18-02-13 18:28 | #11079052 -> 11078795 |
Por:Calpurnia | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Sabes con seguridad, porque te lo he dicho yo, que el comunicado no estaba pensado para que lo firmara sino quien lo escribió. De ese punto en adelante, tu perorata pierde un poco de sentido, ya que quien lo escribió, no sólo no perdió apoyos, sino que se los encontró, teniendo que modificarlo para que acabara representando a más gente de la que hubiera querido representar. Desde el momento en que sabes quién lo escribió y que lo hizo a título personal, sabes que no fue ni la alcaldesa, ni NADIE de su entorno. YO no estoy, ni me siento vinculada políticamente a la alcaldesa, en contra de lo que pueda parecer. En cuanto a lo de la usurpación, sabes que, en este asunto, ha habido una usurpacion más grave que la de firmar un comunicado en nombre de una Plataforma de la cual, algunos de los responsables, se sienten parte integrante. En lo sucesivo, si no me muero antes, seguiré empecinándome en mantener en zona neutra -políticamente hablando- este tipo de luchas (a ver si tengo más suerte la próxima vez). | |
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18-02-13 22:53 | #11080005 -> 11079052 |
Por:mmatamoros | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Hola Calpurnia, Si bien me comentaste que el escrito lo habías hecho tú es la alcaldesa la que lo esgrimía de un lado para otro buscando apoyos. Fue ella la que se lo envió al menos a dos personas y comento a una de ellas que se estaba viendo obligada a publicarlo. Es más, tengo la confirmación de este extremo, el de enviarlo a unos y otros, de su propio puño y letra. También he de decirte que conozco a la persona que lo colgó en la puerta de "Sahína" y que tampoco fuiste tú, sino una persona también muy cercana a la alcaldesa. Sé también por terceros, gente por la que pondría la mano en el fuego, que el borrador que enviaba la alcaldesa estaba corroborado por un listado de nombres, algunos de los cuales, al menos, fueron puestos allí sin su permiso y que esta gente pidió que se retirara su nombre inmediatamente. Por lo tanto tu teoría de que lo escribiste a título personal sin más, se puede creer, no así su publicación de la cual ella fue la principal instigadora. ¿Qué tenía que ganar ella destruyendo a la Plataforma? De eso ya hablé en mi "perorata" de más arriba, que por mucho que te moleste, me parece cuando menos frívolo que tildes de esa manera una disertación sobre un tema tan serio como es el robo de nuestro PAC. | |
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19-02-13 01:07 | #11080312 -> 11080005 |
Por:independizate | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Seňores y seňoras usuarios de este foro, una vez mas en este comunicado quedan claras las intenciones de quien suscribe el escrito, las intenciones son mas que politicas, el PAC le importa un bledo, lo que le importa es la cabeza de la alcaldesa. Lo que no han conseguido a traves de las urnas pretenden conseguirlo mediante descalificativos y ofensas a quienes nos gobiernan democráticamente. | |
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19-02-13 02:06 | #11080348 -> 11080312 |
Por: | |
Borrado por su Autor. | |
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19-02-13 02:23 | #11080354 -> 11080348 |
Por: | |
Borrado por su Autor. | |
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19-02-13 09:51 | #11080544 -> 11080312 |
Por:mmatamoros | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Hola independizate, Yo ya me independice hace tiempo y, voy a decirlo públicamente, no se ya cuanto tiempo hace que no voto al PSOE (esceptuando en las locales, claro está en las que se vota a la persona, no al partido) Y sí, me importa el PAC, me importa la Plataforma y me importa el esfuerzo de mis compañeros y de todo un pueblo. Fijate si me importa que me meto yo solo, personalmente, en estos berengenales, recibiendo palos por todos lados con la tan sola intención de defender a aquellos que han sido ninguneados y ofendidos por un comunicado que era a todas luces nocivo para la Palataforma y para todo el pueblo, dividiendo y llevando a los ciudadanos de zahinos a la confusión. Sigo diciendo que si había diferencias, de las que fueran, políticas o no las reuniones de la plataforma eran el foro donde limarlas y llear a acuerdos. Por lo tanto quien la abandona, quien se va no tiene derecho a desligitimar lo que allí se hable y se acuerde y menos utilizando el nombre de la Plataforma. Gracias de nuevo por vuestra atención. | |
