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Brozas - Caceres

Poblacion:
España > Caceres > Brozas
04-01-12 01:02 #9383740
Por:nngg brozas

Recogida de juguetes
Me gustaría dar las gracias a todo el pueblo por su colaboración y por hacer que los niños mas necesitados tengan una sonrisa y recordar mañana de 17:00 a 19:00 talleres en las carmelitas
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04-01-12 14:08 #9385215 -> 9383740
Por:Roja2011

RE: Recogida de juguetes
Hola nngg brozas cuando ha sido esto?, pues no me he entarado y conozco a personas que podrían o a lo mejor todavía pueden colaborar. Un Saludo.
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04-01-12 15:00 #9385417 -> 9385215
Por:nngg brozas

RE: Recogida de juguetes
pues fue aller en la plaza vieja y estaban los carteles puestos gracias x intentar colaborar pero ya se llevaron todos los juguetes la cruz roja
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04-01-12 15:27 #9385542 -> 9385215
Por:kris rosado

RE: Recogida de juguetes
Hola la recogida fue ayer en la plaza principe de Asturias, la gente se mostro muy participativa y desde las 10 de la mañana hasta las 2 de la tarde no dejaron de llevar juguetes que han sido destinados a cubrir las necesidades de la comarca, es decir, que los van a ir repartiendo primero por los pueblos de alrededor y luego por Cáceres y asi sucesivamente.
También cabe decir que deberiamos estar muy orgullosos de nuestras gentes porque nosotros hemos recogido 725 juguetes muchos más que Alcántara, Piedras Albas, Ceclavin y Mata juntos que han recogido entre todos 300 y algo.

Un Saludo
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04-01-12 18:05 #9386246 -> 9385542
Por:galap

RE: Recogida de juguetes
No creo que esto fuese una competición. Ni tampoco creo que haya querido afirmar esto. Pero ha sonado fatal se lo aseguro.
Saludos
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04-01-12 21:42 #9387496 -> 9386246
Por:Cristina Cancho

RE: Recogida de juguetes
Creame que ni mucho menos queria que entendiesen eso ni pretender que fuese un competición siento si me he expresado mal pero sólo pretendia que fuera meramente informativo.
Un Saludo
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04-01-12 21:14 #9387328 -> 9383740
Por:nela04

RE: Recogida de juguetes
Quiero dar las gracias a todos nuestros vecinos broceños, pues hemos demostrado que la generosidad en nuestro pueblo es muy grande. Quería informaros de que hemos sido mencionados en el facebook de la cruz roja de Alcántara, donde escriben textualmente:
"Finaliza la CAMPAÑA DE JUGUETES, y desde Cruz Roja de Alcántara queremos agradecer a tod@s la colaboración prestada, recopilando más de 1000 juguetes entre las localidades de Alcántara, Colegio Publico "San Gregorio" de Piedras Albas, Ceclavín, Colegio Publico de Mata de Alcántara y finalizando hoy día 3 de diciembre en Brozas, donde se han recojido 700 juguetes aproximadamente. ¡¡¡¡GRACIAS POR CONSEGUIR LA SONRISA DE UN/A NIÑO/A!!!!!"
De nuevo muchas gracias a todos y esperemos que este solo sea el principio de muchas actividades solidarias o destinadas al bien de nuestros convecinos y nuestro pueblo.
Un saludo, Nela Fernández.
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04-01-12 22:54 #9387978 -> 9387328
Por:jaisperman

RE: Recogida de juguetes
le doy toda la razon galap ,lo importante simplemente colaborar y acordarnos de los mas necesitados aunque solo sea por un dia ,no como alguno que aprovecha cualquier escusa para la foto que seguramente veamos en el proximo aldehuela ..un saludo
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05-01-12 00:19 #9388471 -> 9387978
Por:Cristina Cancho

RE: Recogida de juguetes
Por favor no vamos a sacar la cosa de quicio lo hemos hecho para ayudar no para ninguna foto, pero cada uno que piense lo que quiera.
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05-01-12 00:50 #9388612 -> 9387978
Por:nngg brozas

RE: Recogida de juguetes
Aprovecho aqui para dar las gracias también a todos los niños que han asistido hoy a nuestros talleres; 4 talleres en los cuales los mas peques han disfrutado como "indios" y por supuesto gracias a los padres por haberlos llevado un cordial saludo desde nngg Brozas
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05-01-12 00:55 #9388633 -> 9388612
Por:nela04

RE: Recogida de juguetes
Lo de hoy ha estado fenomenal!! Hemos disfrutado mucho con los niños!!
No sé quién se lo habrá pasado mejor si ellos o nosotros!!
Muchas gracias a todos por participar. Habéis sido muchos y por eso ha salido perfecto!!

Un saludo
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05-01-12 15:21 #9390397 -> 9388633
Por:nene2007

RE: Recogida de juguetes
NNGG ha estado todo genial, espero que esto sea el principio de todas las cosas buenas que podemos hacer en este pueblo, hemos empezado bien agradando a los peques. Un saludo
Puntos:
05-01-12 16:10 #9390646 -> 9390397
Por:CSM23

RE: Recogida de juguetes
Para "Jaisperman":

A ver si eres capaz de hacer un ejercicio reflexivo y dejas de un lado las simpatías partidistas para hacer hueco al sentido común.


La recogida de juguetes ha sido una gran iniciativa, especialmente por sus connotaciones solidarias y colaborativas. Valores que, por otra parte, deberíamos tratar de fomentar entre nuestros jóvenes y no tan jóvenes.
El hecho en sí (recogida de juguetes para su entrega a Cruz Roja y posterior reparto entre los niños desfavorecidos de la zona) ya es digno de orgullo y de mención para los ciudadanos brocenses, pertenezcan a uno u otro grupo político, carezcan de ideología política, sean hinchas de un club de fútbol u otro, prefieran un color sobre el resto, una bebida más que otra, una comida sobre las demás... o cualesquiera de las miles de opciones diferentes que puede tomar un ser humano, desde el respeto hacia el resto.

No se trata de presumir ni de competir, pero no me negarás que es digna de mención la demostración solidaria de la sociedad brocense, en general, plasmada en la recogida de un notable número de regalos.

Y si no te ha quedado claro, te lo resumo:

La importancia de la magnitud de los juguetes recogidos y el fin al que van destinados no es tanto de quién surgía la iniciativa (nuevas generaciones de Brozas) como del conjunto de los ciudadanos brocenses.


Felices Reyes!!!!

Conchi
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05-01-12 16:11 #9390649 -> 9383740
Por:T-34

RE: Recogida de juguetes
Con todos mis respetos y sin intención de ofender a nadie. ¿Qué soluciona la caridad? ¿No sería mejor luchar por la Justicia Social? Yo puedo asegurar y aseguro, que donde existe Justicia Social no es necesario la caridad.

La caridad es la fórmula humana de ser un "buen hombre" o al menos parecerlo, sirve para tranquilizar la conciencia de uno haciendo, mansamente, el bien a los pobres, los humildes, los mendigos, a esas personas que por factores sociales están excluídos. La caridad sirve para evitar que se abra el debate sobre la incapacidad del sistema socioeconómico para generar equidad y bienestar para toda la población.

Lo mejor será dejarse de caridad y luchar por un sistema que evite que exista una brecha tan grande entre pobres y ricos, un sistema con Justicia Social en el que no sea necesaria la caridad, en el que cada uno tenga lo que necesita para vivir dignamente: trabajo, vivienda, educación y sanidad asegurada y de calidad.

Está muy bien hacer campañas de vez en cuando para repartir juguetes o mandar arroz a los negritos de África y calmar nuestra conciencia, pero eso no resuelve ningún problema, como mucho puede paliarlos instantáneamente, pero volverán a aparecer y muy posiblemente se agravarán. Repito que no quiero ofender a nadie, sólo quiero haceros recapacitar: más Justicia Social y menos caridad.
Puntos:
05-01-12 20:59 #9391742 -> 9390649
Por:nngg brozas

RE: Recogida de juguetes
Acepto tu opinión pero que quede claro nosotros nos sentimos orgullosos de que algunos niños sonrían gracias a la caridad que han tenido los ciudadanos de brozas con ello y repito cada uno puede opinar lo que quiera pero un poco de caridad de ves en cuando no biene mal un beso NNGG BROZAS
Puntos:
05-01-12 21:31 #9391884 -> 9390649
Por:Cristina Cancho

RE: Recogida de juguetes
Vamos a ver porque en este foro nos empeñamos en buscarle los tres pies al goto, si se hace porque se hace y sino se hace porque no se hace.

