Brozas - Caceres

Toma Yá¡¡¡
En Andalucia una ABSTENCIÓN del 37.7% y en Asturias un 44.4% y a nadie se le ocurre valorar el dato. Y aproximadamente, si hubiese otro partido hipotético, sería la formación más votada en ambos casos.
Ale

toma ya!!!
En andalucia gana el PP y en asturias se mantiene ,que viva la reforma laboral!!!!!!!

toma ya !!!!!
En andalucia el partido mas votado y en asturias se mantiene, que viva la reforma laboral!!!!!!!

Los votos en blanco y la abstención deberían verse reflejados en los parlamentos en forma de escaños vacíos, así seguro que los políticos que se quedasen fuera y no pudieran "trincar" espabilarían y moverían el culo para que menos gente se quedara en casa el día de las elecciones (aunque viendo como funciona este país, al final igual lo que harían sería simplemente obligarnos a votar por ley).

Entre los que no pueden votar y los que no quieren, tenemos partidos gobernando con el apoyo del 20 o el 30% de la población... A la Ley Electoral no le vendría mal una actualización, pero claro, ¿a quién beneficia actualmente? Pués a los dos partidos que podrían modificarla.

zakatua; estoy totalmente de acuerdo contigo que la ley electoral necesita actualizarse. Tanta abstención es alarmante.


Un amigo

Mauri

Si me permiten dar mi opinión; creo que la salud democrática no se mide en porcentajes. En 1933 hubo una participación cercana al 90% en Alemania, siendo los partidos más votados; los Nacionalsocialistas, los Socialistas, los Comunistas y los Nacionalistas de derechas. Tan solo los partidos Católicos fueron capaces de mantener su electorado frente al encanto del Radicalismo y del Odio.
No se si realmente pretendéis llegar a una democracia como la alemana de los años treinta… (es una broma, que en este foro hay que dejarlo clarito).
En el periódico Hoy salía una entrevista al exdirector de CSIC donde comentaba que España tiene una partitocracia. Evidentemente, simplemente leyendo la ley electoral o la propia Constitución, NO HAY DUDAS (para eso no hay que llamar a ningún catedrático para que de una conferencia en el “Aula de Hoy” (otra broma)).
Mi opinión, es que en determinadas elecciones la gente vota a unas siglas (sino no tendría seguridad en saber lo que vota), a nivel nacional es bueno tener listas cerradas, añadiendo que sería beneficioso tener una circunscripción única y separar las elecciones legislativas de las presidenciales (teniendo un ejecutivo fuerte) y un legislativo sin mayorías absolutas (que hiciera la labor fiscalizadora que debe).
En las autonómicas…. Si fuera por mí no solo eliminaría el porcentaje de abstención del parlamento… eliminaría a todo el parlamento regional. Las autonomías es el café para todos, para una nación, donde solo lo pedían quienes quieren acabar con ella.
En las locales…. aquí sí pondría listas abiertas, y que fuera el alcalde la persona más votada. Aunque creo que esto le quitaría actividad al foro.
Volviendo a las elecciones del Norte y del Sur… la primera por que era la repetición de otras celebradas hace 9 meses y la segunda por que el Partido Popular se empeña en meterles Arenas por los ojos a los andaluces…
Vamos que si hay que votar se vota… pero votar pá ná es tontería.
Hasta luego,

Isaac, unas cuantas "precisiones":

- En cuanto a tu argumento basado en la democracia alemana de 1933, creo que la pasión te ciega al incluir a los socialistas (supongo que te refieres al SPD) dentro de los partidos "radicales"; el centro católico y el SPD fueron los inventores y los sostenes de la República de Weimar precisamente por su carácter moderado, y no fue el sistema electoral alemán sino la crisis de 1929 y sus terribles repercusiones en Alemania lo que dinamitó la incipiente democracia y favoreció a los extremismos, tanto por la izquierda (comunistas) como por la derecha (partidos nacionalista, nacionalsocialista, etc...).

