que que también muere para
alimentarnos, yo mismo he comido estofado de toro de lidia, y tambien
carne de toro de lidia.Solo que su nacimiento y vida a sido digna y feliz.

-Las granjas de engorde intensivo de animales no exiten para que podamos
comer carne, existen para bajar el precio de la carne a niveles ridículos.
Así hacer que disfrutemos comiendo carne para desayunar en el bocata, al medio dia y a la cena, darnos ese gustazo, esa alegria,
por cuatro perras, no como nuestros abuelos que comian carne muy de vez en cuando.Asi estamos todos con el colesterol por las nubes y con graves problemas de obesidad.
EL OBJETIVO ES CARNE BARATA PARA QUE NOS DEMOS FESTINES INNECESARIOS
Y NO IMPORTA A QUE PRECIO, PUES OJOS QUE NO VEN...

Toda este sistema se basa en considerar al animal no como tal
si no como producto carnico.
quitandole su dignidad animal, haciendo que nazca , se crie, y se reproduzca de forma ANTINATURAL E INDUSTRIAL , en condiciones totalmente artificiales y terribles. VETE A UN GRANJA Y COMPRUEBALO. Por su puesto luego esta el corredor industrializado de la muerte , son su judas y su tiro en la sien.

Imagina que te hace a ti eso el cerdito, te cria en una granja, hacinado
en depie, uno contraotro, sin ver la luz del sol, engordandote para , ponerte bien seboso , evitando que te muevas para que tu carne este mas tiernecita, sin musculos, y después al corredor de la muerte,

este ejemplo es igual de falaz que el de la vaca y la foto.

ASI MAS DE 10 MILLONES DE ANIMALES MAMIFEROS AÑO EN ESPAÑA

El toro nace, se crie y muere con la dignidad de un animal y con el respeto de los humanos por su sacrificio.

-Se te olvida que el lince está en grave peligro de extinción, siendo una de las especies más amenazadas del mundo, y eso que es un animal
que pesa 20 veces menos que un toro bravo y siendo un felino
es decir mucho más adaptable al medio que un toro. Todo el mundo sabe
que en Francia y Alemania hace años que no quedan Bisontes europeos.
Solo quedan en Polonia gracias contumbres ancestrales polacas.

Quizas es que quieres tanto al toro que lo quieres poner en peligro de
extinción.
Pero eso es típico de los antitaurinos que les molesta los 10 minutos
de lucha y sufrimiento del toro en la plaza , pero les da igual poner
a la especia en peligro, yo diria que no les importaria
diezmar su población y dejarla de miles que son ahora a unos pocos
cientos solo por el gusto de fastidiar a la gente que le gusta el toreo.


-Por cierto las peleas de gallo estan permitidas en las ISLAS CANARIAS pero estan prohibidas las corridas de toros.

como se nota que eres jabonero, lo vivimos cuando nos tocan el tema taurino, no lo podemos evitar YO tambien soi de tu opinion pero respeto toda las opiniones como creo que respetaran la nuestra

Buenas!!! en algunas cosas si que estoy con tigo, pero no es bueno generalizar, no son los catalanes, son los patanes los que quieren hacer muchas cosas, aparte, Barcelona no es catalunya xD y te lo digo prque soy de Terrassa i vivo en el Pirineo, i aqui la gente esta harta de las tonterias de los de Barcelona, comunmente llamados Pixa Pins (Mea Pinos) en lleida igual, hace muchos años que muchos campos i pueblos estan sin agua i cuando en la capital falta un poco, todo deve hacerse, pero a los demas que les jodan, en Tarragona igual, y en Gerona...weno, en Gerona no se pueden quejar xD

mas que nada con esto te pido que no metas a la gente dicienod Catalanes, sino Antitaurinos o etc (ser mas especifico) pues te puedo asegurar que la gran mayoria de personas de catalunya esta harta de los politicos. tambien un servidor. i por cierto, la Botifarra esta buenissima xD

Saludos Gente

Blas, es que a mi me da la risa, una ley en "defensa del toro"
y se fuera el correbou, no te parece extraño.

FARISEOS HIPOCRITAS!!!!

no es Blas es Bla6 (un sobrenombre xD), da la risa si, pero que mas da, si tuvieramos que mirar i reirnos de las tonterias que cada persona hace, nos harian un transplante de diafragma cadsa 2 dias xD

LAS COSAS CLARAS Y EL CHOCOLATE ESPESO, ASÍ ES COMO ME GUSTA A MI

,. Estoy de acuerdo en que se CORRAN los toros, o como algunos dicen en LAS CORRIDAS de toros; en lo que no estoy de acuerdo es en LA LIDIA de toros, vacas, cabras etc etc etc.
Además de salvaje, me parece inhumano y de otro tiempo, si si, de otros tiempos. No tengo nada en contra los taurinos o de los no taurinos, cada uno que piense como quiera; pero por favor no confundir la lidia de los toros con las granjas de cualquier clase de animales, eso es una FALACIA QUE SE SACAN ALGUNOS DE LA MANGA.
,.,.,.',.,.,.' FELIZ NAVIDAD PARA TODOS ,.,.,.',.,.,.'.

..............................................................Simonerre.

Con todo el respeto Simonerre.

No se debe decir que es un falacia
y no intentar desmontarla.

Yo estoy dispuesto a desmontar cualquier argumento que tu me plastees
y así hacerte ver que están basado en arquetipos superficiales y eslogan
materialistas.

por favor te pido te esfuerces un poquito y
que desmontes mis presuntas falacia con argumento pues
supongo que los tienes y no son arrebatos irracionales.

Por otro lado que yo sepa no se lidian cabras ni machos
cabrios, si tu sabes de algún sitio donde se haga dimelo
pero me extraña que eso sea así pues la mentalidad de
la cabra y la del toro es totalmente diferente, además
por supuesto de la corpulencia.

-El toro bravo es un animal que marca el territorio , y
ante cualquier intruso que entre él se enfrenta expulsandole
del mismo causandole la muerte si es necesario, ya sea un hombre
o un león, no importa.

-El macho cabrio no se enfrenta con el hombre ni intentará jamas
marcarle el territorio, tampoco se enfrentará con cualquier otro
tipo de depredador, su tendencia natural es la huida , y cuanta mayor
velocidad en la misma mejor.

-Bueno, tampoco conozco plaza de toros que se lidien vacas , quizás
me puedas decir en que plaza fue ese acontecimiento lechero.

-El ect, no se a que animales se refiere.


Saludos foreros siempre dispuestos a debatir desde el respeto y la cortesia.

José Luis "JABONERO"

,.CON ÉSTE COMENTARIO PRETENDO MANDAR UN ELOGIO A estrellita3.

,.Que yo sepa querido amigo y joven J.L. JABONERO y con todo mi respeto hacia ti, no me baso en ningún arquetipo superficial ni eslogan materialista al decirte y querer demostrarte que estoy encontra de la lidia de los toros, de las vacas, machos cabrios e inclusive de parsonas humanas, que de todo ha habido,--es mi forma de pensar, no de existir,-- serás tú quién tenga que demostrarme, si no hay todo lo que tú argumentas en la lidia de los toros ( que yo sepa o intuya hay muchos mangantes que viven a costa de todo ese rollo).

,.Cuando digo LIDIA DE TOROS, VACAS, CABRAS, etc.etc...me refiero a que no se haga sufrir a ningún animal y menos a personas lidiandolas, para mi eso significa reirse y divertirse viendo morir a un ser vivo.
En tus escritos he creido entender que en muchas granjas se tratan peor a los animales que a los toros, craso error, no estoy de acuerdo contigo, en las granjas se crian animales normalmente para que sirvan de alimento a las personas, otra cosa es como está la legislación al respecto, entendiendo que haces una reputación falsa, basandote en una prueba inadecuada, con un argumento aparente, confundiendo a algunos de los que leen tus escritos, teniendo conciencia de su falsedad; a eso me refiero cuando te digo que es una FALACIA tu argumentación.

