L'Hospitalet de Llobregat - Barcelona

NOS HUNDEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tranquilo, que los políticos aprietan pero no ahogan, no ves que sin nosotros se les acaba el "nivel" de vida. Quién iba a votarles y mantenerles si nos hundieran, que 421 €., dan para mucho.

tu lo as dicho aprietan lo que nosotros queremos y ahogan lo justito.
los 421euros.dan para mucho.... si vives en casa de tus padres,te mantienen eyos,no tienes hijos,prestamos etc...

ESQUE COMO DIJO ZP "HAY QUE MANTENER LA PAZ SOCIAL A TODA COSTA" Y CON LOS 420 EUROS ,LA LIGA DE LAS ESTRELLAS Y UNPOCO DE TELEBASURA ,PUES YA VAMOS AGUANTANDO
QUE LOS ESPAÑOLITOS SOMOS MUY SUFRIDOS;(COMO, NOS LA HAN METIDO DOBLADA,TANTAS VECES)

Chicos, soy el que ha abierto el hilo. Soy de Madrid y estoy escribiendo ésto en todos los que puedo. Estoy por encima de ideologías. Creo que lo importante es salir de ésto ya. La palabra es cambio. Incluso un PSOE en el poder con otro presidente. Cualquier opción, incluída la del control por parte de CiU, ya que PNV se la van a devolver. Que conste que preferiría al PP, pero reconozco que Rajoy es mediocre. He llegado a la conclusión de que cualquier opción es buena menos ZAPATERO. Estamos viviendo un parón en la vida, y va a peor. Hay que reaccionar, y provocar cambios. empezar ha hablar del descontento es el primer paso contra lo que denunciais, el amuermamiento. Pensad la cantidad de gente que lee ésto. Yo los estoy colgando desde mi casa en el sur de Madrid, vosotros que conoceis muchos mas pueblos, haced igual. Un saludo!

zp es un presidente nefasto,el peor de la historia de españa, pero en
su partido,no hay alternativa, son todos iguales,no hay discrepancias
cierran filas con su lider .
creo que para que ,camviase el callejon sin salida de la politica española, tendrian que hacerse cambios estruccturales profundos:
en primer lugar,el estado deberia,recuperar competencias ,que cedio a comunidades autonomas :policias,enseñanza,sanidad,justicia,hacienda
tambien a mi juicio tendriamos ,que cambiar el sistema electoral por
un sistema ,a dos vueltas si en la primera no gana ninguno,por mayoria absoluta,en la segunda vuelta ,se decidiria,entre los dos partidos mas
votados y asi nos evitariamos, el chantaje intolerable y bochornoso
de los partidos nacionalistas,que,con poquisimos votos ,obtienen ,muchisimo poder ,las autonomias,son estados paralelos que suponen una sangria para el pais,disparan el numero de funcionarios,¡mas de tre millones en españa!
,de cargos publicos,de coches oficiales,de corrupcion,son discriminatorias,(segun donde vivas ,pagas,mas,o menos impuestos;hay alguna region,de españa,en que no puedes hacer tus estudios en español, etc etc

A ver, por partes.
ZP es un presidente nefasto, cierto, llegó al poder de rebote con un programa de oposición, no de gobierno, porque no se esperaba mandar hasta cuatro años después; y, en su re-elección, acomodado después de cuatro años viviendo de rentas, no ha sabido reaccionar para gobernar una crisis como la que estamos viviendo. Si a esto le añadimos que los ministros de los que se ha rodeado son más flojos que la gelatina, pues nos encontramos como nos encontramos.
Rajoy el problema que tiene es el Aznarismo que hay en su partido y contra el que está más pendiente que de hacer oposición. Parece flojo, quizás lo sea, pero se sabe rodear de gente aparentemente más capaz que la Chacón y compañía.
El problema de España es que tenemos una clase política capitalista, acomodada y en decadencia. Ahí es dónde deben estar las reformas, más que en recuperar competencias, en cambiar el sistema electoral, etc., lo primero a hacer es que las listas electorales sean abiertas, no votar al partido, sino a la persona, no votar al que nos pongan.
En cuanto a limitar el número de funcionarios, eso se limitaria muy facilmente si realmente hubieran los que hicieran falta y no el amigo de mi amigo, y el otro amigo y el otro familiar, cada uno para poner 3 sellos que con uno que hubiera bastaría. Y, a partir de aquí, seguir reduciendo gastos, que el cuento no da para más.
Hay que cambiar a los políticos, y reducir gastos.
En cuanto a las autonomías, el sistema es bueno, los partidos autonómicos tienen un sistema electoral que les favorece para, y solo debería ser para, tener representación parlamentaria y así tener voz y un voto limitado a lo que los partidos mayoritarios, puestos de acuerdo, digan. El problema no es de las autonomías, si no de PP y PSOE que no se ponen de acuerdo en tirar adelante este país.