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20-02-13 20:37 | #11084848 -> 11080312 |
Por:rio salvaje | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Señoras y señores, respondiendo a este mensaje no estoy nada de acuerdo con su opionión, aunque la respeto como en una democracia que estamos. Las intenciones no son politicas en absoluto, todo lo contrario, lo unico que se quiere es conseguir una solución para evitar que mas muertes como la que tuvo lugar la semana pasada en nuestro pueblo y nada en contra de la alcaldesa mas allá de hacerse pasar por otra persona. Podeis poneros a pensar ¿por qué la alcaldesa usurpó la identidad de otra persona para enviar ese escrito? está muy claro que las intenciones de la alcaldesa no son ni mucho menos intentar mejorar nuestro pueblo, sino tener el bolsillo lleno con su desmesurado sueldo, ya que se le han dado muchas ideas y sugerencias y a nada hace caso. Si tanto lucha por su pueblo, ¿por que no llevo a cabo lo que se le propuso? (dimitir como en el caso de Castilla La Mancha, comunidad que ha conseguido que se les reabriera los PAC), por miedo a perder su sueldo, por supuesto. Y según puedo leer en este comunicado, escrito con mucha educacion según me parece a mí, solamente se defiende alguin de lo que han puesto en su boca y él no ha dicho sin necesidad de descalificativos ya que cuando se tiene la verdad no hace falta nada de eso, eso lo dejamos para los que no tengan la razón y tengan que defenderse de alguna manera. con respecto a lo de las urnas... le invito a la reflexion ¿quien gano las elecciones? ¿por qué esta gobernando esta alcaldesa? le recuerdo que es debido a la union con otro partido politoco, que según se decia al principio tenian ideas muy dispares con respecto a como gobernar, pero claro, con tal de colocarnos y llevarnos una buena tajada cualquiera cambia de ideas, ¿no? vamos a dejarnos de tantas tonterias que si uniesemos toda la energia que consumimos en esto y la empleasemos en defender los derechos del ya habriamos resuelto éstes y muchos problemas. | |
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22-02-13 12:55 | #11088866 -> 11084848 |
Por:Calpurnia | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar No entiendo por qué no he leído este mensaje en su momento ( #11084848 ). Perdona, Río Salvaje, pero me parece un mensaje muy venenoso y cizañero, escrito con muchísimo rencor. ¿Cómo que las intenciones no son políticas? En este asunto, muchas (muchas) intenciones han sido de tipo político. ¿Cómo que la alcaldesa ha usurpado la identidad de otra persona para publicar el escrito? ¿¡de qué persona, por favor?! ¿Quién le propuso dimitir para presionar a la JuEx? ¿Eso era lo que querías? Pues, yo creo que lo mismo hubiera dado que dimitieran los concejales de la oposición, porque ¿qué coñño le importa al gobierno del PP un grupo de gobierno pequeño que no les representa? En cuanto a la cuestión de por qué está gobernando no habiendo ganado las elecciones, la respuesta es sencilla: por un procedimiento que, si es conforme a las reglas democráticas, democrático es. Te recuerdo, no obstante, que yo siempre estaré a favor de que gobierne la lista más votada; no así vosotros, que, en las últimas elecciones autonómicas, queríais lo mismo que se hizo aquí, y que aquí tan mal os parece. Pero lo que más me rechina, es lo de veces que he oído en estos meses, que la alcaldesa lo único que hace es poner zancadillas para perjudicar la reivindicación del PAC, con no sé qué oscuras intenciones. ¡¡Jodder!! ¡Qué segura tiene que estar de que no va a necesitar al médico! ¡Qué segura tiene que estar de que no lo van a necesitar ni sus hijos, ni su marido, ni su padre, ni sus hermanos, sobre todo uno de ellos que está un poco delicado! A mí no me parece mal que los políticos defiendan sus posturas, no faltaba más, pero esto es tirarse a la yugular. La política son ideas y en ese plano es en el que hay que moverse, no atacando en lo personal; esto es de enemigos, no de adversarios. Yo conozco esta violencia, porque la he sufrido en mis propias carnes y en las de mi marido y es terrible, además de injusta. ¡¡Enga!! | |
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19-02-13 13:49 | #11081184 -> 11078795 |