,. En tu párrafo 6º en el que aegumentas que el toro marca su territorio etc etc...lo considero una incongruencia, ya que el toro no es el único que marca su territorio, hay infinidad de animales que así lo hacen y hasta lo defienden con su vida.
El toro, como cualquier otro animal que yo sepa, incluyendo al ser humano, cuando llega alguién mas inteligente que él, huye, como hacen muchos, y eso es completamente distinto a meterlo en un coso, pincharle infinidad de veces, de todas las formas posibles y cuando ya no puede ni con sus atributos, matarlo miserablemente engañándolo; completamente diferente si lo dejas donde marca su territorio y alli cara a cara vérselas con él, pero sin espadas ni nada de malas artes, cara a cara, cuando ésto acurra me haré taurino.
Y de las cosas claras y el chocolate espeso como decía al principio, no engañar al personal con que eso es un árte, y una mierda, perdón, es una tradicción española a la cual yo me opongo, es una salvajada e inhumano maltratar así a un animal como se hacía hace ciento s de años, aún parece ser que no hemos aprendido. el maltrato tanto de animales como de personas debe de ser abolido.

,. Todo lo demás que argumentas lo encuentro sin importancia ya que la idea primordial es el maltrato que se le da a los toros que salen a la plaza a divertir a unas personas sin que piensen que es una salvajada lo que allí se está haciendo y no me digas que hay costumbres, por ahí no trago, hay costumbres que mejor no hubiesen existido, ésta concretamente hay que desterrarla.

,.Concretamente sé que tengo familia muy partidaria de ésta vuestra fiesta, lo siento si alguién al leer ésto deja de hablarme.
,.ÉSTA ES MI FORMA DE PENSAR.

Con el mismo cariño de siempre.
Simonerre.

¡ole. simonerre¡asi se habla,yo pienso igual que tu y no por eso somos menos que toda esa gente que se divierten acosta del sufrimiento de un animal.si se lo hicieran a ellos seguro que no les haria gracia y dejarian de decir y pensar tantas estupideces,pero españa con su fiesta nacional es asi de humana que para divertirse tienenque tener la violencia presente,aunque sea con el sufrimiento de un animal ,y la crueldad que eso conlleva.yo digo lo mismo que tu ¡ESO QUE LLAMAN FIESTA NACIONAL HAY QUE ERRADICARLO¡

Y lo mas gracioso de todo esto, esta gente que se divierte con el sufrimiento de un animal, son los que están en contra del aborto, a favor de la vida, como ellos dicen, pura contradiccion.
Pero ya sabemos son tradiciones y como tal, no se pueden perder.
saludos Mogollona.

A la señora Mogollona le voy a coger hasta cariño, aunque confunda espacio, tiempo y forma.Equipara la vida de una persona con la de un animal,...sí, está bien; bueno, por qué no. Debe de tener mucho cuidado con las hormigas, cucarachas y sobretodo con los insecticidas para no cargarse cualquier insecto viviente. Que también son animalitos y tienen el mismo derecho que cualquier bicho viviente, a vivir y no molestarnos.No son ejemplos muy válidos pero es el camino que eliges tú, querida amiga mogollona...¿Qué estoy diciendo una barbaridad!...sí,igual, igualito que tú misma. ¿Por qué, ya medirás?, tendremos que hacer un estudio profundo, profundísimo, en diferenciar que animales tienesn más derechos que otros para seguir vivos,...perdón,quise decir para ser matados, muertos, asesinados, esquilmados,estinguidos,...Elige lo que más te apetezca.Tú misma.

Al Sr. Simonerre lo entendería si fuera un vegetariano de ideas y de acción; pero me parece a mí que no, que este buen señor se come los chuletones con el mejor de los apetitos.Que le gusta el calzado de auténtica piel y cazadoras de ante que quitan el frío.
Le diré, admirado Simonerre, que usted bien lo sabe, que el toro de lidia es el animal más querido y mimado que cualquier otro animal.Vive a cuerpo de rey.Ya no le digo a usted nada cuando es indultado.Las vacas, las mejores vacas,se pirran por el.Y se lo merece.
Cuando usted pueda se pasa por una granja de pollos o de gallinas ponedoras,verá como viven y para que viven.Y se parece su vida a la de un toro de lidia...y un guevo; por no decir más de una docena.

Mingote en una de sus viñetas hila muy fino. siempre hilo.
"El toro es un intelectual.Dice que prefiere que lo
mate un artista a que lo sacrifique un carnicero".






En España ya se prohibieron las fiestas de los toros, entre 1778 y 1805
Carlos III y su hijo Carlos IV así lo establecieron mediante edictos reales, salvo que fueran para fines benéficos o recaudatorios. La pela es la pela.Entonces serían los reales o petacones.Pero los toros, como no podía ser de otra manera, volvieron a festejarse.
Y en Francia también se prohibieron, pero los pueblos con tradición taurina se reunieron e hicieron fuerza común contra tal prohibición: "Unión de Villas Taurinas". Lo que pasó fue lo más lógico y razonable, que ganaron el envite.
Y para terminar diré que se han festejado corridas de toros en paises tan variopintos como Marruecos, Israel,Yugoeslavia, China, Estados Unidos, Puerto Rico,Macao,...¡cohones! hasta en Cuba ¡hermano!.
Saludos a todos y, aún así, con nuestras discrepancias y diferencias,espero que hayas pasado una muy FELIZ NAVIDAD- Que 2010 os sea venturoso.
T.R.

Bueno, confundir la vida de un animal
con la de un ser humano,
situando al mismo nivel un toro bravo
con un ser humano embrionario indefenso es para hacerselo mirar.

Si alguien no distingue moralmente entre la vida de un ser humano y la de un animal le recomiendo que visite al psicologo a la mayor brevedad posible antes que la cosa empeore.

jlz

¡QUE BONITO, MOGOLLONA! ¡QUÉ GRACIOSO, MOGOLLONA!ESTÁS EN CONTRA DE LAS CORRIDAS DE TOROS, AL MALTRATO DE LOS ANIMALES, SEGÚN VOS. Y ESTÁS A FAVOR DE QUITARLE LA VIDA A UNA CRIATURA.¡QUÉ ARGUMENTOS!
EL ERMITAÑO.

Amigo Zanky veo que nadie puede responderte con claridad,
-sí con mucho totum rovolutum- a tus criterios sobre la
fiesta nacional.
Yo me uno a tus opiniones en este tema.
Y lo hago porque llegado el verano veo por muchos
pueblos de España - Villanueva entre ellos - que se
corren ó se "torean" las vaquillas.
Veo la afición que hay a los toros en todos los sitios.
Veo la antiguedad de esta tradición.
Veo que si voy al fútbol y un protagonista hace una
jugada genial ó artistica inmediantamente se le corea
aquello de "torero,torero"
Hace poco en un partido de baloncesto pasó lo mismo
Y me pregunto que todo esto no es por casualidad. Es por
un arraigo en el pueblo,por eso es fiesta popular.
Y sin embargo no veo que nadie quite el polo, los rodeos,
etc.
Y debe de ser por lo mismo. Por su pertenencia al pueblo.
Por todo ello no comprendo este movimiento de prohibición
porque, además, ya me "jo..roban"tantas prohibiciones.
Me parece que estamos en un pais de libertades. ¿O no?.
Y quiero mandar un abrazo a Simonerre al que evocamos el
sábado -ayer- en casa del gran Zarrampla.
Un abrazo. Manolo

El tema de prohibir o no que lo decidan los entendidos en leyes. En mi opinión se debe prohibir una cosa cuando de algún modo se le hace algún tipo de perjuicio a otras personas. En el caso de los toros, no se le hace daño a nadie (entiéndase persona). Visto así, que no se prohiban.