Pues a mi me parece una buena iniciativa, usted habla de caridad yo hablo de un pueblo unido, no se si paso por la plaza esa mañana o no pero fue gratificante ver a un monton de gente alli y sobre todo ver como los niños jugaban con los juguetes y luego los colocaban otra vez.
Por suerte o por desgracia vivimos en una sociedad de consumo donde hay a muchas personas que le sobra y a otras que le falta, usted dice igualdad pues la caridad da igualdad, ya que ese día cada niño se quito un juguete para cederselo a otro, no le parece un buen principio para llegar a esa Justicia Social de la que hace mención?

Un Saludo.
Puntos:
05-01-12 23:19 #9392299 -> 9390649
Por:nela04

RE: Recogida de juguetes
Me parece que no se quiere ver realmente lo que ha pasado este martes en la plaza vieja. MUCHISIMOS padres y abuelos se acercaron a llevar juguetes, los niños pasaban y traían los suyos propios, hubo gente, que sin tener por qué, se paso a comprar un juguete para donarlo.
Quizás es que a mi se me pase lo que es igualdad social, pero creo que es equiparar a pobres y ricos, y nosotros, los que organizamos la recogida y los que participaron, hemos conseguido que el día de Reyes todos los niños reciban un regalo, ¿no es eso igualdad?
Yo no tengo que acallar mi conciencia por lo que si lo hice fue porque pienso que todos los niños se merecen tener comida, ropa o juguetes, y habiéndose realizado ya varias campañas de recogida de lo primero creímos que era interesante hacer una recogida de esto último.
Y sí, hay muchos otros problemas que resolver pero muchos de ellos no están en nuestras manos, chicos de 16 a 30 años, por lo que intentamos resolver aquellos que están a nuestro alcance y de paso dar a Brozas todo lo que podemos, con nuevas ideas e inquietudes.

Un saludo.
Puntos:
06-01-12 01:55 #9392824 -> 9392299
Por:T-34

RE: Recogida de juguetes
Gracias por vuestro tiempo y vuestras contestaciones. Pero siento discrepar, puede ser muy bonito esa sensación de darle a un niño un regalo porque sus padres no pueden comprárselo, ¿pero realmente eso arregla algo en sus vidas? Sí, le das felicidad instántea a unos chiquillos, pero el lunes, cuando vuelvan al colegio, habrá niños que seguirán teniendo un nivel de vida dignos e incluso por encima de lo normal y otros, -aunque tengan un juguetito nuevo en casa-, seguirán sin tener esas oportunidades que ven que los demás sí tienen, porque tristemente sus padres se encuentran desempleados o con trabajos precarios. Por lo tanto, la caridad no da igualdad, eso es engañarse. Repito, es una labor muy bonita, pero es realmente insuficiente.

Por ejemplo, ¿sirven de algo los comedores sociales? Por supuesto, dan de comer a miles de personas (cada vez más en este país), pero ¿no crees que esas personas que reciben comida por caridad se sentirían más plenas y con más dignidad si esa comida se la hubiesen ganado con el sudor de su frente; simplemente si alguien les diese la oportunidad de poder trabajar y llevar su familia adelante?

Me permito citarte, nela04:
"Yo no tengo que acallar mi conciencia por lo que si lo hice fue porque pienso que todos los niños se merecen tener comida, ropa o juguetes, y habiéndose realizado ya varias campañas de recogida de lo primero creímos que era interesante hacer una recogida de esto último."
Sin duda todos los niños merecen tener comida, ropa, juguetes y otras muchas cosas; pero tenemos que evitar el sentimiento paternalista y cínico de que regalándole cuatro tonterías vamos a solucionar esas carencias. La solución está en conseguir que sus padres puedan proporcionarles todas estas cosas dígnamente, es decir, dándoles un trabajo digno y creando un Estado que pueda cubrir el resto de necesidades (educación, sanidad e incluso ocio).

Habrá que preguntarse porqué existen personas que tienen tanto y porqué otras no tienen nada, una vez analizada esta realidad habrá que tratar de arreglar esta situación. Dice Cristina Cancho: "Por suerte o por desgracia vivimos en una sociedad de consumo donde hay a muchas personas que le sobra y a otras que le falta [...]" Posiblemente tienes razón Cristina, aunque yo no diría por suerte, diría más bien que por desgracia vivimos en un sistema socioeconómico que fomenta las desigualdades económicas haciendo que también haya grandes desigualdades sociales, quizás haya que empezar por aquí, en transformar esta sociedad de consumo en otra cosa para que todos tengamos las mismas oportunidades, construir entre todos una sociedad donde todo el mundo pueda tener una infancia plena sin necesidad de caridad, donde todo el mundo tenga acceso a una educación gratuita, universal y de calidad, donde todo el mundo pueda trabajar con sueldos que les permitan vivir y no sobrevivir, una sociedad donde podamos tener una vejez digna, en definitiva una sociedad más justa e igualitaria. Tristemente esto no se conseguirá con la caridad, esto se conseguirá cambiando la realidad económica que nos rodea.

Un saludo y siento haberme extendido tanto.
Puntos:
06-01-12 11:22 #9393360 -> 9392824
Por:uno2

RE: Recogida de juguetes
Palabras, palabras y palabras......... hay gente que solo sabe chinchar en cada acto o iniciativa, ya sea buena o mala, para llegar al mismo fin..........Haber dejemonos de tanto baboseo y sepamos reconocer que esta iniciativa, salga de donde salga, ha sido aparte de todo un exito,un acto precioso en el que gracias a ellos muchos niños van a pasar un buen dia de reyes.
Puntos:
06-01-12 16:25 #9394311 -> 9393360
Por:jaisperman

RE: Recogida de juguetes
Para conchi:
Te considero una persona inteligente y creo dejar bien claro que estoy completamente a favor de estos gestos solidarios , pero no soporto y detesto el oportunismo que esta teniendo cierta persona solamente para la foto , por que antes de ser alcalde donde estaba ??? Que ayer solo le falto darles las llaves del pueblo a los reyes magos...si hasta la revista aldehuela este ultimo numero parecía un boletín de iu.....un saludo
Puntos:
06-01-12 23:19 #9396217 -> 9394311
Por:CSM23

RE: Recogida de juguetes
Por un lado, quisiera darte las gracias por tu consideración. Por otro, decirte que me alegro de que estés a favor de estos actos.

Y, por último, señalarte que la persona que mencionas no ha tenido nada que ver con la recogida de juguetes. Ha sido una iniciativa que partía de un grupo de jóvenes, que no buscaban ni oportunismo ni protagonismo. Tan sólo trataban de hacer algo útil para la sociedad y comprometerse con la realización de actividades en favor de los ciudadanos.

Soy madre de dos de estos chicos y te aseguro que me siento enormemente orgullosa de que participen en este tipo de actos y en la vida social. Creo que así continuan formándose como ciudadanos responsables capaces de luchar por el cambio social tan necesario.
Pero no me negaréis que, en tanto logramos alcanzar recuperar los valores perdidos y la denominada "justicia social", actos como el comentado ayudan a paliar en cierto sentido la injusta situación de muchos niños y familias.
Abogo por este tipo de acciones antes que por la indiferencia, la utopía o las revoluciones improbables. Eso sí, mientras aporto mi grano de arena en la lucha por la justicia social, sin lugar a dudas.