- Con respecto a tus ideas sobre una reforma electoral en el ámbito nacional, el sistema que propones es incompatible a mi entender con nuestro ordenamiento jurídico actual: ¿qué sentido tendría hacer unas elecciones presidenciales en una monarquía? Que yo sepa, no hay un solo país en Europa en el que el primer ministro no sea elegido por el parlamento emanado de unas elecciones generales, o al menos no tenga el respaldo mayoritario de la cámara, y en los sistemas presidencialistas, como el francés, puede haber un presidente de una ideología y un primer ministro de otra... Tú estás abogando, creo yo, por un sistema "a la americana", pero no sé si el complejísimo sistema político estadounidense podría implantarse en España así como así.

- En cuanto a las autonómicas... tu discurso es el de muchos que se llevan ahora las manos a la cabeza por los "gastos" que genera el sistema autonómico, pero no se detiene un instante para analizar sus beneficios. Porque, a ver, claro que este sistema nació de la existencia de los nacionalismos periféricos, pero muy muy pronto se unieron a esas reivindicaciones otras regiones sin ninguna ambición independentista, como Andalucía, que vieron en la autonomía la única forma para poder tener un gobierno propio que intentara resolver los problemas seculares que les afectaban, y que no fuera "Madrid", ese centralismo decimonónico y que se comportaba como un vampiro chupasangre, el que se llevara lo poco que había...

Por supuesto que las autonomías han generado gastos innecesarios, y es preciso acabar con ellos, pero no es menos cierto que sin las comunidades autónomas teníamos 40 y 45 alumnos en cada clase, 5 enfermos por habitación, carreteras peores que las calzadas romanas, etc. etc.. No creo que podamos ser tan radicales a la hora de juzgar un sistema que, querámoslo o no, está implantado desde hace 30 años y ha funcionado razonablemente bien.

Saludos

Muy bonito todo lo que exponen ustedes, pero desde la realidad, única, verdadera, que está ahí por mucho análisis comparativo con los años 30 en Alemania, es que los andaluces y los asturianos en casi LA MITAD DE LA POBLACIÓN VOTANTE SE HAN ABSTENIDO. ¿Esto quiere decir que seguimos muchos españoles HASTA LOS HVOS DE LOS POLÍTICOS? o sencilamente es que como refería Tv Española ¿Es que les había afectado el cambio de hora a andaluces y asturianos? (En ocasiones había que darles con una varina de olivo a los ``periodistas´´ de este país por su profesionalidad).
Ale

Ranichu, para empezar un poco de respeto, quizás esté tuerto pero ciego al exponer cosas también puede estarlo usted. Sobre su clasificación plana de las características a lo largo de la historia de los partidos, es volver a discusiones pasadas. Pero como historiador debe de tener en cuenta que fue el SPD quién rompió “la gran coalición” y el acercamiento hacia partidos como el KPD (formado por antiguos miembros del SPD) es, en el juego electoral, algo lógico (es atender la demanda del mercado electoral).
No pongas en mi boca cosas que no he dicho. Nunca he atacado al sistema electoral alemán ¿Qué tiene que ver el sistema electoral, con la ideología de los votantes y los partidos? Simplemente hacía una apreciación de que la salud democrática de una sociedad no se mide por el porcentaje de votantes. La gente está en su derecho a “pasar de votar” si no le gusta lo que hay o simplemente le da igual (más si nos encontramos ante partidos acaparalotodo y partidos Cártel). Existe un derecho activo y un derecho pasivo (si alguien tiene otra oferta diferente… ¡que se presente! Pero atacar a los partidos que se presentan por la abstención no lo veo justo (aunque en su crítica interna debería pesar). Por cierto, la crisis del 29 NO, fue el Tratado de Versalles lo que provocó el ascenso de Hitler (según mi humilde opinión y la de otros no tan humilde).
A tu entender y a la de todo el mundo, evidentemente, es tan incompatible con nuestro ordenamiento jurídico actual (mi propuesta) como si se pide la república, por que lo que propongo es cambiar la ley. ¿Qué tiene que ver tener una monarquía como la nuestra con no separar el poder legislativo del ejecutivo? ¿solo las elecciones presidenciales pueden existir para elegir jefes de estado? ¿Es un impedimento de índole matemático?¿has oído hablar de la separación de poderes? Eso es lo que propongo SEPARAR PODERES, que el parlamento deje de ser el palmero del gobierno. El sistema electoral americano es injusto porque solo tiene opciones el que tiene medios económicos pero no lo veo tan complicado, y el español ¿lo ves justo y simple?
¿ha resuelto Andalucía sus problemas seculares? Y no me digas que están mejor que hace 200 años, porque entre una Andalucía de los ERES a la Andalucía de las Cortes de Cádiz … me merecen más respeto los bandoleros que los políticos andaluces de ahora.
Creo que destinando dinero a mantener las estructuras de un mini estado no se consigue gestionar mejor la sanidad. Es un poco demagogo dar, a la descentralización, el mérito de las mejoras asistenciales. ¿Cuánta gente habría en la habitación de un hospital Francés según tu razonamiento?