Ahora bien, que se maltrate, se veje, se le causen heridas, se le quite la vida de la forma en que se hace en las plazas no es algo que haya que potenciar o ensalzar. Y lo que es peor, para diversión y entretenimiento de los espectadores.

Podréis decir que es "la fiesta nacional". Me produce tristeza: no quiero asociar a mi pais, a mi tierra, con semejante barbaridad. España es algo más que los toros y su mundillo. Que lo fuera en el pasado, vale. Afortunadamente otros tiempos quedaron atrás.

Que existe arte o plasticidad en el tema de la lidia... Puede ser. El arte es casi siempre una expresión y una apreciación subjetiva. No lo veo. Como tampoco entiendo lo de que el toro muere con heroicidad debido a su bravura.

Allá cada cual con sus aficiones.

Por lo demás Zanky no pretendas desviar la atención del asunto. Todo lo que comentas del tema de las granjas y cría de animales pues es cierto y tienes razón. Pero eso no justifica ni deja en mejor lugar el tema taurino.

Y Manolo, no es lo mismo, una competición deportiva (me da igual, la que sea) que una corrida de toros ¡Faltaría más! Hasta donde conozco, en el deporte se premia el juego limpio y se "castiga" cualquier tipo de agresión o violencia.

Saludos para tod@s.

,.Moragalla, tienes todo mi respeto y agradezco tu forma de como has enfocado el tema de la tauramaquia.

,.En mi escrito del día 25/12 (8626) dejé muy claro como veo dicha cuestión. Por lo tanto no volveré a opinar al respecto.

,.No tengo nada en contra de los que opinen lo contrario. Me ocurre identicamente igual que con el tema del aborto.

,.Cada uno es cada uno y seis media docena.

,.,. FELIZ SALIDA Y ENTRADA DE AÑO.-

Simonerre.

El toro tambien acaba en la cazuela,si,no lo vamos a tirar con lo que cuesta.Pero ese no es el fin primordial que se le da a su existencia.
Cuando puse el ejemplo de los Linces,era para llevar el asunto a un axtremo mas entendible,dejando ver que existen suficientes herramientas de proteccion llegado el caso de peligro de extincion y no he dicho ni pensado,que yo quiero ver el toro bravo diezmado,nada mas lejos de mi intencion.
Estoy en contra de la cria intensiva en las granjas,atiborran a los animales a medicamentos y estimulantes cargandolos de quimica,tengo un cierto contacto con el tema,conozco gente del sector y he estado en mas de una granja de gallinas ponedoras,comida,agua,ponederos limpios,calefaccion,aire acondicionado,viven mejor que muchos.
Vacas Retintas productoras de carne las vemos a menudo antes de llegar a Carcaboso,direccion Plasencia,pastando tranquilamente.
No hacemos de sus muertes un espectaculo.

La Lidia,"Es la manifestacion del enfrentamiento animal-hombre...",por ancestral y cavernicola que no quede.
Podriamos recuperar,si es por antiguo,el espectaculo Romano de soltar Uros contra personas y aunque los Uros ya no existan,podemos cambiarlos por Leones o Tigres.
"...En el que pierde el animal",pero esto no siempre es asi,y cuando pierde el hombre no lo podemos disociar del conjunto,¿como se llama eso?,¿Tambien Fiesta?.
Podriamos elevarlo a la decima potencia y enfrentar hombre a hombre, apto para todos los publicos,como la Lidia.
Aunque eso ya exista en las malditas guerras,podemos hacer de ello un espectaculo,mas tension y nerviosismo imposible.

¿Porque los responsables de marketing de las pipas Facundo quitaron el famoso dibujo de sus productos?,¿Quizas porque los tiempos cambian y las visiones sobre un mismo asunto tambien?,¿Quizas por,sangriento,cruel,brusco,violento,primario e inmisericorde?.
Me inclino a pensar que si.

Deu

Veton

Simplemente me gustaría que viesen estos vídeos:

https://ww.youtube.com/watch?v=2VQ2kKeBd1E&feature=related
https://ww.youtube.com/watch?v=_a59bBLFqUY&feature=related
https://ww.youtube.com/watch?v=4jDA_JUePHU&feature=related

Muchas gracias.
Un saludo

He visto los videos y he leido los comentarios.

En cuanto a los videos veo a unas anglosajonas
llorando , al parecer les duele más la muerte de un toro
en la plaza que la muerte se sus conciudadanos en las cámaras
de gas o en la silla eléctrica achicharrados por 40.000 voltios
y 100 amperios en un espectaculo público en las que se dan tortas para entrar para asegurarse que el reo queda bien muerto.

En cuanto a los comentarios al video se pueden leer en muchos de los mismos :

-muerte a los taurinos!,
-toreros os vamos a matar!
-taurinos os quemaria a todos, asesinos!!

hay muchas más y mas fuertes que no voy a reproducir.

Como se ve , es que los antitaurinos de este video son personas muy sensibles y sobre todo muy coherentes y centrados.

Solo recordar que los Anglosajones esos seres tan sensibles, tan civilizados y tan adelantados , son los creadores y dueños de un arsenal nuclear capaz de destruir varias veces nuestros planeta, sin dejar ningun mamifero con un peso superior a 3 kg sobre la tierra y ahora nos vienen a dar lecciones.

A eso me refiero con el FARISEISMO se permiten barbaridades, brutalidades mucho más terribles que los diez minutos de la lidia de un toro ( por ejemplo las granjas de cria y engorde indstrializada de animales para conseguir bajos precios a costa de la dignidad animal) , o la caza o pesca sin necesidad ya de la misma para la alimentación,
y ahora el problema es la lidea de el toro.

ACUSAIS DE LA PAJA EN EL OJO AJENO
CUANDO ALGUNOS TENEIS UNA VIGA EN EL PROPIO

para muestra los videos con las mujeres anglosajonas y sus comentarios.
Por cierto, habeis visto la caza desde helicopteros de canguros?


zanky

Bueno, bueno, bueno. Este si que es un tema controvertido, mucho más que la política, la religión o el fútbol. En este si que se dan estocadas mortales y la intolerancia es llevada a extremos inimaginables por parte exaltados de los dos bandos, taurinos y antitaurinos. Y yo, que en otras cosas lo tengo muy claro, en esta soy aún tibio. Mi corazón español, y la educación y “tradición” que nos han dado desde niños hace que todavía tenga alguna consideración hacia la llamada “Fiesta nacional”. Pero mi cerebro tira por el otro camino, y me dice que no es lógico ni civilizado masacrar a un animal. Hasta en mi casa tengo ese dilema, mi hijo mayor es ferviente antitaurino y el pequeño se puede pasar horas viendo encierros en el Youtube. Es una tradición muy nuestra, de acuerdo, pero las tradiciones existen hasta que los cambios en la forma de vida las hacen desaparecer. Era tradición el derecho de pernada, o quemar en la hoguera a los que no vivían según las directrices que ordenaba la iglesia, o pelear a garrotazos con las piernas enteradas hasta las rodillas, o desafiar en duelo a quien creías que te había ofendido, y muchas otras cosas, pero el tiempo y el sentido común hicieron que dejaran de serlo.


Podría dar argumentos en uno y otro sentido, a favor y en contra, pero cada día que pasa me parecen más lógicos los que tienden a defender al toro de su masacre. Y aquí he leído unos cuantos bastante buenos. Mejores los que van en contra de la “Fiesta” que los de a favor. Hay un escrito de Vetón que me parece muy bueno, como casi todos los suyos (si exceptuamos los de fútbol, en los que suele estar equivocado, empezando por su errónea elección de equipo).


Alguien ha citado un chiste de Mingote. Yo recuerdo ahora uno de El Roto de hace unos días. Se ve a un toro hecho un acerico, ensangrentado y asaeteado de banderillas, y ese toro piensa para si mismo : “A nadie se le obliga a ir a los toros...........¡¡excepto a los toros!!.