Un saludo

Conchi
Puntos:
06-01-12 23:39 #9396309 -> 9394311
Por:Naranjo1112

RE: Recogida de juguetes
Muy bien jaisperman,porque el afán de protagonismo del alcade es impresionante,lo visteis ayer en la iglesia con los Reyes Magos?con tal de salir en la foto estamos en la iglesia,en el belén y haciendo de Niño Jesús,lo que ve el que vive!y lo que nos queda todavia por ver,pero bueno con iniciativas tan bonitas como ésta de recogida de juguetes para los niños que no tienen nos olvidamos de ciertos personages aunque lo tengamos hasta en las sopas.
Lo que no entiendo qué tenía que ver el alcalde con la recogida de juguetes.
Puntos:
07-01-12 11:31 #9397192 -> 9396309
Por:Robyn Hood

RE: Recogida de juguetes
una pregunta naranjo 1112 ¿ no es mejor que el alcalde chupe camara a que chupe del bote ?.por lo menos la mayoria de los BROCEÑOS lo veran asi,vamos digo yo.
Puntos:
06-01-12 23:29 #9396264 -> 9392824
Por:Hayo

RE: Recogida de juguetes
¡Que alegría me da leer palabras tan sensatas como las suyas T-34. Espero que siga escribiendo en este foro, porque es como una brisa de aire fresco para orearlo un poco. Comparto todo lo que ha escrito y lamento que las contestaciones que ha recibido ninguna de ellas ha reconocido lo acertado de su opinión y solo han tratado de defenderse de no sé que ataques, pero en fin que le vamos ha hacer, se vé que en éste,nuestro pueblo nos queda mucho camino por recorrer para poder diferenciar la "caridad" de la "justicia". Tengo la esperanza de que esto cambie con el tiempo y le animo a que siga escribiendo de esta forma tan clara.

Un cordial saludo
Puntos:
06-01-12 23:54 #9396377 -> 9396264
Por:mauricio salgado

RE: Recogida de juguetes
Y yo que pensaba que hacer el bien no estaba condicionado a un monton de pareceres e intereses.
Pues yo sigo pensando que lo importante es el fin y no los medios, claro está que sea siempre para hacer un bien sin perjudicar a los demas.

Un amigo


Mauri
Puntos:
08-01-12 00:05 #9400153 -> 9396377
Por:maritimo

RE: Recogida de juguetes
T-4: La sociedad económica que te rodea te permite tener un ordenador y comunicarte con el mundo.
Lo que demagógicamente llamas "igualdades sociales" no existen ni en Cuba, donde al contrario de lo que te pasa a tí, no tienen ni bolígrafos para escribir. Y donde, curiosamente, los Castro tienen una de las mayores fortunas del mundo.
Mar
Puntos:
08-01-12 10:45 #9400828 -> 9400153
Por:galap

RE: Recogida de juguetes
Buen golpe Mar: el acceso a las NNTT una de las estructuras que máyor desigualdad social desarrolla en el mundo y Conchi ha dado, a mi parecer, con otra tecla UTOPÍA, ¿T-4, es usted un trabajador y un luchador por y para la justicia social, corrección de desigualdades y estas cosas tan idílicas que propone o simplemente es un Friky que gusta soñar pasando por alto la realidad social?. ¿Hacia quién busca la igualdad social? ¿a todos los extranjeros? (chinos, negros,marroquíes, senegaleses, rumanos, españoles, alemanes.....
Y por último destacaré al Sr. Mauri: ¿Hacer algo por y para la vida está sujeto a normas prestablecidas cuando simplemente se quería realizar una labor de ayuda al prójimo?.
Pero le voy a contar un pequeño secreto: hacia tiempo que no leía un Manifiesto tan bien redactado y de coherencia marxista, lo cual me agrada pero no se engañe, estos pequeños actos hacen grande al ser humano y a su falta de humanidad diaria.
saludos.
Puntos:
08-01-12 14:16 #9401615 -> 9383740
Por:T-34

RE: Recogida de juguetes
Primero, para que no se me acuse de una cosa u otra y contestando a Galap, soy un joven obrero que ahora mismo se encuentra sin trabajo fijo, viviendo de los pocos jornales que puedo sacar en el campo y alguna que otra chapuza en la construcción, decir también que mi dificultad de encontrar trabajo no se debe a mi falta de formación, ya que tengo estudios superiores, sin duda alguna gracias al esfuerzo de mis padres, que a pesar de ser humildes trabajadores consiguieron darme una educación digna.

Segundo, sí trato de luchar por la Justicia Social desde muy diversos frentes y no me considero para nada un friki o un iluso que cree en utopías, ya que trato de analizar la realidad de forma científica valiéndome de distintas herramientas que han demostrado que es posible cambiar el sistema socioeconómico varias veces en la Historia. Un ejemplo muy claro de esto y que creo que se puede entender muy bien: es que en el siglo XVIII, a quienes luchaban por abolir la esclavitud también les llamaban utópicos, ya que las relaciones socioeconómicas de la época eran insostenibles sin el mercado de esclavos, era una utopía acabar con aquello... sin embargo, gracias a la lucha política de masas se consiguió que para principios del siglo XIX ya se diesen los primero movimientos abolicionistas con resultados, consiguiendo cambiar el sistema económico hacia uno más progresista, "el feudal". Y el feudal, aunque parecía imposible y utópico acabar con él por su fuerte implantación y estabilidad política, se consiguió destruir mediante un acumulamiento de fuerzas (proletariado y burguesía liberal) hacia otro un poco más justo económicamente, "el capitalismo", y está claro que la Historia no acaba aquí.

Es algo objetivo, que la Historia va cambiando (y evolucionando) según se vayan modificando las relaciones sociales con los medios de producción, y que estas evoluciones del sistema se llevan a cabo a consecuencia del antagonismo entre las diferentes clases sociales, es decir, que mientras haya grandes diferencias entre las distintas capas o clases de una sociedad, habrá "revoluciones" y cambios de sistemas sociopolíticos hasta finalmente abolir las clases sociales y lograr la verdadera Justicia Social. Esto no es utópico, esto es objetivo y científico, analizando la historia y el materialismo dialéctico se comprueba cómo vamos evolucionando como sociedad. El capitalismo, como estamos viendo en este post, ha demostrado que genera muchísimas desigualdades, haciendo que los intereses de los trabajadores sean muy opuestos a los de las élites económicas (banqueros, grandes empresarios, especuladores, etc.); y estas desigualdades no se arreglan con caridad, sino con un cambio (una evolución) del sistema socioeconómico que tendremos que construir entre todos.

Contestando a marítimo, la sociedad económica que me rodea me permite escribir desde un ordenador, pero también consigue que más de 30.000 personas mueran de hambre y enfermedades curables al día; así que creo que podría prescindir de mi ordenador sin problemas. Sin embargo, ni siquiera haría falta eso, es decir, en el mundo hay recursos de sobra para darle una vida digna a todo el mundo(incluso con ordenador), pero están extremadamente mal repartidos; y ese mal reparto se debe al sistema socioeconómico imperante.
Sobre Cuba podría hablar mucho, ya que la conozco bastante bien y por suerte puede visitar la isla hace dos años en una brigada de solidaridad de una organización juvenil, y te digo que tu información sobre las condiones sociales allí está muy alejada de la realidad, sin embargo no quiere desviarme hacia este tema. Prefiero centrarme en experiencias de sistemas "alternativos" más cercanos a nuestra realidad, por ejemplo el pueblo sevillano de Marinaleda, donde el desempleo es prácticamente cero, el sueldo es para todo el mundo de 1200 euros (ya que todos realizan labores similares), la vivienda en propiedad cuesta 50 euros al mes y todos los demás servicios públicos están garantizados por el Ayuntamiento. Empleo, vivienda, sanidad y educación garantizadas, no hay grandes diferencias sociales... allí nadie necesita caridad, yo a eso lo llamo Justicia Social. Creo que se entiende la diferencia.