Yo como madrileño, con raices fuera, como la mayoría, creo en los partidos regionalistas. No en los nacionalistas, a cualquier nivel. Lo mas importante de cualquier partido es gobernar bien. Eso se ha perdido en intereses económicos. Mientras se arregla, sólo quedamos nosotros. Podemos votar para hacerlos la puñeta. Al final, todos estareis conmigo en que lo importante es traer el pan a casa y luego el resto. Hay muchas cosas que hacer, pero no podemos dedicarnos a ellas, ahora que no hay pan. Por eso, creo, que el objetivo a batir ahora es Zapatero. Como creo que a muchos os da asco el PP, espero que voteis a vuestros partidos, sean quienes sean, para que el PSOE se vea obligado a pactar, o incluso obligado a hacer algo. Yo como madrileño, aunque no me gusta la postura nacionalista de CiU, creo que son bastante mas serios que los de ERC, al igual que el PNV es mas serio que los extremistas de izquierdas. Sólo hay que ver la situación hace años y la actual. Hay que moverse y cambiar lo que sea posible para adaptarse. Ahora estamos con un motor gripado en mitad de la autopista. Nos estamos jugando tener un accidente muy serio.

y digo yo, no seria todo mas facil si los partidos politicos se unieran asi acabarian con la crisis, en lugar de estar criticandose unos a los otros y mientras el pais se degrada a pasos ajigantados.
tendria que aver un partido que representase realmente a los ciudadanos en lugar de tantos partidos chupones que prometen prometen y a la hora de la verdad = crisis.
RECORDAD QUE ESPAÑA ES EL AZME REIR DEL MUNDO.

CAMBIO YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lo sano en democracia es la alternancia,si un partido lo hace mal las
proximas elecciones,se vota a otro y asi le mandas el mensaje de que la proxima vez quiere ser reelegido,pues,lo tendra que hacer mejor
El problema aui es que la gente vota siempre a "su" partido lo haga como lo haga,aunque los lleve de la mano,al suicidio colectivo, no hay
cultura democratica,nos embaucan,con demasiada facilidad

las autnomias son un cancer que devoran el pais,en paises mucho mas desarrollados que nosotros como francia, no hay autonomias, y no hay
"problema catalan" ni "problema vasco" con autonomias nunca puede haber
igualdad

Vamos a ver, el problema no está en la organización del país, en Francia no hay autonomías, en Alemania sí (digamosle así) y en Estados Unidos también (digamosle así), y son mucho más desarrollados que España (palabra poco usada por cierto). El problema no es ni catalán ni vasco, eso es lo que se quiere hacer ver para llamar la atención y/o desviarla de otros temas más importantes. El problema es político, son los políticos los que hay que cambiar, hacen falta políticos de estado y no los que tenemos hoy en día que son de partido.

Me alegro de leer lo que decis. Los políticos nos engañan a todos. Yo soy el de Madrid. Aquí todo el mundo piensa que los catalanes son iguales, y allí, pensareis que aquí todos son peperos. Me alegro de que tengais claro que los mensajes nacionalistas del PP son la misma mier.a que los de los nacionalistas catalanes o vascos. Y que las bonitas cruzadas de izquierdas de PSOE, ERC y IU son otra basura. Lo importante ahora es una política económica clara y pactada por todos. Luego yo miraría a la educación, que de ahí sale todo, y hemos tirado un par de generaciones a la basura (la de la LOGSE, bakalaeros drogatas). Luego ya habrá tiempo de hablar de fronteras e historietas del abuelo. Espero que tengais claro que si Cataluña o PAis Vasco tuvieran el control total de todo, eso no asegura que todo vaya a ir bien. Lo que ocurre es que la utopía era, convertirse en un paraíso fiscal para salir adelante. Pero eso, como ya estis viendo, cada día es mas difícil, pues todos los países quieren el suyo propio, y no puede ser.

LOS POLITICOS SON EL PROBLEMA,NO LA SOLUCION

Por poner un ejemplo: en Japón, para 90 millones de habitantes, hay 1 millón de funcionarios. En España, para la mitad de habitantes, hay 3 o 4 veces más.
Esto puede dar una idea de dónde se puede reducir el gasto público, empezando por las diputaciones, dónde familiares, amigos y debefavores ocupan los puestos de mayor importancia.
Nos quejabamos de Franco que con menos de 1 millón de funcionarios se bastaba y sobraba. Lo único que hemos conseguido en estos años de democrácia es tener a políticos, empresarios y sindicatos chupando del bote y enchufando a sus tocayos.
No basta con no ir a votar una vez cada cuatro años, tanto les da, al contrario, cuanta menos gente vote con sus afiliados ya cubren la papeleta y sacan los porcentajes, hay que empezar a moverse y a diario.