Por cierto, esto último me recuerda la razón que dio Cospedal para defender los toros en Cataluña, que parece ser el argumento de su partido para este asunto. Decía esta señora que “a quien no le gusten los toros, que no asista a las corridas”. Independientemente de si tiene razón o no la tiene con esa aseveración, yo me pregunto porqué esta misma señora no actúa de la misma forma en otros casos, algo así como “el que no quiera casarse con alguien de su mismo sexo, que no lo haga”, “el que no quiera divorciarse, que no se divorcie” o “la que no quiera abortar, que no aborte”. Nos ahorraríamos mucha crispación innecesaria.


Lo que está claro es que hace veinte o veinticinco años, si alguien planteaba la prohibición de las corridas, se le tachaba de loco, de antiespañol y de otras lindezas, y eran pocos los que pensaban así, o que al menos se atrevían a decirlo en público. Pero ahora es otra cosa, es una bola de nieve que cada día crece más, cada vez más jóvenes aborrecen la tortura animal. Ahora mismo la balanza sigue a favor de la tauromaquia, nuestra educación ha sido esa, pero las voces discordantes crecen día a día, y los dos platillos se están comenzado a acercar, y aunque la distancia siga siendo grande, creo que se avecinan malos tiempos para los taurinos. Aunque reconozco que la mayoría de las fiestas de nuestro país serían muy diferentes sin encierros. Creo que los encierros son otra cosa, en la mayoría de ellos se respeta al animal, los propios corredores son los que lo defienden de los vándalos. Mientras no se maltrate al toro, yo creo que no hay ninguna razón para estar en su contra, pero esa es una opinión mía y nada más.


Castaño

Leo lo que dice Zanky sobre la caza de canguros. No tenía ni idea. Se que en Australia se organizan cacerías de camellos, animal introducido en ese enorme país en el siglo XIX y que está afectando negativamente al ecosistema australiano. Pero me causa estrañeza lo de los canguros, y de ser así es una barbaridad.

Y esto me ha recordado un escrito que leí en un foro, de una española que vive en Australia, acerca de las tradiciones y fiestas de nuestro país, y también sobre canguros, que lo voy a copiar aquí, ya que tiene relación con el tema. A ver que opináis.

ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

España: donde lo ilegal, es legal


Vivo en Australia y en este país tienen vagas referencias sobre España, sin embargo, de vez en cuando me preguntan sobre ese pueblo donde hay guerras de tomates, o por los San Fermines de Pamplona, ciudad donde uno puede estar borracho las 24 horas del día, gritar, hacer el salvaje y correr delante o detrás de los toros.
De vez en cuando, para observar sus reacciones, les informo que hay pueblos como en Tordesillas en que se alancea un toro hasta la muerte o en Coria donde la gente de ese pueblo le lanza dardos a un pobre animal y entonces compruebo como me miran entre el horror y la incredulidad. Me imagino que se deben estar preguntando si les estoy hablando de algún país del tercer mundo o un país que geográficamente está situado en Europa.

Vivo en Butler, una localidad de Perth, y para sus fiestas y celebraciones la gente no hace guerras de tomates, ni botellones, ni van borrachos vomitando por la calle, ni se dedican a maltratar y matar animales. Ellos tienen como símbolo de su país al canguro y tampoco se les ocurre que ordas de borrachuzos los persigan por las calles aterrorizandolos y clavádoles arpones, lanzas, machetes o espadas. No digo que no haya algún perturbado que no lo haga, que de todo hay en la viña del Señor, sino que no hay leyes que amparen estas barbaridades ni están fomentadas por las instituciones públicas, ni la gente paga impuestos para que se realicen estas actividades y, por supuesto, tampoco tienen el cinismo de convertirlos en actividades de interés turístico nacional.

Las fiestas de España atraen la atención de muchos extranjeros, claro, en sus países no pueden hacer muchas de esas cosas: torturar y matar animales, lanzarse tomates unos a otros dejando el pueblo hecho un asco, fiestas con petardos y cohetes, emborracharse en plena calle, ruidos terribles a cualquier hora, incluso durante la noche...
Habría que preguntarse ¿qué clase de turistas atraemos a nuestro país? Incluso cuando éstos respetan escrupulosamente las leyes de sus respectivos lugares de origen, saben que hay un país donde lo que es incívico e ilegal es posible hacerse, y ese país es España. Es como si fuera un parque temático sobre el incivismo para extranjeros ansiosos de emociones fuertes.

España es un país de hermosos paisajes, de historia, cultura y monumentos, pero siempre se nos ve como la señora flamenca de la pandereta, el torero, la juerga y los toros torturados... ¿Por qué insistir en fomentar esta imagen tan patética de nosotros mismos?

Aún a malas, podría llegar a pasar lo de las borracheras, las juergas, los petardos y los tomates aplastados en las paredes de mi casa si esto hiciera felices a los habitantes del pueblo donde viviera, pero jamás consentiría sin protestar con toda mi alma y con toda la capacidad que pudiera, que la tortura y la muerte fuera parte de la fiesta.

No es cuestión de que si no me gusta que no vaya o no mire. Por esa regla de tres, cualquiera podría cometer un acto criminal por brutal que este fuere, ya sea una violación o un asesinato ya que “ojos que no ven, corazón que no siente”. Simplemente sé que hay un ser vivo que sufre y mi sensibilidad no lo tolera y que se haga por un acto tan trivial y frívolo como la diversión, realmente enciende mi cólera.

No sé si los políticos hacen la vista gorda o incluso fomentan estas actividades por miedo a que no les voten algunos de estos bárbaros el día de las elecciones o porque ellos comparten los mismos sentimientos sádicos con la muchedumbre sedienta de sangre. Me gustaría saberlo y a veces me pregunto si los que nos representan pueden dormir por las noches haciendo las cosas que hacen y permitiendo ciertas salvajadas.

Y por si desean saber como se divierte la gente en Butler y en otras localidades de Australia cuando llegan las fiestas de verano, es muy simple: se organizan conciertos gratuitos, cine al aire libre, barbacoas, ferias, exposiciones, tenderetes con música y comida...En fin, no son muy originales, eso es verdad, no se corre al lado de los canguros, ni se destripan coalas, ni se machacan emues, pero creo que son actividades que un ayuntamiento debe fomentar en las fiestas: verdadera cultura y diversión para todos, no sólo para unas pocas personas ebrias y sin control.

¿Y qué es lo que hace el extranjero que quiere juerga, alcohol y desenfreno? Tiene dos opciones: hacerlo en la intimidad de su casa o irse a esa tierra sin ley que es España.

Elena R.


ooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Castaño

¿Que tal Castaño?.Mucho curro ¿No?.
Pense meter una entrada preguntando por ti,pero luego vi que era una manera de hacerte responder,igual sin querer,me alegro que estes bien.

Saludos

Veton

"Era tradición el derecho de pernada, o quemar en la hoguera a los que no vivían según las directrices que ordenaba la iglesia, o pelear a garrotazos con las piernas enteradas hasta las rodillas, o desafiar en duelo a quien creías que te había ofendido, y muchas otras cosas, pero el tiempo y el sentido común hicieron que dejaran de serlo."

CASTAÑO, en todos estos ejemplos hablas de personas, violadas, quemadas,
apalizadas y no se que más, no se, me ruboriza , pero no estamos hablando de personas.
En la plaza se enfrenta una persona y un animal, el animal lo pasa mal,
lucha, lo pasa mal y muere, sin duda son minutos trágicos para el toro,
pero aunque cada vez el mundo está más loco, deberiamos distinguir entre
personas y animales.

Los Australianos se dedican a cazar de forma masiva desde helicopteros
a canguros, les disparan a las manadas, a unos les matan en el acto, a otros los dejan medio heridos tirados en el campo, les dan en un ojo, en una pierna , en el estomago, donde le cae el tiro.

Estas matanzas se hacen cada vez que hay "exceso" canguros, los cuerpos y los heridos se quedán ahi, tirados en el desierto australiano.