Vuelvo a sentir haberme extendido tanto. Como dije en mi primer mensaje no trato de ofender ni confrontar con nadie, sino hacer reflexionar. Un saludo.
Puntos:
08-01-12 21:15 #9403480 -> 9401615
Por:maritimo

RE: Recogida de juguetes
Está bien que tengas esas ideas y ojalá te vaya bien en la vida y veas cumplidos tus deseos.
No sabemos si existirá el mundo dentro de 500 años y qué pensarán de nosotros; pero sí está claro que nada es comparable en la actualidad, (en el mundo occidental) con la edad media, de hecho, se necesitaron muchos siglos para cambiarla. Espero que ninguna bomba atómica impida que las generaciones futuras cambien la actualidad.
En cuanto a los cubanos, deben de ser unos tontos los que se arriesgan a cruzar el mar, pese a los tiburones, para huir de la isla, y los miles que están en la cárcel, sin tener delitos de sangre, sólo por "pensar".
En cuanto a los sistemas capitalistas, no deben ser tan malos cuando chinos y rusos se han convertido en las fortunas mayores del mundo.
Bueno, dejemos el tema, me gusta cómo piensas y que haya personas con esperanzas en el futuro.
Mis años y conocimientos me permiten tener unas ideas y a tí otras. Que así sea.
Besotes
Mar
Puntos:
09-01-12 08:46 #9404689 -> 9403480
Por:galap

RE: Recogida de juguetes
T-4, intente leer con más análisis mis letras y para aclárselas tres repuntes:
1º YO NO LE ACUSO DE NADA.
2º MI PREGUNTA SE ENCAMINA A SABER: SI USTED LUCHA DE VERDAD POR LO QUE DICE O SIMPLEMENTE SE DEDICA A EXPRESARNOS EL MANIFIESTO COMUNISTA Y NO SI ES OBRERO O TRABAJA EN EL CAMPO (el cual le he referido puede ser una de las lecturas que más me ha gustado así como sus ideales).
3º LE INSISTO QUE PARA MÍ ES LO IDEAL ``MARINALEDA ´´, pero atrévase a llevar este sistema económico a niveles macros y a entornos globalizados para que la justicia social, la igualdad sea plena: Imposible o lo que es lo mismo utópico, consecuencia pequeñas acciones para desmarcarnos de la alineación a la que nos somete esta sociedad.
Usted habla de hambre, ¿Usted la ha visto o sentido?.
Usted habla de alquiler a 50 €, ¿Usted vive con lo mínimo y NECESARIO?.
Si no empezamos a barrer la casa, ¿cómo vamos a intentar cambiar el mundo?. Y ahora sigamos hablando de Materialismo Dialéctico, del M. Histórico , del marxismo, del Manifiesto, de Hegel, Marx o Engels.
Y por último un pequeño dato que para mí es significativo: ¿Usted cree realmente que se ha pasado por transformaciones económicas a saltos? Yo creo que es mucho más complicado que como lo ha explicado, existe una evolución y una serie de factores asociados que en algunos casos funcionó como usted apunta, en otros fue un fracaso y en otros se hicieron mucho más fuertes con sistemas híbridos, esta es la riqueza del ser humano y de los seres sociales; y aun así, siempre hubo vencedores y vencidos nos guste o no.
Buenos días y saludos. (perdón por la parrafada)
Puntos:
09-01-12 17:41 #9406767 -> 9404689
Por:EnriqueDF

RE: Recogida de juguetes
Me parece una gran labor la recogida de juguetes con la colaboración de las nuevas generaciones de Brozas, no sé por qué tanto criticar, en estos casos hay que dejar aparte nuestras ideologías políticas y apoyar a los que hacen estas actividades.
Incluso hablando con personas de las juventudes socialistas me dijeron que les pareció genial la idea, que también las juventudes socialistas del Casar lo hicieron y fue un éxito.
Eso sí, no entiendo porque el alcalde tiene que salir en la foto, que tiene que ver el alcalde con las nngg?
Robin Hood tenga cuidado usted con lo que insinúa.
Saludos y enhorabuena a NNGG.
Puntos:
09-01-12 18:24 #9406981 -> 9406767
Por:Isaac Perez Lopo

RE: Recogida de juguetes
Mi enhorabuena, también, a las NN.GG. y resto de colaboradores.
Puntos:
09-01-12 19:37 #9407421 -> 9406767
Por:Robyn Hood

RE: Recogida de juguetes
perdon,pero en ningun momento he insiunado nada.simplemente fue un comenterio gracioso sin mas.no quiero malos rollos.
Puntos:
09-01-12 23:15 #9408942 -> 9383740
Por:T-34

RE: Recogida de juguetes
Marítimo, no te contesto sobre Cuba, que ya te digo que la conozco muy bien porque he estado e incluso tengo a un familiar allí, porque me tendría que extender muchísimo y no creo que sea este post el más adecuado
.
Pero si me gustaría comentar esto que dices: “En cuanto a los sistemas capitalistas, no deben ser tan malos cuando chinos y rusos se han convertido en las fortunas mayores del mundo.” ¿Ese crecimiento económico que señalas ha revertido en una mejora de las condiciones de vida de los rusos y de los chinos? Precisamente, en cuanto Rusia y China abandonaron el sistema socialista en favor del liberalismo económico (más concretamente en capitalismo de Estado) para convertirse en potencias económicas mundiales, fue cuando empezaron a sufrir más los trabajadores de dichos países, hasta tal punto que actualmente los chinos tienen un nivel de explotación de los más altos del mundo, viéndose reducidos sus derechos laborales al mínimo y los rusos se encuentran con un paro y una desprotección social brutal que ha hecho que la población rusa este disminuyendo progresivamente desde la caída del bloque soviético (con records de suicidios y muertes por enfermedades curables en los últimos años, mientras que se reducen los nacimientos).

La economía debe estar al servicio del pueblo y no al revés. Yo personalmente, prefiero que mi país sea más pobre a nivel internacional, pero que tenga una economía planificada al servicio de los trabajadores, y que consiga darme trabajo digno, sanidad gratuita y de calidad, educación, sistema de pensiones que den una vejez en condiciones, servicios públicos asegurados, etc.

Contestando al segundo punto de Galap, tengo que decirte que sí, que trato de llevar a la práctica toda la teoría, actualmente estoy militando en una organización juvenil revolucionaria que utiliza el materialismo histórico y dialéctico para analizar y tratar de transformar la realidad a otra más justa y democrática, donde el poder popular resida en los trabajadores.

Con respecto al tercer punto, tengo que decirte que nada es imposible si se sabe cómo hacerlo. Y cambiar de sistema socioeconómico no es un capricho de unos cuantos utópicos, es una necesidad del pueblo, de la clase trabajadora. El capitalismo está en su fase última y más peligrosa, el imperialismo. Expertos, analistas, tertulianos, economistas, nadie sabe qué sucederá con la situación económica actual (Grecia, España, Portugal, Italia... todos al borde de la bancarrota). El capitalismo está a punto de colapsar, ya sólo puede dar coletazos durante unos cuantos años más, alargando su agonía y expoliando lo poco que nos queda a los trabajadores mediante recortes sociales y laborales y mediante guerras imperialistas. Lo cierto es que ni ajustes, ni compra de deuda por el BCE, ni reformas constitucionales van a resucitar su cadaver. Además, en el hipotético caso de que se superase esta crisis del sistema ¿qué empujaría a la clase dominante a volver a reconstruir el Estado de Bienestar que ellos mismos han destruido?
La situación para los trabajadores no va a volver a mejorar en el capitalismo, sólo le queda seguir pauperizándose y precarizándose para que los poderosos puedan seguir repartiéndose los dividendos, creer lo contrario es ser muy ingenuo y utópico. Ya no funcionará la socialdemocracia ni las reformas, el neoliberalismo ha calado hasta los huesos del Estado sin marcha atrás.
Dicen que en México no hay paro porque nadie trabaja, lo cual significa que la gente sobrevive por su cuenta, como puede. En España no tardaremos mucho en llegar a esa situación, entonces la cuestión será: ¿sobrevivir o sumarse a las filas de los revolucionarios anticapitalistas? Usted tiene la palabra.

Buenas noches.
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10-01-12 00:08 #9409207 -> 9408942
Por:Romano000

RE: Recogida de juguetes
Oye tu T-34, tu ¿que haces para luchar por la Justicia Social? ¿Meternos un rollazo impresionante que no hay ni dios que lo aguante?

Ya estoy deseando que me pongas ejemplos de tu lucha, seguro que conseguiras adeptos, yo el primero.

Todo lo que se haga, todo, aunque sea algo tan poco como una recogida de juguetes, el funcionamiento de un comedor social, cualquier cosa que se haga que pueda paliar en algo las miserias humanas, seran bienvenidas.