¡AUN HACEN FALTAN MAS FUNCIONARIOS!YO PROPONGO QUE NOS HAGAN FUNCIONARIOS A TODOS LOS PARADOS Y ASI TENDRIAN ASEGURADOS 8 MILLONES DE VOTOS

No les hace falta, ya tienen a los pensionistas y a los del PER andaluz.

Ojo, setoi con tigo pero hay que destacar entre funcionarios y los chupones, mi padre es funcionario (unos 20 años) cobra poco mas de 1200 euros, no se puede marchar de vacaciones y siempre le toca pringar en todas las fiestas haciendo mas horas que un relog para luego darselas en dias de fiesta ya que cada funcionario es distinto en cada pueblo. Si que los hay que enchufan,chupan del bote etc pero no todos te lo aseguro.
El que votemos o no da lo mismo,realmente sale el partido que los ciudadanos votamos o se pone el que interesa en ese momento? SI NO NOS OLVIDAMOS DE QUE EN LUGAR DE AYUDAR A ESPAÑA...ESTAN SIEMPRE PELEANDOSE un partido y otro y el de la moto..tarde o temprano todos chupan todos son iguales.

Al PSOE,no les iba ha dar yo ni AGUA.

Ese es el problema Andalucía y Extremadura con el Voto cautivo del PER, Vascongadas y Navarra con sus propios impuestos forales y unas burguesías que han sembrado el nacionalismo como negocio.

En Cataluña tenemos un PSC que no defiende los intereses a nivel nacional, ni de los trabajadores y que traiciona los intereses e sus propios votantes y unos partidos nacionalistas como ERC que se creen ser la esencia de Cataluña, una CiU cada vez más nacionalista y un PP catalán acomplejado desde que Aznar quitó a Vidal Quadras para obtener los votos de CiU.

Si España fuera un país serio los partidos bisagra no serían cuatro radicales como ERC o el PNV, serían como en Alemania o Inglatera que tienen un gran partido liberal o tienen partidos verdes y donde los socialistas son socialdemócratas no progres de pacotilla.

Tal y como está la situación con millones de parados, un déficit público disparado, unos impuestos que se van a poner por las nubes, etc.
Creo que el único partido que puede sacar a España de la crisis es el PP, en su conjunto, no Rajoy si no el equipo económico como en la época de Rodrigo Rato.

El P$OE tiene que hacer una buena limpia de inútiles como Pajín, Pepiño Blanco, Bibiana Aído, etc y regenerarse.

Si el PP no gana con mayoría absoluta estoy convencido que ZParo volverá a gobernar de nuevo por que todas las minorías IU-ICV, BNG,PNV, CC, ERC, incluso CiU lo apoyarán.

En la última legislatura de González y la primera de Aznar CiU hizo e partido bisagra sacando infraestruturas e inversiones. Gracias a eso Aznar con 100.000 millones de Pesetas evitó la desaparición de SEAT por poner un ejemplo. Pero la CiU actual con Arturito MAS que se cree Mister universo y se ha puesto a apoyar consultas de independencia por toda Cataluña poco podemos esperar. Si CiU estuviera liderada por gente más inteligente y moderada no es que sacara mayoría absoluta en la Generalidad de Cataluña es que podría aspirar a entrar en el gobierno de España y desdde ahí mirar por Cataluña y romper las barreras artificiales entre distintas regiones de España.

Estando la situación como está pido que al que no quiera votar al PP que se abstenga o vote en blanco o si quiere votar a partidos de izquierda, puede votar partidos serios como UPyD, Ciudadanos, Partido Socialdemócrata, SAIN, Unificación Comunista.

También puede votar opciones centristas como CDS o CDL.

Pero votar P$OE =ZParo= IU= ERC= CiU= PNV= NB= BNG= CC

Me alegro como madrileño, de ver que no todo es como dice la tele. Que en Cataluña hay cordura, y que no os dejais engañar por el PSOE o PP, ni por CiU o ERC. Eso es lo que hay que hacer, tenerlos a todos controladitos y a la mínima, ¡puerta!
Yo como ex-comerciante, veía que casi todo lo fabricado en España, era Catalán o Vasco, y luego del resto del país. No podemos caer en la estupidez, somos lo mismo con ligeras diferencias creadas por nuestros pasados gobernantes. Algunas, las creadas por nosotros, son las buenas. Me gusta el espíritu emprendedor de la clase burguesa catalana y vasca, que tantos puestos de trabajo han creado, y me asquea el espíritu del vagueo que tenemos muchos castellanos, que sólo buscamos el puestecito de trabajo y el disfrute. No hay mas que ver que el Sur de España no levanta, mientras que el Norte lleva mas de un siglo en auge. Yo apoyo a todas las personas emprendedoras de lugares llenos de vagos. Hay que dar la razón a los nacionalistas en ése punto. Hay que ser objetivo. Pero también hay que dejar claro que el mercado del Norte es el Sur.