Mirar los canales temáticos de vida animal y os pondreis al día.

Algunos dicen que una cosa no justifica la otra, pero este mundo es asi,
y el toreo sinceramente no me parece más cruel que la caza, la pesca , el engorde de animales sistemático en granjas industriales , los animales encerrados en zoologicos.

Pos supuesto a los que dicen que el futbol no es un deporte agresivo
que se vaya a una grada de un estadio y escuchará insultos , gritos
y como tenga la mala suerte de estar en la grada del equipo contrario
y anime al suyo, seguro que le cae alguna torta.


Por supuesto los que lo quieren hacer paralelismo con el aborto les
dire que el aborto es un millon de veces mas cruel pues hablamos de matar seres humanos indefensos y que yo sepa se permite en españa.

Sr. Zanky, con mis más respetuosas palabras, acaba ud. de volver a hacer lo que hacen siempre los taurinos, mirar esas razones, en este caso comentarios, que le interesan, y cerrar los ojos o no querer ver aquellos que de verdad merecen la pena.
Me refiero a que en esos videos aparecen otro muchos comentarios, esos sí escritos con el corazón y el ánimo de quien ve en la tauromaquia una forma de extorsión, crueldad y aberración animal.
Le invito a que lea todos y cada uno de estos mensajes, a que escuche a los antitaurinos (me incluyo), que abra los ojos de una vez y se de cuenta de que si en lugar de ser a un toro o vaca a quien se le realiza esa serie de torturas, fuese su perro, gato e incluso ud. mismo, seguro que pensaría como yo y otros muchos, muchos que por suerte cada vez van siendo más.

Solo espero que como español que soy, esta tierra deje de verse como un país donde se permite el sufrimiento y la aberración de un ser vivo, hombre o animal, y que se empiece a recordar a la Fiesta Nacional como algo humillante y oscuro de nuestro pasado.

Para finalizar, agradecer que os molesteis en ver mis videos.
Continúo con ellos (al menos ver el primero):

https://ww.youtube.com/watch?v=VquCjjV1O5w
https://ww.youtube.com/watch?v=qldk9hKfqNU&feature=fvw
https://ww.youtube.com/watch?v=hIyAw72-mgs
https://ww.youtube.com/watch?v=wKNMJjWoKFY
https://ww.youtube.com/watch?v=28e1LKLm4fs
https://ww.youtube.com/watch?v=i-aLdVLrOVg
https://ww.youtube.com/watch?v=4JuBGzyV5OQ

Como ves los últimos se tratan de canciones de grupos españoles, y reflejan de inmejorable forma el pensamiento de la mayor parte de los jóvenes españoles.

Muchas gracias.
Un saludo

,.SR. CASTAÑO, se nota que ha estado Vd. muy atareado, me alegro que todo haya terminado bién y con buén resultado, ¡seguro!.
,.Queria comentarle que el sábado estuve platicando con estrellita3 y con Navalajara, buenos chicos, sensibles y educados, hablamos de todo un poco, la pena que no pude saludar al Sr. Trapote, a Mogollona y a Yerbabuena, me vine para Cáceres con un gran pesar; es muy probable que lean ésto, que sepan que los recuerdo con cariño; y tú Zarramplas, no digas nada, que a ti y a Puri también os tengo en mi pensamiento, a todos Vds. y a todos los que husmean por aquí les deseo
====UNA MUY FELIZ SALIDA Y ENTRADA DE AÑO.====
Con todo el cariño.
Simonerre.

Sr.Moragalla :
Es evidente que un deporte sea el que sea no tiene nada que
ver con los toros.
Mi expresión quería significar la importancia del hecho de
los toros y de la categoría que en España se confiere a los
toreros cuando en muchos espectáculos de diversa índole se
corea con el "torero,torero," a alguien que realiza una cosa
bien ó sublíme. Y eso,repito,ha de ser sin duda por el arraigo
que tiene todo lo taurino en el pueblo español.
No olvide usted que en 1215 ya se hablaban de los encierros de
Cuéllar.
Todo esto tiene su importancia porque significa que es
tradicional,porque permanece si no no seria tradicional.
Y no entiendo que por un porcentaje mínimo, en proporción a
los que disfrutan de esta fiesta,pida su abolición en una
región española, estemos aquí dilucidando sobre algo que
con defectos y virtudes -cómo la vida misma -está ligado
a nuestras costumbres. Pero cómo la moda ahora es prohibir
lo que sea,pues nos subimos a ese carro y ya nos importa
tres pepinos toda la idiosincracia y toda la connotación
que tenga que ver con la tradición española.
Otros paises tendrán sus costumbres que yo no critíco
porque,entre otras cosas, las respetan y las disfrutan.Y no
voy a caer en el tópico de cómo se trata a otros animales
-por ejemplo los cerdos donde Cataluña produce varios
millones al año - porque sencillamente no son temas que se
puedan comparar. El toro tiene su idiosincracia diferente a
osos,lobos,ó cerdos y no es consecuente mezclar en un revoltillo
unas cosas con otras para tratar de justificar la protesta de
un grupo de personas en el Parlamento Catalán y otro grupo
anterior, en la calle, desnudos -lo cual ya indica el cachondeo
con que se trata un tema de 800 años de existencia - sin seriedad
ni formalidad alguna.
Saludos a todos. Manolo

LA COSA es la falta de coherencia de los grupos antitaurinos.

Los 10 ultimos minutos de la vida de un toro les preocupa más como ya he dicho que toda la vida de millones de otros animales de granja, pues
no olvidemos que el toro también es un animal de granja, criado por la mano del hombre.

Esto demuestra la intrumentización del asunto, yo sinceramente pienso
que la suerte del toro les importa un pimiento, y que realmente lo que
les molesta son las imagenes de esos ultimos trágicos 10 minutos, por eso he comentado en mensajes anteriores que es una lucha totalmente
superficial de personas que no les gusta que esas imagenes les recuerde
que los animales sufren y mueren para satisfacer las necesidades de los hombres.

Estoy totalmente seguro que a muchos de estos les importaria poco que la población quedara en 100 o incluso en la
extinción de los toros en la peninsula ibérica, asi como se extinguieron
los bisontes en alemania o es Francia o los propios toros es Italia o grecia.


De todas forma en el transfondo es esto está el embrión de un estado
totalitario qué está creando a nuevos inquisidores que van apuntando
con el dedo que está bien y que está mal al nuevo poder religioso-civil
que impone la nueva moral pública desde el estado de forma discrecional
como estoy tratando de demostrar todo el rato, decidiendo esta nueva moral religiosa-civil que se prohibe y que no , quien va a la carcel y quien no.

-maltrato 10 de millones de cerdos toda la vida en las granjas-----> SI
-10 MINUTOS en la plaza de un toro--------> NO
-20 MINUTOS DE correbou --------->SI
-Muerte o heridas a tiros de un animal libre en el monte------->SI
-Muerte por ahogamiento y desgarro de animales marinos---->SI

Han recogido firmas para todo eso en cataluña,
les adelanto que no, les duele menos a estos animales las heridas
y la muerte, yo creo que no.
ENTONCES?

juzgen ustedes, yo le llamo intrumentación, y no me digan que la caza, la pesca y el correbou no es un espectaculo.


zanky.

Zanky, me dices que mis ejemplos de ayer, el derecho de pernada, la inquisición, los duelos, no son válidos, al tratarse de hechos brutales realizados contra personas. Pero si yo los utilicé fue precisamente por eso, porque eran tradiciones bárbaras que afortunadamente desaparecieron. Y se puede ser igualmente brutal contra personas o contra animales. Estoy de acuerdo en que es más reprobable hacer sufrir a humanos que a animales, y no creo que nadie con sentido común pueda decir lo contrario. Pero también estoy seguro que quien es capaz de ahorcar a un galgo dejando sus patas traseras ligeramente apoyadas en el suelo, para que muera lentamente, el que es capaz de alancear a un toro por puro placer, o tirarle dardos, o quemarle, es más fácil que también sea más capaz de ser brutal con un ser humano que quien no perpetra semejantes barbaridades.