Ya estoy un poco hasta los cjones de tanto tocaconciencias que solo saben hablar, que se creen diferentes a los demas, y NO LO SON
Puntos:
10-01-12 12:53 #9410477 -> 9409207
Por:galap

RE: Recogida de juguetes
Estoy de acuerdo con ambos T-4 y Romano00. T-4 ¿Dónde está dicha revolución que a Brozas no ha llegado o por lo menos ustedes no han prodigado? ¿Dónde están sus actuaciones por y para un mundo mejor? ¿Son clandestinos?....
Las pequeñas acciones desencadenan grandes desenlaces. Si un grupo a cara descubierta, reconocidos como nngg (a los que ni me acerco en ideales, le reitero me identifico con su lucha e ideales)quieren realizar pequeñas acciones es de alabar desde mi perspectiva. Díganos dónde, cómo, cuándo luchar y allí estaré sin remilgos, !SE LO ASEGURO¡ pero también hay que luchar desde diferentes puntos, visiones y necesidades por un mundo mejor y dejar de estar alienados. ¿No cree?.
Primero hay que barrer la casa de uno (ya se lo dije) para luego barrer la de los demás. Si creemos que somos únicos, fijos e intransferibles la llevamos clara. Su viaje a Cuba puede haber dado una visión parcializada a la que puede tener uno que vive allí, pero es menos parcial que la posible visión en la distancia de los que jamás pisamos la isla. El materialismo nunca se podrá desarrollar por igual en paises de referencia desigual, ni el capitalismo estará en el mismo potencial en Alemania que en Extremadura, ¿No cree?.
Ni los ideales de Tito son los de Stalin, ni mucho menos los de Lennin, ni la era Krusckev tiene nada que ver que las anteriores. Ni se puede extrapolar el materialismo como tal al mundo en que vivimos. Pero es sólo mi opinión.
Saludos y buenos días.
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10-01-12 13:36 #9410665 -> 9410477
Por:j.kta

RE: Recogida de juguetes
si no os poneis de acuerdo entre los diez que escribis en el foro,sino sois capaz de poneros de acuerdo para BROZAS.como pretendeis arreglar el mundo,ni vosotros mismos sois capaz de entender lo que estais escribiendo,VAMOS A INTENTAR PRIMERO ARREGLAR NUESTRO PUEBLO.bueno HASTA EL LUNES.
Puntos:
10-01-12 18:35 #9412029 -> 9383740
Por:T-34

RE: Recogida de juguetes
Galap, en Brozas, obviamente no ha llegado la revolución, pero sí ha llegado el desempleo y la necesidad. La revolución no aparece por arte de magia, hay que organizarla, y ahora mismo estamos en un proceso acumulativo de fuerzas.

Mi organización al ser juvenil está más orientada al sector estudiantil, por ejemplo hemos estado trabajando para que el jueves haya una concentración en el campus de Cáceres contra los recortes del presupuesto que el actual gobierno regional quiere imponer, con el lema 'Lucha por una universidad pública y de calidad', y para luchar contra el proceso privatizador de Bolonia y la llamada Estrategia Universitaria 2015, si quiere ir allí estaremos. Pero mi organización también está integrada en la Plataforma Refinería NO, en la lucha contra la implantación de industrias contaminantes en nuestra región. Actualmente también estamos trabajando en la Iniciativa Legislativa Popular por la Renta Básica en Extremadura, para que las personas sin ningún tipo de ingreso puedan vivir, por cierto el día 20 en Mérida tenemos una reunión con muchos colectivos de Extremadura para tratar este tema. Así que si quiere está invitado.

Como digo, actualmente nuestra labor está orientada a la acumulación de fuerzas, a que los estudiantes, parados y trabajadores precarios se organicen, en definitiva en crear poder popular para poder enfrentarnos a las ofensivas del capital. Tratamos de estar en todos los movimientos vecinales, plataformas ciudadanas (contra desahucios, contra el desempleo, etc.), coordinadoras feministas, anticapitalistas y antifascistas de Extremadura, asambleas de estudiantes, etc. Hemos estado trabajando para la creación de sociedades cooperativas en algunos pueblos de la región y el sábado 21 tenemos en Cáceres una reunión para crear una Comisión Rural. Por lo tanto, dentro de nuestras posibilidades, estamos en muchos lugares y en muchos frentes, también con los sindicatos: desde algunos alternativos como CGT y CNT hasta otros mayoritarios como CCOO. Así que si usted, Galap, quiere luchar puede hacerlo.

Vuelvo a repetir que lo que han hecho NNGG está muy bien, pero que no es suficiente, que no sirve más que para solventar instantáneamente unas necesidades que volverán a aparecer enseguida.
Por lo tanto, si quiere hacer algo por nuestro futuro, trate de organizarse usted y a los que están a su alrededor. Por ejemplo, para complementar la recogida de juguetes o de alimentos, coge a toda esa gente que se van a ver beneficiados por esta ayuda caritativa y haz que se cuestionen por qué se ven en esa situación de necesidad y por qué es necesario que luchen por una sociedad más justa, equitativa y democrática. Como he dicho, la revolución no se hace, se organiza; las revoluciones las hacen los pueblos concienciados y organizados. En esa tarea es en la que estoy yo y mi organización.
Puntos:
10-01-12 19:11 #9412198 -> 9412029
Por:T-34

RE: Recogida de juguetes
Perdón pero tengo que rectificar una cosa, la charla por la Iniciativa Legislativa Popular por la Renta Básica la organiza un colectivo de Mérida, pero se realizará en Cáceres, el día 20 a las 18:30 de la tarde si no recuerdo mal.
Puntos:
10-01-12 23:44 #9414048 -> 9412198
Por:CSM23

RE: Recogida de juguetes
Vaya T-34, me alegro de leer en su post ciertas palabras de reconocimiento hacia la actuación.

Y cito textualmente: "Vuelvo a repetir que lo que han hecho NNGG está muy bien, pero que no es suficiente, que no sirve más que para solventar instantáneamente unas necesidades que volverán a aparecer enseguida".

Claro que no es suficiente, estoy totalmente de acuerdo con usted. Pero al menos es algo más que nada, que mostrarse impasible.

No dude que muchos de los que estamos a favor de iniciativas como la recogida de juguetes tratamos, desde diferentes frentes, de lograr una sociedad más justa.

Es bueno que haya diferentes frentes de lucha abiertos: revolucionarios, paliativos, educativos, sociales...

Desde mi profesión también lucho por cambiar lo que considero malo o inadecuado en la sociedad actual. Pero no trato de hacerlo desde la confrontación y la revolución, sino desde la formación y la educación integral, incluida la emocional.

Ya ve, somos muchos los que estamos en esta lucha, algunos sin apenas hacer ruido, pero con la misma ilusión y entusiasmo que usted.

Un saludo.

Conchi
Puntos:
11-01-12 01:08 #9414330 -> 9414048
Por:maritimo

RE: Recogida de juguetes
T4: Conozco perfectamente Cuba y Méjico, y te aseguro que no son comparables. Cuba se ha acobardado ante la dictadura y Méjico seguirá siendo un país noble, inteligente y valiente, como el que luchó con Zapata y Villa.

No sé si, entre tus conocimientos, entiendes parámetros económicos, pero fíjate los recortes sociales que ha habido en los últimos años, ¡¡como para fiarse de gobiernos "revolucionarios" que dicen mirar por los intereses de los obreros, de los ancianos y de los niños", los tres pilares más débiles de la sociedad:

"1. La disminución de las retribuciones de los empleados públicos en 2010 y su congelación en 2011.

2. La congelación de las pensiones.

3. La eliminación de las posibilidades de jubilación parcial.

4. La eliminación del cheque-bebé a partir de 1 de enero de 2011, lo que implica junto a otros recortes menores una disminución de las prestaciones familiares de la Seguridad Social del -8,9%.

5. La pérdida del derecho a la retroactividad para las prestaciones de la Ley de Dependencia.

6. La exigencia de recorte del déficit hasta el 1,1% a las CC.AA. y del equilibrio presupuestario a los Ayuntamientos, que generará un recorte del gasto social en las competencias que ambas instituciones ejercen como, por ejemplo, está ocurriendo en Cataluña.

7. La disminución de la ayuda al desarrollo.

8. Reforma del Sistema Público de Pensiones. “El impacto agregado de la reforma se evalúa en un ahorro de 1,4% del PIB en 2030, 2,8% en 2040 y 3,5% en 2050.