Por:Anibal1979 | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Estimado Sr. Manuel, mi nombre es Aníbal, no voy a dar ni mi DNI, ni mis apellidos, porque me parece una “fanfarronería” y no lo considero necesario, puesto que todo el mundo sabe quién soy. En primer lugar me voy a permitir, por mi profesión y conocimientos, darle unas lecciones jurídicas. La Ley, o más bien el Código Penal, tipifica la Usurpación como: Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal. CAPÍTULO IV. DE LA USURPACIÓN DEL ESTADO CIVIL. Artículo 401. - El que usurpare el estado civil de otro será castigado con la pena de prisión de seis meses a tres años. CAPÍTULO V. DE LA USURPACIÓN DE FUNCIONES PÚBLICAS Y DEL INTRUSISMO. Artículo 402. - El que ilegítimamente ejerciere actos propios de una autoridad o funcionario público atribuyéndose carácter oficial, será castigado con la pena de prisión de uno a tres años. Eso es Usurpación, y no lo que usted quiera que sea. Afortunadamente hay un principio en el derecho que se llama de “TIPICIDAD”, que es una máxima que viene a decir algo así como que “sólo lo que la ley prohíbe es antijurídico o puede ser castigado si así lo contempla la propia Ley”. Esto evita, por ejemplo, que la policía, o usted, puedan hacer juicios de valor partidarios y subjetivos de algo que es común para todos y que debe aplicarse de forma justa, equitativa y con igualdad. Por lo tanto, yerra de forma estrepitosa en su concepto jurídico de Usurpación, pero no yerra en su intención moral de dañar, que supongo que es el objetivo. Quizás el acto que su hermana realizó en Mérida, usurpando las funciones propias de una alcaldesa elegida democráticamente y que representa oficialmente al pueblo que la eligió, suplantándola y buscando ese populismo ilustrado que ha caracterizado al PSOE durante nuestras reuniones de la Plataforma, se asemeje mucho más a la definición de Usurpación de Funciones Públicas, que las razones que esgrime para desacreditar a una parte de la Plataforma que no está de acuerdo con la postura mantenida por la jefa de la oposición, del PSOE, durante nuestras reuniones, en las que anteponía los intereses del partido a los intereses de los zahineros. | |
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19-02-13 13:49 | #11081186 -> 11078795 |
Por:Anibal1979 | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Por otro lado, habla usted de capitanes de Barco o no sé qué otras cuestiones. Críticas típicas de populismo ilustrado barato, muy similares a los discursos que practica Hugo Chávez. Mire usted, capitanear un barco es asumir responsabilidades solidarias en defensa de los intereses de la mayoría y que esos intereses imperen sobre los propios intereses personales. Capitanear un barco es estar “a las duras y las maduras”, y que yo recuerde, cuando la Guardia Civil nos citó a prestar declaración en el cuartel, yo a usted no lo vi, y algunos miembros afines a sus posturas, estaban tan cagados, que el hedor se podía oler desde la frontera portuguesa. Le recuerdo que yo no fui citado y me personé voluntariamente en el cuartel de forma solidaria y fue en ese momento cuando me hice miembro de la Plataforma, no antes. Asimismo, fue la Alcaldesa, a la que usted tanto critica, la que en medio del huracán, tuvo los santos ovarios de meterse en el despacho del Sargento y pedirle explicaciones por las voces que en ese momento estaba dando de forma injusta, consiguiendo tranquilizarlo, mientras su hermana y otros más, estaban en la puerta, muertos de miedo, realizando manifestaciones tales como “YO NO ESTUVE, YO NO ESTUVE”. | |
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19-02-13 13:50 | #11081190 -> 11078795 |
Por:Anibal1979 | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Por citarles algunos ejemplos más de ese “acojone”, sobre la mesa de esa Plataforma y en esas reuniones de las que usted habla, se pusieron muchas propuestas; propuestas que, por miedo, algunos de los miembros de su margen, y debido a la repercusión que pudieran tener y sus consecuencias, ni las valoraron, verbigracia “presentarse en pañales frete a las puertas de la asamblea de Extremadura, antes de la votación de los presupuestos” y en la que concretamente su hermana dijo rotundamente que no. | |
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19-02-13 13:51 | #11081197 -> 11078795 |