Galap; veo que, como yo, desea el pronto desmantelamiento de las televisiones gubernamentales. Espero que no desmantelen el foro antes.

Un saludo, amigos.

Elecciones en Andalucía.

1º- Tiene cjnes que por primera vez en la historia GANE el PP y sin embargo se sientan perdedores

2º- Tiene cjones que por primera vez en la historia PIERDA el PSOE y sin embargo se sientan ganadores

3º- Tiene cojnes que ahora el PSOE cuente con los votos a IU como si fueran suyos y sin embargo cuando ganan por mayoría absoluta pasan de ellos como de comer mrda.

4º - Tiene cojnes que los de IU se definan “de izquierdas” como el PSOE y sin embargo vayan por separado en todas las elecciones.

4º- Manda huevos que la mayoría de los andaluces prefiera a un partido que ha impuesto una Reforma Laboral que ha hecho retroceder los derechos de los trabajadores al siglo XIX.- ¡¡¡Cómo lo habrán hecho el PSOE en los últimos 30 años en Andalucía y mas concretamente los últimos 4, para que esto haya sucedido!!!!


Lo que ya no extraña es que no vayan a votar cerca del 40% de los Andaluces por que están hasta los cjones de los políticos, de sus reglas, sus mentiras, abusos, privilegios.....¡¡¡¡¡REFORMA DE LOS POLITICOS, YA!!!!

Amigo Isaac yo no quiero desmantelar nada, sólo pido que sean PROFESIONALES.
Agur

Galap, Gubernamental y profesional, es como decir agua y aceite.
Ayer me hablaban de los "Derechos de la administraciión" cuando la administración debe tener solo "Obligaciones"; obligaciones de velar por la hacienda pública y por los derechos de los ciudadanos.
Al Leviatan le están saliendo dientes, y esos dientes aparecen cuando la administración se cree el sujeto pasivo sobre el que recaen unos derechos, de los que es la ciudadanía su legítimo titular.
El Problema de la televisión pública es que tiene derechos pero no obligaciones, como la de ser imparcial. Y la ciudadanía deberíamos decidir QUIENES, COMO, CUANDO nos pueden manipular con nuestro dinero, si es eso lo que queremos.
¿tu quieres? pues a desmantelar.
Un saludo.