9. Aplicación de la tasa de reposición de sólo 1 por cada 10 empleados públicos que se jubilen. Esto supone que, al final del 2013 la disminución de empleados públicos en los servicios sociales habrá disminuido en torno al 10%, empeorándose así la calidad del servicio.

10. Reducción de los programas de ayuda en la vivienda, especialmente la limitación de la desgravación fiscal para la adquisición de viviendas pero también la promoción de las viviendas protegidas y la rehabilitación. En este último caso en un -19,3%. En conjunto “se valora en 0,3 puntos de PIB el recorte del gasto asociado”.

11. Reducción del gasto en Sanidad en un 8,2% en los PGE de 2011 con relación a 2010.

12. Reducción del gasto en protección de desempleo del 1,6%.

13. Los gastos en políticas de Empleo, donde se inscriben las políticas activas de empleo, experimentan un recorte del 5,5%

14. Retraso en la aplicación de la ampliación del Permiso de Paternidad (recorte de unos 200 millones de euros) y recorte del conjunto de ayudas por Paternidad, Maternidad, riesgos del embarazo: -11%.

15. Recorte de las prestaciones por incapacidad temporal: -4,9%.

16. Recorte del Presupuesto para la aplicación de la Ley de Dependencia en un 5,4%

17. Recorte del gasto en las políticas de Promoción Social (igualdad, violencia de género, juventud): - 8,8%.

18. Recorte de gastos en educación: 8,1%."""


No me interesa en absoluto lo que vayas a contestarme.
Esas "inquietudes sociales" que dices tener sólo van dirigidas a vuestros intereses particulares, a alterar la vida de la mayoría de la gente que sólo pretender vivir en paz y tener una vida tranquila.
Pero está claro que la gente como tú no se preocupa nada más que de ellos; ah, eso sí, suponiendo que vuestra revolución ganara, os convertiríais en unos dictadores como los ejemplos que han gobernado durante decenas de años en los países donde habéis quitado la democracia. Sois mala gente. Soberbia y egoista.
Te repito, no me interesa lo que vayas a contestarme. No dices nada que pueda enriquecer mi mente y mi vida. Fíjate que no me das ni pena del odio que desprendes hacia la sociedad.
Suelo escribir con más educación de la que pueda desprenderse de mis palabras, pido perdón por ello a los demás lectores, pero T4 (por cierto ¿T4 no es la terminal del aeropuesto donde unos asesinos pusieron una bomba por sus "ideales" y mataron a un par de chicos sin importarles lo más mínimo ni pedir perdón a las familias por alterarles eternamente sus vidas?) me ha hecho olvidar momentáneamente mi exquisitez.
Feliz año a todos (por si tardo en aparecer por aquí, cosa que sentiría)
Mar
Puntos:
11-01-12 00:51 #9414288 -> 9412198
Por:galap

RE: Recogida de juguetes
Perdone que le tome las medidas para hacerle un traje pero me parece lo más insólito que he escuchado en mucho tiempo.
Pero antes quisiera aclarar a J.Kta, que aquí nadie está llevando la contraria a nadie y nos entendemos a la perfección siempre, para ello hay que saber escuchar la versiones de otros con respeto y lucidez, como así quiero y creo que hacen los demás conmigo. Si discrepamos con racionalidad conseguimos mayor riqueza al ponernos en diferentes puntos de vista, nos enrriquecemos como personas como hace el avecren con el agua, sin más.
T-4. ¿NO trabajaba usted en el campo aun teniendo estudios superiores?, estoy alucinado con su capacidad pues tiene tiempo para organizar la revolución, aunque no se demore, pues a los 30 ya no se considera acto para una asociación juvenil.
Pero creo bastante preparada a la juventud extremeña y por ende española para no ser capaz ni de decirnos cúal es el nombre de SU organización que por cierto con todos mis respetos al menos en tres de las cuatro acciones que proponen llevan siendo caldo de cultivo de iniciativas estudiantiles (un ejemplo claro son las manifas de años atrás contra el plan Bolonia). Y dígame, sin postularme a favor ni en contra, como pretenden luchar por el fomento de empleo y se oponen a la refinería (que por cierto si quiere le doy el nombre del grupo en facebook y los cientos de e-mails que en 2009 se hicieron circular entre la comunidad universitaria).
Pero seamos serios DEJÉMOSNOS DE TANTA REUNIÓN Y ABRAMOS LA LLAVE AL EMPLEO. Hace más de 50 años que se inventaron casas del pueblo donde el fomento del cooperativismo era una lucha sindicalista sin cuartel, pero el traje se lo voy a poner ahora ¿USTED DE VERDAD SE CREE QUE ALGUIEN LE VA A TOMAR EN SERIO HABLANDO Y LE CITO TEXTUAL ``mi organización´´? y lo repite hasta tres veces.
UN CONSEJO: CREASÉ LO QUE HACE PRIMERO ANTES DE CONVERCER A NADIE PARA SEGUIRLE.
Y para enmarcar su frase estrella: `` Como he dicho, la revolución no se hace, se organiza; las revoluciones las hacen los pueblos concienciados y organizados. En esa tarea es en la que estoy yo y mi organización.´´. Si esta frase resume sus ideales lo llevamos claro. Un pueblo concienciado y organizado es lo que quieren todos los dictadores y demás proles políticas. Pero por favor, SI LA TAREA ES SUYA Y DE SU ORGANIZACIÓN QUE NARICES HACE INVITÁNDONOS A LOS DEMÁS. Así llegareis poco lejos¡¡¡¡ muy a mi pesar pues me encantan estas iniciativas, aunque no soporto que se hagan con el prisma de la poca seriedad , la poca cordura y el pensamiento iracional.
¿No será que con ello están acallando su conciencia y la de SU organización como acusa usted a las nngg con el tema de recogida?.
Siga como hasta ahora pero quédese con mis consejos o por lo menos los que le interesen y aunque parezca lo contrario en mi respuesta le estoy dando de nuevo la razón y trabajando por lo mismo que usted de otra manera como le apunta sabiamente Conchi pero ni fardamos ni creamos castillos de humo como hábilmente critica Romano00, pues uno se cansa de ideales faltos de realidad social. (!Será la edad¡).
Saludos.
Puntos:
11-01-12 10:52 #9415011 -> 9412198
Por:Roja2011

RE: Recogida de juguetes
Me parecen muy respetables todos los comentarios tanto de unos como de otros, pero el tema en si ha sido la recogida de juguetes, simplemente. Pienso que independientemente de las ideologías políticas de cada uno y partiendo de quien parta, la iniciativa ha sido muy bonita y hay que felicitar a estas personas por su trabajo y colaboración, pues gracias a ellos y a todo el mundo que ha querido colaborar muchos niños han tenido ilusión y felicidad por un día.
Puntos:
11-01-12 11:35 #9415172 -> 9415011
Por:galap

RE: Recogida de juguetes
!Hombre¡, yo suponía que hasta aquí estaríamos todos de acuerdo pero hace bien en reiterarlo por si alguno/a no se había enterado.
Buenos días.
Puntos:
11-01-12 23:51 #9419272 -> 9415172
Por:Romano000

RE: Recogida de juguetes
Cuando T-34 habla de "mi organización" jder parece que se refiera a "mi secta" o algo parecido, parece abducido/ la hstia.

Impresionante las distintas organizaciones que luchan con su organización con el objetivo de conseguir la Justicia Social.

Organizaciones anticapitalistas y antifascistas, pregunta ¿habran resucitado desgraciados como Franco, Hitler, Mussolinni, Pinochet...o se refieren a los actuales como Al Asad?...espera espera....¿que lo mismo luchan contra desgraciados como Castro, Chavez,Kim Jong-un etc?..Ah no.. no...que estos no son fascistas...ni siquiera dictadores, de hecho T-34 estuvo en Cuba, seguro que estudiando como se lucha en esa isla por conseguir la Justicia Social y como se aplican en su maxima expresión las libertades.

También con los sindicatos, jder, me emociono solo en leerlo, en recordar como los sindicatos lucharon por la Justicia Social cuando se congelaron las pensiones y se redujo el sueldo a miles de personas, me salen lagrimas en los ojos, cuando recuerdo como convocaron una huelga general, eso si para despues del verano, y que así todos los trabajadores pudieran disfrutar de sus merecidas vacaciones, ¡¡¡que detallazo ¿eh?!!!