Creo que vuelves a mezclar churras con merinas al hablarnos de las masacres de canguros, como si pensaras que quien aborrece el daño a los toros aprobara esa barbarie porque se perpetra a miles de kilómetros. Pues no, a mi no me parece bien eso, ni las matanzas de focas, ni de ballenas, ni de ningún ser vivo.


Tampoco me gusta la caza. El hombre siempre ha cazado, desde tiempos inmemoriales, pero lo hacía por necesidad, por razones alimentarias, como animal carnívoro que es, al fin y al cabo. Pero ahora, al contrario que hacen los animales “salvajes”, sólo caza por puro placer, no por matar el hambre, y yo no encuentro diversión en ello. Ya sé que hay muchos cazadores en España, y suelen ser gente buena y muy formal, y que la mayoría respeta vedas y prohibiciones. Yo mismo cuento con amigos y familiares que son forofos de la caza. Pero eso no hace que me parezca bien. Los animalitos no se meten con nadie, es mejor dejarlos en paz. Seguramente alguien me dirá que ese “deporte” genera muchos puestos de trabajo, pero esa es otra historia.


Dices que hay falta de coherencia en los grupos antitaurinos, y es cierto que no te falta razón en el caso de algunos de ellos, que son capaces de gritar increíbles consignas y que anteponen al animal al hombre. Pero creo que es trasfondo no es ese, ni que exista un estado totalitario, como tu dices, y que, perdona que te lo diga, es demagogia pura y muy alejada de la realidad. De lo que se trata es de que cada vez más españoles, sin necesidad de pertenecer a asociaciones antitaurinas o animalistas de ese tipo, empiezan a ver claro que no les gusta ni les parece ético maltratar a un animal para regocijo del personal, por mucho que se diga que eso es arte. Podría llegar a denominarse arte (sin que por eso no existiera sufrimiento del animal), pero en muy contadas ocasiones, cada vez menos, por cada Esplá , cada Joselito o cada José Tomás hay cien Jesulines, matarifes sin sentido del dominio del animal, de templar y mandar, del tempo, sin pellizco, sólo preocupados por llevárselo crudo, comprarse varios “Haigas”, tener muchas amiguitas y una finca como "Ambiciones". Eso no es arte, es sólo sangre, brutalidad y delirios de grandeza.


Tienes razón en el trato que se les da a los animales en algunas granjas, en lo desagradable de su traslado hacinado a los mataderos, y es posible que en estos no se den todas las condiciones para que tengan una muerte digna. Todas estas cosas deberían regularse muy bien. Pero mientras sigamos siendo carnívoros, y me parece que eso va para rato, será necesario que haya granjas, transportes y mataderos. Pero nadie vende entradas para el matadero, ni en él se reúnen miles de personas para jalear con olés y regocijarse de la muerte de las reses. Lo siento, Zanky, pero no creo que esos sean argumentos válidos para defender la tauromaquia. Me figuro que tu mismo no desprecias un buen chuletón o un plato de jamón de cinco jotas ¿o si?.


En cuanto a lo que se refiere a la extinción de la raza del toro de lidia si desaparecieran los festejos taurinos, bueno, tampoco estoy de acuerdo. Ese es uno de los más usados argumentos de los defensores de la tauromaquia. He leído y escuchado muchas veces, que si no fuera por la llamada “fiesta nacional”, la raza del toro de lidia habría desaparecido hace siglos. No creo que sea así, el toro de lidia procede de Bos taurus ibéricus, una raza de la que también provienen la raza avileña negra-ibérica, la Morucha salmantina y alguna otra raza autóctona de la península. Con sólo ver una vaca avileña, o un semental de esta raza, podemos apreciar que prácticamente no difieren en nada, a simple vista, de una vaca o un toro de sangre brava. Sólo se diferencian precisamente en eso, en su sangre brava, en su encaste, y resulta que esas dos cosas cada vez escasean más en la cabaña de bravo, debido a que las figuritas de hoy en día reclaman toros con poco empuje, que a veces llegan a ser bueyes enormes, pero bobos y pastueños, sin bravura, sin apenas peligro. Por lo tanto, les digo a esos “conservacionistas” de la raza, que no se preocupen tanto por ella, que ya está preservada, que cada vez hay más criadores en pureza de la raza avileña, y que de esa manera el Bos Taurus Ibéricus seguirá campando en las dehesas españolas por mucho años.

Castaño

Gracias por tu interés, Vetón. Sí, últimamente he tenido bastante curro. Como ya dije anteriormente, trabajo en una constructora, y desgraciadamente no es trabajo lo que sobra últimamente, pero el mes de Diciembre siempre es jodido, hay que dejar el año cerrado, efectuar algunas escrituras antes de que termine el año, y otra serie de jaleos. Bendito trabajo, eso sí, ojalá siempre fuera así.

Y tu, ¿qué tal? ¿Todavía sigues siendo del Barça?. Ten en cuenta que, como dice el refrán, "días de mucho, vísperas de nada". Se acaba el 2009, año triunfal para vosotros, y me da la impresión que con él se va la potra. No siempre existirán árbitros calvos noruegos ni equipos mejicanos, ni goles de churro con el pecho en el último segundo del último minuto del descuento en vuestro camino. Pero no quiero pecar de futurólogo barato, lo que sea sonará. Un fuerte abrazo para ti.

Y tu, Simonerre, ¿qué tal tu paso por los madriles?. Espero que todo fuera bien. Siento no haber podido acompañarte, como también envidio tu reunión cono Vetón y Navalajara. Ojalá en alguna ocasión pueda yo también tomarme un vino, o los que se tercien, con vosotros. Otro abrazo para ti.

Castaño

Castaño.

1-
En primero lugar te diré que el ser humano es omnivoro , es decir
puede comer tanto carnes como vegetales, los sabios y entendidos
dicen que en un principio de los tiempo nuestros ancestros solo se
alimentaban de vegetales y asi fue durante miles de años y solo
ante la escasez de vegetales que empezamos a comer a nuestros "semejantes" animales.

Es más está totalmente demostrado, y hacen filosofia de ello millones
de personas en este mundo , que nos podemos alimentar y podemos sobrevivir a base solo de vegetales, todos incluso sabemos que es más
sano, los médicos no paran de recomendar que comamos la menor cantidad
de carne posible en nuestra dieta.

2-
Si con el grado de sensibilidad y civilización que dices que tenemos
seguimos comiendo animales no es por que fisicamente lo necesitemos,
es que nos gusta, y nos damos ese gustazo aunque nos lleve a la tumba
y nos damos ese gustazo, y cuanto más barato nos cueste ese gustazo mejor, y si ese gustazo lleva que en vez de criarse los cerditos en el
campo se crie en las granjas de engorde intensivo para que su carne este
más tierna, nos importa un pimiento, y si además les inyectamos hormonas
para que sea más rápido todo, pues mejor aun, que es antinatural , no
importa, pues nos saldrá más baratito todo.

A mi claro que me gusta comer carne, y jamón , pero yo no me la voy a dar de hipócrita, y voy a soltar la lagrimita por el toro mientras hay
millones de otros animales que lo estan pasando mucho peor y nadie dice nada.
Para mi los toros no solo no estan torturados si no que son unos verdaderos privilegiados en esta historia, nacen y viven libres y a la
hora de morir se les da una oportunidad de luchar, esa que no tiene ningún otro animal de granja.

Y tu Castaño conociendote estoy seguro que prefieres nacer toro de lidia
que cerdo de granja, y mucho más que toro manso y obediente en avila.


3-
Ya sabía yo que tarde o temprano alguno confesaría que le daba igual
que el toro bravo se extinguiera, y Castaño lo acaba de confesar, comparandolo con toros geneticamente similares , pero no iguales, diciendo que con esos , que son parecidos ya les vale.
Es como decir, que para que queremos linces si ya hay muchos gatos.
¿total no son felinos los dos?
Lo que yo digo, gracias , siempre supe que eras un tipo sincero Castaño.