Por:Anibal1979 | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Mi opinión personal al respecto de los actos de reivindicación de la plataforma, (salvo aquel del corte de la carretera y las manifestaciones realizadas en Mérida frente a la Asamblea de Extremadura), es que son más propias de un sistema de Marketing, para lucirse. Véase: los lazos en los corazones, las velas y las marchas en el pueblo, (en la que por cierto, su hermana no dejaba de hacer política barata, chupando cámara con claras intenciones. Que yo sepa la Alcaldesa supo mantenerse en el estrato que le correspondía, que, en este caso, fue la de un miembro más de la Plataforma con un solo objetivo: la reapertura de nuestro PAC). Estos actos no valieron para nada, puesto que fue por mediación de nuestro Teniente Alcalde, Gregorio, y a través de la Alcaldesa Presidenta del Ayuntamiento de Zahinos, la consecución de que el Consejero recibiera personalmente a la única Plataforma que recibió (La Plataforma Ciudadana de Zahinos en Defensa del Punto de Atención Continuada) y no los actos de protesta en el pueblo, en los que tanto se lucieron ustedes. Reuniones, por cierto, en las que estuvo presente siempre un portavoz de la Plataforma, no como pasó en la primera manifestación en Mérida, que el ansia de protagonismo de su hermana, hizo que ninguno de los portavoces, ni la propia Alcaldesa de Zahinos, pudieran acceder a la entrega de firmas, a pesar de estar sólo autorizado el acceso a los alcaldes de la localidades afectadas Habla usted de que la Alcaldesa y el equipo de gobierno deberían haber dimitido. ¿Me quiere decir usted, por favor, cuántos alcaldes socialistas de las localidades afectadas por los cierres de los PAC han dimitido? ¿Cuántos diputados socialistas de la Asamblea de Extremadura han dimitido? Y ya puestos, ¿me quiere decir usted cuántos alcaldes socialistas han presentado ese recurso contencioso administrativo del que usted habla? Se lo diré yo “NINGUNO”. Eso es hipocresía pura y dura. ¿Me puede decir usted también por qué el PSOE a nivel regional y los diputados de la Asamblea de Extremadura no han presentado ese recurso y por qué se han limitado a hacer propuestas de impulsos que no valen para nada y no han hecho una Proposición de Ley, que, de haber salido adelante, no le hubiera quedado mas narices al Gobierno de Extremadura de acatarla? | |
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19-02-13 13:53 | #11081204 -> 11078795 |
Por:Anibal1979 | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Le quiero recordar que en uno de los plenos del ayuntamiento, se presentó por parte del PSOE (oposición), una propuesta para presentar el referido recurso y no prosperó, entre otras cosas, porque algunos concejales socialistas votaron en contra de la propia propuesta de la jefa de la oposición (PSOE), imperando en este caso el sentido común, puesto que, después de habernos prometido la reapertura del PAC en este trimestre, lo sensato era esperar a ver qué pasa y de no ser así, volver a retomar todas la posibilidades, incluida la presentación del recurso, si fuese jurídicamente viable. Presentar ahora ese recurso, supondría retrasar la reapertura del los Puntos de Atención Continuada, en el caso de que los tribunales nos dieran la razón y en el caso de que no nos la diera, perderíamos toda posibilidades de reapertura. Desde mi punto de vista, es más que cuestionable el liderazgo del PSOE-ZAHINOS y estos hechos denotan, a mi entender, que son otros los intereses (políticos por supuesto) los que guían el camino del PSOE-ZAHINOS, aunque espero estar equivocado en esto, porque sería, de ser así, una actitud ruin y miserable | |
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19-02-13 13:54 | #11081211 -> 11078795 |
Por:Anibal1979 | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar No quiero finalizar este escrito sin apostillar una cuestión y es que los buenos gestores tienden a aunar fuerzas en la consecución de sus objetivos y los enemigos tienden a dividir las fuerzas de sus adversarios para vencerles, usted me dirá cual es la intención de su escrito, ¿Aunar fuerzas para la consecución de nuestros objetivos o crispar y dividir a los agentes sociales que pueden luchar por los intereses de los zahineros? También quiero decir, que yo, personalmente, estoy dispuesto a sacrificarme por los intereses de los zahineros y me consta que el equipo de gobierno de nuestro pueblo también, al igual que muchos miembros de la plataforma, que según usted la abandonaron, y que si fuese necesario resurgiremos, como el ave fénix, de las cenizas, para crear una nueva plataforma, apolítica en este caso, con el fin de trabajar sin crispación y aunando fuerzas en consenso, para la consecución de nuestro objetivo, que no es otro que la reapertura de nuestro PAC. | |