Todavia espero que me diga que alternativa han conseguidos entre todos estas organizaciones y todas esas reuniones a los comedores sociales que tanto molestan a T-34
Puntos:
12-01-12 14:22 #9421249 -> 9383740
Por:T-34

RE: Recogida de juguetes
- Primero, no he dado el nombre de la organización en la que milito para que no se piensen ustedes que vengo a hacer propaganda, aunque si alguien está interesado en saberlo no hay ningún problema, aunque un foro público no me parece el mejor sitio.

- Segundo, contestando a CSM23, estoy completamente de acuerdo, hay muchísimos frentes dónde actuar, y la Educación es uno de los más importantes. Ahora mismo, en algunas localidades extremeñas se está empezando a crear asociaciones culturales con el fin de llevar a cabo talleres de lectura y debate, ciclos de cine alternativo y demás para tratar de crear una alternativa de ocio más sana y anti-consumista.

- Tercero, contestando a Marítimo, te repito que no quiero confrontar con respecto a Cuba en este hilo, pero te diré que algunos datos de organizaciones internacionales como UNICEF o Amnistía Internacional dan datos muy distintos a los que comentas. También te diré que estando en Cuba no vi a nadie viviendo en la calle, sin trabajo o sin tener que llevarse a la boca, en cambio en España sí. Por ejemplo, siendo México un país muchísimo más rico que Cuba y sin un bloqueo económico como el que EEUU sostiene sobre la Isla, Cuba tiene mayor esperanza de vida (77 años contra 79 según Unicef), la tasa de alfabetización es mucho mayor en Cuba (y la educación gratuita y de calidad); Cuba gasta en Educación y Sanidad un 14 y un 10% del PIB respectivamente, mientras que México sólo un 5 y un 2,7%. Y si hablamos de delincuencia no hay ni punto de comparación. Cuba ocupa el puesto 5º en el índice de desarrollo humano en Latinoamérica, sólo superado en su zona por Costa Rica. (ONU). La tasa de desempleo en Cuba es de un 1,9% (CIA World Factbook). Y te pongo algunos datos más que puedes comprobar en la web de estos organismos.
- Niños o familias sin hogar: 0% (CIA World Factbook)
- Analfabetismo: 0% (UNICEF)
- Explotación infantil: 0% (UNICEF)
- Desnutrición: 0% (UNICEF)
- Según la FAO 842 millones de personas sufren de malnutrición crónica. Ninguno de ellos es cubano.
- En América Latina, 54 millones de latinoamericanos padecen de malnutrición. Ninguno de ellos es cubano. (FAO)
- La tasa de educación primaria en Cuba es del 100% y en América Latina del 92%. (UNESCO)
- La enseñanza secundaria es en Cuba de un 99,7 % y en América Latina un 52%, en España es de un 71%. (UNESCO)
Ni hablar de los avances en otras áreas como la construcción de vivienda popular en el área urbana y rural, la tierra para los campesinos e indígenas, nuevas fuentes de trabajo con la Misión Vuelvan Caras, la cultura, el deporte, etc. Teniendo en cuenta que Cuba tiene un PIB 13 veces menor que el de España y que sufre un bloqueo económico-militar enorme por parte de EEUU, que limita su actividad socioeconómica en casi un 90%. Haz números y compara con España en lo que es Justicia Social y calidad de vida.

- Cuarto,
mi nick es T-34, no T-4. Por cierto, ni comparto ni apoyo la lucha armada de ETA, así que no hagas insinuaciones subjetivas porque yo no lo he hecho contigo. A los demás ataques personales ni quiero ni voy a contestar, ya que el ataque personal se realiza cuando no se tiene fundamentos para seguir debatiendo. Así que siempre que me insultan lo considero una victoria dialéctica. Además que alguien que considera el gobierno del PsoE es de "izquierdas" parece que no tiene las cosas muy claras, el PP al igual que el PSOE (son prácticamente lo mismo) llevan a cabo políticas que favorecen a sus amos, a los poderes económicos nacionales e internacionales (los "mercados", agencias de calificación, bancos, etc.).

- Quinto, contestando a Galap, sí tengo estudios superiores y sí, actualmente trabajo en el campo (podando, para más señas). No trabajo 24 horas al día, por lo tanto tengo tiempo para mi militancia, robándoselo a la familia y amigos en algunas ocasiones. Todavía me quedan unos cuantos años hasta llegar a los 30, así que no se preocupe. El empleo no se crea con industrias contaminantes como refinerías, hay muchísimas alternativas, y más en una tierra como Extremadura. Además que esa refinería se haría por el Grupo Gallardo, que tiene una curiosa teoría de contratación: no contrata mujeres y la mayoría de sus trabajadores son europeos del este que tiene hacinados en algunas ocasiones en barracones, por ejemplo en Jerez. En cuanto a lo de “mi organización” ya lo he explicado en el punto 1, y no digo que sea la única ni la más grande ni la mejor, es una más de las muchas que hay en Extremadura que luchan por un futuro mejor para las capas populares, cada uno que se organice en la que quiera, pero lo importante es que se organice y salga a la calle, creo que mi mensaje es claro. Por cierto, las Casas del Pueblo se crearon hace más de 100 años, pero ya hace muchos que no cumplen su función social.
¿Qué los dictadores quieren pueblos concienciados y organizados? Es completamente al revés, quieren a gente adormecida y fácil de manipular. Un pueblo organizado y que es capaz de actuar de forma soberana y unida en busca de los beneficios colectivos es imparable, y por supuesto el terror de toda dictadura.
También decirle que yo no estoy fardando de nada, usted me preguntó que qué era lo que yo hacía por intentar cambiar el futuro extremeño y yo te he contestado.
Por último, ¿qué trabajo quiere usted crear en la situación actual? La patronal tiene todo el poder en este ámbito, no crean empleo para aumentar la "competitividad" y así poder conseguir acabar con muchos derechos que teníamos los trabajadores; las últimas noticias es que nos quieren imponer los minijobs, más trabajo precario por 400€ al mes, ¿ese es el trabajo que queremos? Yo por supuesto que no. Quiero recuperar mis derechos y los de los demás trabajadores, y aspirar a ampliarlos, conseguir trabajo digno y de calidad… y para eso estoy con el tema de las cooperativas obreras y por la autogestión, porque el régimen español sólo hace recortar derechos laborales y es de muy ilusos creer que, sin lucha, algún día los recuperaremos. El Estado de "bienestar" está cayendo a pasos agigantados... ¿de verdad tenéis la inocencia de creer que lo restaurarán?

Salud y tranquilizaos, que os veo un poco nervios@s.
Puntos:
12-01-12 18:18 #9422445 -> 9421249
Por:CSM23

RE: Recogida de juguetes
Tan sólo una pequeña puntualización, T-34. Cuando hablaba de luchar desde la educación me refería a la educación de base. Como sabrás soy maestra y en mi trabajo trato de transmitir valores y de formar individuos críticos, participativos y comprometidos con la sociedad. Hasta este curso lo hacía desde la escuela y hacia alumnos de Infantil y Primaria y compañeros de profesión (por ser miembro de Equipo Directivo). Desde mi nuevo puesto y en la parcela que me lo permiten, mis esfuerzos van dirigidos hacia el colectivo docente.

Y te aclaro un poquito más. En mi familia me enseñaron muchos valores, como el esfuerzo, el sacrificio, la cooperación, la superación personal, la empatía... y muchos de mis maestros complementaron esta formación.

Y me ha ido muy bien poniendo en práctica mi capacidad, mi esfuerzo y el afán de superación incluso en los momentos más difíciles.

He participado en asociaciones; dediqué 8 años de mi vida a tratar de cambiar la sociedad desde el compromiso político de ser concejal de la oposición trabajando siempre a favor de MI pueblo; cuando fue necesario (IESO) lideré un movimiento social y ciudadano en Brozas, que incluso podría tacharse de revolucionario...

Y, como siempre creí, se confirma el hecho de que los cambios sociales vía revolución son más rápidos pero también más traumáticos y peligroso. Personalmente prefiero cambios menos bruscos y dolorosos pero de mayor calado y la educación puede ser uno de los caminos más válidos.