Un estudio 'desmonta' el intento de 'culpar al gasto en servicios sociales' del déficit

El estudio compara el nivel de desarrollo de los servicios públicos y el endeudamiento entre las diferentes comunidades autónomas, concluyendo que no existe una correlación entre mayor gasto y mayor endeudamiento de la administración. Castilla y León es la comunidad autónoma con mejor índice de desarrollo de sus servicios sociales (6,90 sobre diez), seguida de País Vasco y La Rioja (ambas con 6,70), mientras que la Comunidad Valenciana (0,80), Canarias (1,80) y Madrid (2,50) son las que peor calificación tienen.

https://ww.elmundo.es/elmundo/2012/03/26/espana/1332776864.html

Isaac, que me da igual que sean gubernamentales que privadas, al tercio, para mi, todos han estudiado periodismo en las universidades españolas. Para decirme ``que se han abstenido el 40% de los votantes por el cambio de hora´´ no hace falta pasar tantos años perdidos.
La audiencia elije, es libre para ello (o eso creemos), pero yo creo que un médico lo es en la privada y en la pública, o así debería ser.
Por cierto y cambiando de tema.
Quizás alguno de ustedes vio ayer las noticias de nuestra autonomía donde se nos presentó un informe por parte de la Universidad Autónoma de Madrid (fue una profesora la portavoz junto al consejero de economía) donde literamente se reconoce a nuestra región como una de LAS MÁS DESPOBLADA Y DESPROTEGIDA. Vamos que pueblos como BROZAS SE MUEREN (las capitales se mantienen) y el futuro no es nada alagador... por lo que sigo insistiendo desde hace mucho tiempo ¿NO ES HORA DE HACER ALGO PARA EVITAR ESTE DESANGRADO POBLACIONAL Y LABORAL?
Buenos días.

Galap, la diferencia es que uno te obligan a pagarlo y el otro lo paga el que quiere.
Zakatua ¡lo que te gustan los índices! No sabía que nadie culpara al gasto social del endeudamiento… bueno quizás la izquierda que justificaba su déficit con el gasto social, sean los únicos que lo culpan(esto me recuerda a Felipe González cuando decía que Aznar quitaría las pensiones). Como vemos el “MITO ESTÁ DESMONTADO”.
Enlazando con el tema de los periodistas…. Tienen narices con lo que se hace eco los periodistas del mundo. Esto es como si los gerentes de las petroleras nos hacen un estudio donde se relacione el gasto en combustible con el nivel de vegetación. Yo haría otro donde se demostrará que el sueldo de los Gerentes y Directores no esta vinculado a su capacidad.
Un saludo.

A vosotros los nacionalistas os encanta culpar a las autonomías de todos los males del mundo, y tildar al gasto social de un derroche que tratáis de vendernos como un regalo cuando es algo que bien pagamos. Y me hace gracia que las autonomías que peor lo hacen, las más endeudadas, las más arruinadas y que sin embargo peores servicios ofrecen a sus ciudadanos a cambio de su dinero, sean precisamente las vuestras, las centralistas Valencia, Madrid, Murcia o Baleares.

Isaac, eres tú quien responde siempre con tono desabrido y enfadado, como si te molestase que alguien te contradiga.

Para empezar, el SPD rompió la gran coalición, pero como resultado de las contradicciones entre los partidos sobre cómo resolver la crisis de 1929, y el hecho es que intentó salvar la democracia a toda costa, y no formó con el KPD un "frente popular" al estilo de Francia o España...

Bueno, el caso es que esto es un asunto menor, no como la causa (o causas) de la IIGM; por favor, es absurdo decir que fue el tratado de Versalles la causa principal de otra guerra mundial 21 años después de la primera. Claro que tuvo que ver el resentimiento alemán contra ese tratado, pero no es menos cierto que en las elecciones de 1929 (antes del jueves negro), el NSDAP obtuvo 13 escaños y sólo tres años después superó los 200. De verdad, ¿no crees que hay una relación EVIDENTE entre ambos fenómenos? ¿Nunca has visto el gráfico que muestra la evolución creciente y PARALELA del número de afiliados del partido nazi y del número de parados en Alemania?

En cuanto a mi supuesta acusación de que criticas el sistema electoral alemán, te recomiendo que te leas otra vez mi comentario y que me digas dónde he dicho yo eso...