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19-02-13 18:41 | #11081846 -> 11081211 |
Por:mmatamoros | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Bueno pues ya estamos todos. Hola Anibal, Eres el campeón de las leyes, tío, el no va más. Gracias por ilustrarme, he de reconocer que en ese aspecto soy un auténtico ignorante. De todos modos no era al valor jurídico de la palabra a lo que me refería cuando puse la definición de Usurpar, que saque literalmente del diccionario de la Real Academia de la Lengua, sino a su valor ético y moral, de lo cual no necesito lecciones. Y no las necesito porque de lo bueno y de lo malo, de lo que está bien y de lo que está mal ya tengo los conceptos bien claros, me educaron bien, en un entorno de respeto a las leyes, aunque no las conociera tan bien como tú. Es gracias a esa escala de valores que siempre me he mantenido dentro de la ley aunque no las conociera explícitamente. Quizá por eso aquella mañana en el cuartel de la guardia civil estaba un poco nervioso, la verdad; porque, sí, yo también estaba allí. Por eso fue muy reconfortante que aquella mañana estuvieras allí con nosotros y nos dieras apoyo, gracias. Pero como estabas allí sabrás que por allí olía a compañerismo, no a mierda (que soez por tu parte), por ello agradecí también a nuestra alcaldesa en aquel momento que entrara a tranquilizar al sargento. Parece ser que tienes una especial fijación por mi hermana y por el partido socialista. E n cuanto a mi hermana ella ya es mayorcita y sabe lo que se hace y sí también estuvo en el cuartel aquella mañana aunque por la noche no estuvo en el corte de carretera (perdón desviación) debido a que estaba convaleciente de una intervención quirúrgica en la que le extirparon la vesícula, a pesar de ello fue a dar la cara. De lo sucedido en Merída tengo que decir que ese día no estuve allí, por lo que o me creo lo que me cuenta mi hermana o me creo lo que me cuentas tú, no lo tengo muy difícil. De todos modos de lo que hace mi hermana responde mi hermana que es mayorcita, yo estoy ahora aquí a título personal en defensa de la Plataforma. Pero no te preocupes en ese sentido estoy tranquilo ella aportó lo que pudo y lo que podía eran contactos con los parlamentarios del PSOE. Cada uno aportaba lo mejor de sí. Vuelvo a decirte que mi hermana tiene su carácter, es peleona y un tanto “echá p’adelante”(eso en según que circunstacias es una virtud), pero dentro de la plataforma era una sola persona, no se pude decir que se abandona una plataforma por lo que haga una persona (estés de acuerdo o no). Lo repetiré hasta la saciedad: allí se discutía y al final se votaba y las resoluciones eran democráticas. Me dices “capitanear un barco es asumir responsabilidades solidarias en defensa de los intereses de la mayoría y que esos intereses imperen sobre los propios intereses personales”, bien entonces ¿porqué el señor Teniente de Alcalde Gregorio sólo acudió a un par de reuniones y luego dejo de acudir curiosamente después de una reunión de con gente de su partido? y porqué que nuestra alcaldesa dejó de acudir a dichas reuniones. No soy yo, y te consta, porque te lo han hecho saber personas libre de sospecha partidista, que pronto se notó esa falta de apoyo entre los miembros de la Plataforma. Cuando en mi escrito hablaba de que en el “Contracomunicado” se ninguneaba el esfuerzo de los miembros de la plataforma como de los ciudadanos de Zahínos queda bien ilustrado cuando dices que: Tu opinión personal “al respecto de los actos de reivindicación de la plataforma, (salvo aquel del corte de la carretera y las manifestaciones realizadas en Mérida frente a la Asamblea de Extremadura), es que son más propias de un sistema de Marketing, para lucirse. Véase: los lazos en los corazones, las velas y las marchas en el pueblo (…)Estos actos no valieron para nada, puesto que fue por mediación de nuestro Teniente Alcalde, Gregorio, y a través de la Alcaldesa Presidenta del Ayuntamiento de Zahinos, la consecución de que el Consejero recibiera personalmente a la única Plataforma