4-
Repito lo de antes, como algunos no les gustan los toros , pues se prohiben y en paz ,con la excusa que no hay brutalidad mayor.

EJEMPLO. islas canarias, se prohiben los
toros y se dan ayudas para fomentar las peleas de gallos, pero eso es normal como los gallos pesan menos da menos pena, je,je.

5-
Por ultimo solo recordar a esos que dicen que el hombre es cada vez
mas respetuoso con el medio y los animlaes, que como en el presente nunca se habia contaminado y destruido tanto a la naturaleza, y nunca se habian destruido tantas especies por año como ahora.
SI ALGUIEN CREE QUE NO ES ASI , POR FAVOR , ME GUSTARIA CREER QUE ESTOY EQUIVOCADO, SERIA UN ALIVIO.



zanky

Zanky, vuelves una y otra vez a lor mismos argumentos.

Estoy de acuerdo contigo en que el tema de la cría y engorde de animales en granja es manifiestamente mejorable. Que la vida que se le da a los pollos, gallinas, cerdos, corderos y demas animales no es la más adecuada. Ok. ¿Por qué, además, no puedo pensar que el tema taurino es una costumbre trasnochada y fuera de lugar? ¿Acaso piensas que porque veamos con recelo el tema toros da por supuesto que toleramos otras barbaridades? Te digo que no es así.

En todo caso, y lo digo con cierto desconocimiento de la materia, no creo que la vida del toro sea todo lo idílica como la pintas. Si piensas que los toros viven en las dehesas como si aquello fuera una tarde de picnic creo que quizás estés pelín equivocado. (Por cierto creo haber leído un comentario tuyo anterior en relación al merecido premio que reciben las vacas al (digamos) recibir a los toritos criados en las dehesas. Bello ejemplo.)

No creo que la solución sea el prohibir los toros. Más bien lo que está pasando es que las generaciones más jóvenes no tienen esa aficción al toreo de estilo como os gusta decir. Sí, son aficionados a los encierros, pero aquí al menos no se maltrata a los toros. Como siempre el tiempo irá colocando las cosas en su sitio, y hoy por hoy no soplan vientos favorables para la tauromaquia.

Saludos.

Yo lo que digo y lo repetiré todas las veces que sea
necesario que ni ética ni moralmente se puede censurar
y prohibir el torero por parte de una sociedad que por
otra parte comete barbaridades mucho más graves sobre
los animales en otras esferas que hipocritamente se
ignoran o se minimizan.

Solo podría aceptar la prohibición del toreo en una sociedad
donde no existiera las granjas de engorde sistemático de millones
de animales (holanda es uno de los paises que mas lo practica), la caza
de animales libres, la pesca de animales libres, La eliminación de los
zoologicos donde viven una cadena perpetua miles de animales, y otros
agravios mas que ahora no me vienen a la cabeza.

No me vale que es para la alimentación, podemos vivir sin comer carne, y ademas viviriamos mucho más sano. Millones de personas viven así y con una salud de hierro. Yo mismo conozco a vegetarianos.

Estoy deacuerdo contigo que con el tiempo la gente puede ir perdiendo
la afición como la pierde por otras cosas, pero a mi no me engañan los
antitaurinos, a ellos el toro les importa un pimiento, estan obsesionados en acabar con el toreo, ellos lo que no
quieren es las imagen de un torero matando a un toro el la plaza, si el toro bravo desaparece como desaparecio el bisonte europeo en ALEMANIA
(que no en POLONIA) les importa poco.

ZANKY

Y hay que considerar que el toro muere,pero con margen de
defensa porque puede matar al torero.Porque el toro mata.
Por eso no es tan fácil ser torero,porque lo seria todo el
mundo.
Tienen mucho menos margen de defensa un león,un leopardo,un
oso ó un lobo frente a un buen rifle. Ahí caen muertos sin
poder defenderse, entre otras cosas porque el tirador está
a bastantes metros de distancia. No arrimado al animal cómo
un torero. UV

Zanky, como suele ocurrir siempre contigo, coges el rábano por las hojas, la parte por el todo, y barres para tu terreno. No te preocupes, normalmente es un defecto que casi todos tenemos. Pero tu a veces lo elevas al cubo. Sea como sea, te repito que yo no soy un feroz antitaurino, he convivido durante toda mi vida con la fiesta nacional, he asistido a corridas, y me gustan mucho los encierros. Lo que ocurre es que mi cabeza me dice, cada día más, que no es ético torturar a un animal, sea durante diez minutos, durante cinco o durante mil, y menos en aras de un pretendido arte que sólo aparece de higos a peras, con cuentagotas, y por una fiesta que más que nada es un negocio, degenerada de su esencia y con un ganado al que se le llama “bravo”, pero que cada día es más manso por decisión de quienes mandan en el negocio, hacen más ellos por extinguir al toro bravo y con la “fiesta” que cien asociaciones antitaurinas. Y ahora paso a contestar uno por uno tus puntos reseñados ayer. Te han faltado el 6, el 7 y el 8 para poder gritar ¡¡¡¡¡MAAAAAMBOOOOOO!!!.

1.- El brikindance.
Como me figuro que intuirás, no soy tan bruto como para no saber que el hombre es omnívoro, por lo que te podrías haberte ahorrado darme esa lección. Pero tienes razón en tu recomendación de reducir carne y aumentar verdura. Te haré caso.

2.- El crusaito.
También tienes razón en que demasiadas hormonas engordan a los animales. A partir de ahora voy a criar gorrinos en el trozo de jardín que poseo. Y sólo les voy a dar bellotas, nada de piensos compuestos, que por esta sierra que habito hay mucho roble melojo, más conocido como “rebollo” (Quercus Pyrenaica). No serán como las bellotas de encina, pero pueden valer. Y cuando toque matanza, intentaré que mueran de risa, para que no sufran en horribles mataderos.
En cuanto a lo que dices que yo prefiero ser toro de lidia a gorrino de granja, pues si, es cierto, pero preferiría, si me dan a elegir, saltarme esos primeros cinco años y “el arte” de la plaza de toros y directamente nacer como semental indultado y curado de sus muchas heridas, que es el mejor momento para un toro, que antes no se comen un colín. Pero también te digo que los gorrinitos que crecen en las dehesas salmantinas, extremeñas o andaluzas no tienen nada que envidiar a esos toros.

3.- El Maikeljason.
No pongas en mi boca cosas que no he dicho, no me seas tramposillo, amigo Zanky. Yo no he confesado en ningún momento que desee que el toro de lidia se extinga. Sólo dije que esas razas autoctonas tienen los mismos genes, o muy parecidos a él. Aunque ciertamente, teniendo en cuenta que el toro bravo cada vez es menos bravo, y que encima su único destino es sufrir una tortura en el ruedo, pues es posible que sea preferible su desaparición. Y no hagas comparaciones como la del gato con el lince. Tu mismo sabes que, aún siendo felinos, son muy diferentes, nada que ver con una vaca brava y una avileña. Te aseguro que si te encuentras por el campo un lince (aunque ahora sea difícil), lo distinguirás perfectamente de un gato. Pero si te topas en una vereda con una vaca avileña, seguro que la duda te invadirá...........¿será o no será brava?.

4.- El Robocop
No se trata de prohibir los toros porque no gusten a algunos, quienes piden la abolición de las corridas lo hacen porque las consideran una salvajada y una aberración. Los habrá que tengan otros intereses, no lo niego, pero esta es una corriente que no sólo va por ahí. Y también existe gente a la que no le gusta la “fiesta nacional”, ni ha visto una corrida en su vida y sin embargo no piden que desparezcan. Lo de los gallos en Canarias en otra aberración, pero no creo que los antitaurinos tengan la culpa de ello.