Sobre los distintos modelos electorales, yo solo digo que no hay un solo país con monarquía como forma de estado en la que el presidente no sea elegido por el parlamento y en el que por tanto la mayoría parlamentaria se corresponda con el color político del gobierno. Ahora, si tú eres tan listo como para idear ese sistema, propónlo y a lo mejor es un éxito...

Sobre Andalucía, es un poco lastimoso ver que identificas a la Andalucía de 1812 con la de las Cortes de Cádiz... perdona que me ría (ja ja y ja): una Andalucía dominada por la gran nobleza, con centenares de miles de jornaleros muertos de hambre, rogando por una tierra que no tenían, con caminos impracticables... ¿sigo? Cádiz era una isla, con otras pocas ciudades más, en esa Andalucía de 1812, así que por favor, no hagas comparaciones que no se sostienen o por lo menos intenta fundamentarlas en algo más que en meros juegos de palabras.

Y para acabar, no sé cómo será la sanidad en Francia, supongo que muy buena dado el modelo económico y sobre todo social establecido en ese país desde hace muchos años. Yo lo que sé es cómo estaban la sanidad y la educación en España hace 30 años y cómo están ahora en cuanto a calidad del servicio, preparación de los profesionales y medios técnicos a su alcance. Quizás sea casualidad que coincida con la democracia y con la descentralización... o quizás no

Zakatua, yo le debo la vida a Dios, a los hospitales de Madrid y a los profesionales sanitarios de Extremadura. Si quieres opino sobre la limpieza ¡la simple limpieza, de un hospital de Madrid (cuando ningún H.P. de sindicalista tira las papeleras) con la suciedad que he tenido que soportar en Cáceres! Los médicos y sanitarios igual de buenos, pero recursos y organización, evidentemente MADRID ¿más?
Por ultimo ¿nacionalista? ¿quién… yo? ¿o los que nos metieron las autonomías por C**es?
Ranichu. A mi no me molesta, todo lo contrario ¡no faltaba más! Pero que seas precisamente tú, el que digas que me ciega la pasión… Y reconozco que comparar al SPD con esos partidos es injusto (simplemente puse el ejemplo de la Alemania de los años treinta para argumentar la salud democrática que gozamos actualmente, y tu te quedas puntilleando). Te agradezco tu valentía por reconocer que el Frente Popular de Francia o España eran contrarios a la democracia, ahora cuéntalo en unas de tus jornadas.
Si tú me dices que no tuvo nada que ver el Tratado de Versalles con el ascenso del nacionalismo en Alemania y que fue la crisis del 29… venga de acuerdo. Ahora explícame porque en Francia, en EE.UU., y en Inglaterra, no ¿No sufrieron la crisis?. Para mi opinión la gente ante la desesperación busca soluciones radicales para eliminar las causas de sus problemas. Para los alemanes la causa del problema era una paz humillante para los Franceses eran los burgueses; dependiendo del problema… “la solución”. Por cierto, a ver si nos informas, cuando terminó de pagar Alemania las deudas de guerra, no sabía que en el año 33 ya no afectaba el T. de Versalles a la vida cotidiana de los alemanes. ¿había mencionado la II GM? creo que no, pero si quieres… ¿no sé si tienes intención de salirte con tus treces …? pero todo es cuestión de rearmarse, jejejeje.
Leyendo tu comentario dices: “…y no fue el sistema electoral alemán sino la crisis de 1929…”. Si tenías ganas de decir que era la crisis del 29 no hacía falta hacer entender que yo decía que era el sistema electoral.
Ranichu ¿Qué tiene que ver el sistema electoral con los modelos de estado? ¿o que quieres decir: los sistemas de estado con los modelos electorales? ….ah entonces sí Claro hay me has pillao, Venga hombre. ¿dime en que país se ha pasado de una ordenación territorial centralizada a un estado de las autonomías? Si solo pudiéramos evolucionar ciñéndonos a los que está escrito en los libros de Historía…Mala suerte amigo, esto no es así.
P.D. ¡que casualidad que coincida HISPANIA con los partidos de la Champion!