que recibió (La Plataforma Ciudadana de Zahínos en Defensa del Punto de Atención Continuada) y no los actos de protesta en el pueblo, en los que tanto se lucieron ustedes” Gracias por dar tu opinión utilizando tu nombre, me has dado la razón. Te recuerdo que en aquella reunión el Consejero dijo que hasta que no hubiera dinero el PAC no se abriría y nos volvimos para atrás tal y como habíamos ido. Pero sí es un mérito que recibiera a nuestros representantes gubernamentales y no a otras plataformas, con el pequeño detalle de que esta era una de las 2 únicas cuyos alcaldes no eran del PSOE, ¿es eso partidismo? PSOE, PSOE, PSOE… Que obsesión, ¡que yo no estoy afiliado al PSOE, que no lo he votado hace ya no sé cuánto tiempo..! Pero no soy el único de la plataforma que no era del PSOE y todas las actuaciones se realizaban por votación, cuantas veces he de decirlo… Me comentas que no quieres “finalizar este escrito sin apostillar una cuestión y es que los buenos gestores tienden a aunar fuerzas en la consecución de sus objetivos y los enemigos tienden a dividir las fuerzas de sus adversarios para vencerles” no es esa la intención del “Contracomunicado” que publicasteis con la intención de desprestigiar a la plataforma, de dividir al pueblo, no de dividirlo no, de confundirlo, porque al firmar ese escrito con el nombre de la Plataforma no se divide, se confunde y también como ha quedado demostrado más arriba se ningunea, al pueblo y a los componentes de la plataforma, hablas y hablas de mi hermana pero no dices nada de otra mucha gente que se esforzó y se sacrificó por seguir luchando, mientras que se le ponían trabas. Bien para terminar dices que estás dispuesto a sacrificarte por los intereses de los zahineros, en eso sí que estamos de acuerdo, como lo hemos estado haciendo hasta ahora yo y mis compañeros. Ojalá reabran el PAC es el deseo de todos, pero si no es así y se crea una nueva plataforma me tendrás a tu lado, luchando por objetivos comunes: Porque la Plataforma somos todos, porque no os reservaréis el derecho de admisión. ¿Verdad? PD: y no me hables de usted, por favor, que me pongo colorao. | |
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20-02-13 14:17 | #11083904 -> 11081846 |
Por:Los_Machios | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar En fin, parece que en el pueblo se abrió la veda de los "derechos de copyright", derechos de autor, usurpación de identidades y otros copieteos, a este paso habrá que cobrar "royaltys" por escribir en el foro!. A ver si nos calmamos un poco, y nuestro esfuerzo dialéctico y exhibición de léxico y verborrea lo centramos en lograr la apertura del PAC, y nos dejamos de pequeñas guerras de guerrillas con tilde político...que visto como está el panorama nacional sólo faltaba tener que vivir esto también en el pueblo. Para empezar, y con esto casi acabo, ni la actual alcaldesa, ni la "aspiranta" deberían formar parte de la Plataforma. ¿Alguien se imagina a Rubalcaba o Rajoy entrando en la plataforma contra los desahucios??. Que den su apoyo, por supuesto, como vecinas que son, pero desde fuera de ella. Las plataformas deben ser apolíticas, porque sino siempre se caerá en la tentación de aprovecharse de ellas para usos que no son los que le corresponden, y de la tentación...ninguno estamos libres. Dicho esto, creo que va llegando el momento de informar públicamente por parte de los portavoces de la plataforma (los grandes Víctor y José Carlos), a los cuales yo al menos tengo gran estima y considero totalmente inmaculados (políticamente hablando) de cuál es el estado actual real del PAC de Zahínos, si se prevé algún cambio o se planifica algún movimiento por parte de la ciudadanía... PD.- Manuel y Aníbal, si luchamos contra las decisiones que vienen de fuera y perjudican al pueblo, adelantamos mucho más que si luchamos contra nosotros mismos. Ánimo a los dos. | |
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20-02-13 14:52 | #11083971 -> 11083904 |
Por:Calpurnia | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Este es el mensaje más sensato y con más "conocimiento" de todos los que se han escrito hasta ahora. Bravo, compadre. | |
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20-02-13 15:45 | #11084070 -> 11083904 |