5.- Este número tiene mala rima.
Tienes toda la razón, el hombre es cada día menos respetuoso con la naturaleza. Es una ceguera (voluntaria) total por parte de quienes tiene que legislar y que parar el deterioro del medio ambiente. No hay más que ver lo ocurrido en la última cumbre del clima, quienes luchan por un mundo más limpio (Juan López de Uralde) van a la cárcel, mientras los líderes mundiales que pueden intentar solucionarlo y no lo hacen se vuelven tan contentos a sus casas como si la cosa no fuera con ellos, el mundo al revés. Pero, por cierto................¿no eres tu mismo quien dice, cual primo de Rajoy, en otras entradas del foro, que el ser humano no tiene nada que ver en la destrucción del medio ambiente, ni con el cambio climático?. (Ves, yo también cojo la parte por el todo).

Castaño

P.D. Te permites a ti mismo juzgar a todos los antitaurinos, y alegremente dices que a todos ellos les importa un pito el toro. ¿No crees que te pasas un poco? ¿no te parece que es poco justa esa generalización?

Y hay que considerar que el toro muere,pero con margen de
defensa porque puede matar al torero.Porque el toro mata.
Por eso no es tan fácil ser torero,porque lo seria todo el
mundo.


¿Margen de defensa?. ¿Por cada cuantos toros lidiados muere un torero? ¿por cada 10.000? ¿por cada 20.0000?. Con eso no digo que sea fácil ser torero, ni que no haga falta un gran valor, aún con lo descastados que están hoy en día los toros, pero decir que si no fuera peligroso todo el mundo sería torero, es mucho asegurar. Yo no necesito ni deseo ir matando toros por la vida.


Tampoco apruebo que se maten leones, leopardos, lobos y osos con rifle, sólo por diversión, o por presumir, máxime teniendo en cuenta que ni siquiera son comestibles, sólo valen para engordar el ego de algúnos tipos con pocos escrúpulos y mucha pasta, me parece terrible. Y para tu información, mueren anualmente muchos más hombres por ataques de leones, elefantes o hipopótamos que toreros mueren en un siglo. La comparación no es válida.

Castaño

Pues claro Sr.Castaño el toro puede tomar iniciativas,los
leones,leopardos y demás animales mueren sin ella,eso me
parece de cajón.
Y los otros animales selváticos sabe usted de sobra que no
se matan por diversión exclusivamente.Hay mucha caza furtiva
tambien. Y en ambas acciones se persiguen las pieles,unos para
su casa, otros para venderlas.
Hay unos programas muy orientativos sobre esto en los canales
televisivos National Geographic y Odissea que frecuentemente
hablan de esta problemática y por cierto se han dado muy pocos
casos en massais y demás tribus de muerte por leones. Ha habido
pero son extraordinarios. Esa es mi experiencia cómo televidente
aficionado a estos canales que explicíto.
Un abrazo.

Uno de Villanueva.

Sospecho paisano que Castaño después
de la exposición del Robocop y el biquidance
como temiamos solo ve la SECTA, PERDON LA SEXTA.

Pues claro Sr.Castaño el toro puede tomar iniciativas.


Por supuesto que el toro puede tomar distintas iniciativas. Puede embestir al capote o a la muleta, a un banderillero o al peto del caballo, puede saltar la barrera y correr por el pasillo, puede pelear valientemente en los medios o refugiarse contra las tablas, pero al final, siempre, su destino es ser arrastrado por las mulillas, unas veces desorejado, las menos, y otras con todos sus atributos, pero siempre muerto. Esas son sus alternativas.

Vuelvo a repetir, por si no me expliqué bien antes, que no apruebo la caza de animales salvajes, a no ser que sea por necesidad, por hambre. Espero que esta vez se me entienda.


Zanky, se me hace extraño que alguien como tu, que presume de imparcial, de equidistante, de azote de tirios y troyanos, llame “La Secta” a una cadena de televisión, sólo porque no es de derechas. No me lo esperaba de una persona tan ecuánime como eres tu. Para tu información, cuando tengo tiempo veo la Sexta, y la primera, y la segunda, y Anterna 3, y Tele 5, y la muy imparcial TeleEsperanza, y Cuatro, y el Nacional Geografic y el Odisea que cita tu paisano de Villanueva. Y el Canal Cocina, que es el que más me gusta. Hasta veo Intereconomía, una de las mejores cadenas de humor de España. Hay que estar informado y conocer diferentes puntos de vista.


Castaño

¿sabéis que en Villanueva a algunos villanovenses hace ya algunos añitos les cayo una multa por cortarle las turmas (=los huevos) a un toro?

El dia 21 de diciembre yo expuse en mi comentario que
me parece que este tema de los toros es una prohición
más que se está gestando.
Somos un pais muy dificil. No conozco otro que quiera
suprimir nada que suponga talar de cuajo y sin más
ochocientos años (si ochocientos años) de historia.
(Los encierros de Cuéllar ya se celebraban en ése
tiempo, en el año 1.200 )
Saludos. Manolo

Decia lo de la Sexta por lo de el ROBOCOP Y EL BRIQUIDANCE y lo
mucho que te influye,incluso cuando hablas de toros, yo pensaba que
para esos temas quizás te influiria alguna cadena más seria.


Por cierto, hablando de la Sexta, el otro dia me enteré que el señor
Lara unos de los motivos por la que la ha comprado es que solo tiene
100 trabajadores, eso me dejo sumamente sorprendido, solo cien trabajadores en plantilla, se ve que casi todo el personal de la sexta
es de ETT y subcontratas basuras, es la cadena con mas contratos
basuras de todo el espectro.
Al parecer , CUATRO es mucho más seria con esto de los contratos con sus
trabajadores y tiene muchisima más gente decentemente colocada , por eso
ha costado tanto endosarsela a teleCINCO, en cambio la sexta , solo tiene en plantilla a los directivos y los jefes, todos los demas los tiene en un precario patético (ETT)que hizo que Antena3 se quedara con ella sin pensarsela mucho, solo ha tenido que absorber a 100 personas, increible!!!!.

Si eso te parece una cadena de izquierdas, mi visión de lo que es
izquierda es muy diferente a la tuya.
Por sus hechos los conocereis.


Zanky

Recuerdo una vez que coincidimos en un albergue de estudiantes con un grupo de Franceses,creo que en Navarra.
Debiamos,por sentimiento patriotico mostrar la supremacia de la raza de Iberia,en ese momento nos acordamos de Napoleon,Villeneuve y sus calaveras,afloro pues la vena torera nacional y acabamos recibiendolos a porta gallola,gozando,dejando bien alto el pabellon,el auditivo tambien,al final nos dio pena ajusticiarles alli mismo,delante del personal congregado.
Naturalmenta las banderillas se las pusimos con velcro,como en Las Vegas.

Saludos

Veton

lo de cortarle las turmas aun toro a la vista de la genta no se puede hacer, en coria se hacia, y como cosa de unos cuantos año esta prohibido. Se hace en el matadero, la persona que se tire a por ellos cuando el toro este recien muerto y sea el primero en tocarlos se tiene que ir a por ellos. TOTAL se venden en las carnicerias pues esos dia es un regalo para el valiente coriano.que voy a contaros si la mita de Villa N estan todo los S JUNES aqui. Claro que ahora las criticas seran para los S JUANES pero estamos acostumbrdos por mas que nos dijeron este año los anti no creo que digais vosotros una coriana

Para Zanky y otros taurinos. Decidme que se siente cuando en ese combate, en esa lucha de tu a tu que mantiene el toro con el hombre (??) quien pierde es el hombre, quien gana es el toro, cuando el artista es víctima de su arte...

La victoria del toro es solo temporal. Saldrá otro matarife a cumplir con el desenlace una y otra vez conocido y esperado. ¿Acaso se indulta al toro en esos casos? ¿No debería salir el toro tambien por la puerta grande?

Saludos para tod@s.