Claro que estas reflexiones emanan de una mujer de 40 años con estudios superiores, hija de tenderos, que terminó una carrera y aprobó una oposición cuando ya era madre y que va por la vida con la cabeza muy alta porque nadie le ha regalado nada porque todo lo logrado ha sido fruto de su esfuerzo. No sé si serán válidas para ti.

Un saludo.

Conchi.

Un saludo
Puntos:
12-01-12 21:35 #9423835 -> 9422445
Por:galap

RE: Recogida de juguetes
T-34 estoy super tranquilo. Sólo una realidad. Si tan bien va Cuba ¿Porqué se marchan clandestinamente a EEUU?. No lo entiendo.
Jamás opine que usted farde sino que se cansa uno de tantos castillos de humo como nos hacen ver tantas y tantas veces (que no digo que sea su caso) y también creo que el fervor se apaga con las ostias que te da la vida. Es increible que quieras cambiar el mundo pero es necesario saber que está ahí y un pequeño apoyo (o granito) puede desencadenar grandes retos. Le insisto que le apoyo en su totalidad pero ya me dirá las consecuencias a las que llegamos con vuestras buenas acciones en un futuro no muy lejano. Siga intentándolo pero no se alejen de la realidad de la calle. No se hagan caso de Unicef vaya a ver la situación de Cuba o de Haiti y eso sólo se puede conseguir siendo cubano o haitiano, es decir viviendo mucho tiempo con ellos, siendo uno de ellos. Pero vamos es sólo una opinión.
Saludos.
Puntos:
13-01-12 11:31 #9425912 -> 9383740
Por:nela04

RE: Recogida de juguetes
Me gustaría informarles, entre tanta discordia, de que tenemos un blog donde comentaremos todas las actividades que vayamos realizando, que esperamos sean muchas y todas por el bien de nuestro pueblo y sus ciudadanos. Les dejo el link:
Un saludo,
Nela
Puntos:
13-01-12 22:06 #9429168 -> 9383740
Por:T-34

RE: Recogida de juguetes
CSM23, me alegro enormemente de su labor. El trabajo docente está infravalorado en esta sociedad, algo muy triste y que hay que cambiar.
Soy consciente de que hay maestros y maestras muy comprometidos con la Educación (en todos los campos) de los niños y niñas; yo mismo tuve un maestro en primaria que lo recordaré toda la vida por su dedicación y entusiamo, le tengo un cariño especial por un vicio que me transmitió desde muy pequeño, el de la lectura. Prácticamente, desde que tengo uso de razón, me recuerdo con un libro en las manos.

Los cambios sociales no deben ser revolucionarios por ser más rápidos, sino por, según qué condiciones, ser los únicos posibles para cambiar de raíz las relaciones sociales con los medios de producción. La Historia ha demostrado que el reformismo nunca ha conseguido paliar las desigualdades, ni siquiera mejorar las condiciones de vida de los explotados. Actualmente la clase dominante que tiene el poder político es la oligarquía económica y financiera (los manidos "mercados", bancos, especuladores de bolsa, agentes de calificación, grandes empresarios, etc.) que son los que marcan el destino de los trabajadores; los que deciden qué politicas se llevan a cabo, los que deciden las guerras en las que participan sus países en función de sus intereses económicos, los que deciden en qué gasta el Estado los impuestos y las riquezas que generan los trabajadores, etc. Esta clase oligárquica es un parásito de la sociedad, la riqueza de un país no la generan ni grandes empresarios ni los banqueros, la generan los trabajadores con el sudor de su frente, por lo tanto, legítimamente les pertenece todo... y por supuesto pueden prescindir completamente de los parásitos. Todos los que queramos Justicia Social, Democracia y Paz, deberemos apoyar todo movimiento que trate de acabar con esta lacra social.
La única forma de acabar con esta dictadura de los mercados, es haciendo que sean las capas populares los que tomen el poder político y económico, no nos dejan otra alternativa. Como dijo un sacerdote guerrillero, Camilo Torres: "Yo creo que el pueblo se tomará el poder de todas maneras. El pueblo, que es la mayoría, tiene derecho al poder. Habría que preguntarles a la oligarquía cómo lo va a entregar. Si lo entrega de manera pacífica, lo tomaremos pacíficamente. Pero si no lo quiere soltar, y lo defiende violentamente, entonces lo vamos a tomar de forma violenta".

Estimado Galap. Yo no he dicho que en Cuba todo vaya bien, tiene muchas carencias que son extremadamente agravadas por el bloqueo económico y militar que le impone EEUU. Pero sin embargo, sí puedo asegurar y aseguro, que Cuba cuida las necesidades básicas de su población como no he visto en otro país del mundo, especialmente en la población infantil, en la Educación y en la Sanidad. De hecho, se lo crea o no, Cuba ha sido declarado "paraíso de la infancia" por UNICEF, puede buscarlo en internet si no lo cree. En cuanto al sistema de protección social, le aconsejo ver un documental "yankee" (por lo que no ha sido manipulado por el gobierno cubano): se llama Sicko. (Te dejo un fragmento por si le quieres echar un vistazo).

En cuanto a la emigración, en Cuba existe como en todos los países del denominado "Tercer Mundo", aunque he de decir que es menor a la media latinoamericana. Las causas de emigración a EEUU es debida a la injusta política migratoria del país norteamericano, convertida en arma de guerra contra Cuba. Una política de doble rasero, ya que por un lado se niega el visado para viajar de forma legal y segura a territorio americano, y por otro, se fomentan las salidas ilegales de la isla a través de la denominada "Ley de Ajuste Cubano", esta ley otorga residencia e innumerables ventajas sociales y fiscales a las personas cubanas que, por cualquier vía, lleguen a territorio americano, lo que significa en la práctica una discriminación del resto de inmigración latinoamericana, que en lugar de darle residencia y beneficios sociales, los expulsan o detienen. Y aún así, como digo, Cuba está muy por debajo en los niveles de emigración que países de su entorno como México, Haití, Puerto Rico, etc.

Puntos:
13-01-12 22:10 #9429197 -> 9429168
Por:T-34

RE: Recogida de juguetes
Por cierto, en TVE2 están echando ahora mismo un documental genial. Se llama "La doctrina del shock" basado en el libro de Naomi Klein, lo recomiendo encarecidamente.

Salud.
Puntos:
14-01-12 07:16 #9430361 -> 9429197
Por:galap

RE: Recogida de juguetes
Se lo aseguro. Yo ya he dejado de creer en informes y demás movidas de los diferentes organismos internacionales, pues detras de sus datos existe una propaganda política, una bandera mediática, un revisionismo y manipulación tan extremos que no me hacen ni puñeter- gracia pues nos engañan como a chinches para sus intereses y jueguecitos.
Saludos.
Puntos:
14-01-12 15:33 #9431626 -> 9430361
Por:T-34

RE: Recogida de juguetes
No le niego que detrás de los informes de algunos organismos internacionales existen intereses ocultos, pero no creo que sea el caso de UNICEF, y en el caso de que lo fuese, ¿qué interes tendría una organización financiada mayoritariamente por EEUU y Europa en hablar de forma positiva de un país "no alineado" o del "Eje del mal" como los yankis llaman a los países antiimperialistas?

Además, ya le digo que yo he estado allí, y a pesar de haber estado la mayor parte del tiempo en zonas rurales, donde se supone que hay menos recursos, pude comprobar como la calidad de vida de los niños cubanos era envidiable, quizás no tengan videoconsolas de última generación o un móvil a los 12 años, pero vi que tenían una infancia plena y feliz, todas sus necesidades estaban cubiertas desde que nacen, y lo que más me impactó fue la solidaridad y la cooperación que mostraban entre ellos desde muy pequeños, nada que ver con el individualismo y egoismo al que aquí estamos acostumbrados. Para mí fue una experiencia preciosa, y puedo asegurar que la realidad cubana es muy distinta a cómo nos la pintan en los medios de comunicación, allí habrá necesidad en algunas cuestiones, ya que es un país pobre con un bloqueo económico brutal... pero no hay miseria, algo que sí existe en un país tan rico y próspero como España, donde no es difícil encontrar a gente en la más absoluta indigencia, vagabundos o como a personas los deshaucian de su casa o los dejan a su suerte sin ninguna recurso económico, algo imposible de ver en la Isla.
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