Por:mmatamoros | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar No puedo menos que estar de acuerdo contigo. Sobre todo en lo referente al gran Victor y al gran José Carlos, entre otros a los que llevo defendiendo desde que escribí la primera palabra. Gracias por tu mensaje conciliador y de reconocimiento. | |
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20-02-13 18:00 | #11084372 -> 11083904 |
Por:bambanera | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Totalmente de acuerdo con Los Machios, por mi parte no hay problema, es mas, ha sido lo que he intentado hacer todo este tiempo. (casualmente es lo que me recriminan ... abandono de barco, cambio de bando de blancas a negras...) | |
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20-02-13 19:41 | #11084644 -> 11084372 |
Por:mmatamoros | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Perdona que disienta de los motivos por los que "has intentado hacer todo el tiempo lo que quieras que has intentado hacer"... (no cuela) | |
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20-02-13 21:22 | #11084988 -> 11084644 |
Por:Anibal1979 | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Pedón por tardar en contestar, pero hoy el día en el trabajo ha sido complicado, los frentes abiertos en mi actividad laboral no me han permitido incorporarme a esta conversación hasta ahora, que tengo un huequito en la oficina. Para que luego digan que los funcionarios no trabajan. En primer lugar, y ya que se me permite tutear, pasaré a utilizar la segunda persona del singular para dirigirme a alguien. Rectifico mi afirmación de que tu (Manuel) no estabas en el cuartel, rectificar es de sabios, ahora recuerdo que efectivamente estuve hablando contigo y visto el expediente, tu declaración consta. Rectificar es de sabios dicen. Rectificado esta. Por otro lado y para no distanciarnos más en la consecución de nuestros objetivos, si quiero decir, que fue el primer comunicado fue el que abrió la Caja de Pandora, seguido de tu posterior comunicado y por alusiones contesté, no con otro fin, puesto que he permanecido callado hasta ahora aunque por respeto, aunque algunas de las actitudes de ciertos miembros de la plataforma no me gustara. Cuándo hablo de hedor, quiero decir hedor a miedo no a mierda, por si malpensaste, pensar eso si es soez. Cuándo digo no valió para nada, no me refiero al esfuerzo de los miembros de la plataforma, admiro el trabajo que ha realizado cada uno, mis alusiones son exclusivas al efecto que ciertos actos que se llevaron a efecto en nuestro pueblo tuvieron sobre el Gobierno de Extremadura. Dichos eventos no influyeron para nada en la decisión del Consejero. Quizás otros actos de valor por nuestra parte (La plataforma), hubieran tenido más repercusión mediática y de presión sobre las decisiones del Gobierno de Extremadura, y esos actos se pusieron encima de la mesa y fueron rechazados. Por otro lado, que un miembro no acuda a las reuniones por los motivos que sean no necesariamente quiere decir que no lo sea y algunos, o tu, me ha excluido de esa plataforma apropiándoos de ella, hasta el punto que habéis cambiado las claves para que yo, por ejemplo no pueda entrar a ver los correos, (que yo sepa no he dicho nunca que me voy de la plataforma, de hecho he colaborado con todo lo que me ha pedido José Carlos). ¿Quién/es son entonces los que han reservado el derecho de admisión?. No tengo fijación alguna por nadie y menos por el PSOE, tengo buenos amigos por mi profesión en el PSOE-EXTREMADURA y ANDALUCIA, puesto que debido a mi actual profesión he trabajado codo con codo con algunos de ellos. Es más, me considero una persona de ideas progresistas (mal llamados en la actualidad de izquierdas), mi proceso de socialización (primario sobre todo) se ha basado en esos valores, de los que nunca he renegado, ni lo haré. Deberías preguntar al Sr. Teniente Alcalde, porque hace las cosas, creo que yo por mucho que quiera, no lograría acertar porque hace las cosas, pero si puedo decir de forma objetiva, que el equipo de gobierno y el ayuntamiento ha puesto siempre a disposición de la plataforma, cada vez que ésta se lo ha pedido, todos sus recursos, (humanos y materiales). Y por último, cuando hablas de tu gran amigo José Carlos y que nuestro comunicado era el que confundía al pueblo, sabes que hubiera hecho yo si apreciara a un miembro tan valioso de la Plataforma, si él me dice que se va si se emite un comunicado? No lo emitiría por el interés general. Y ya para finalizar, y no entrar en más polémicas que no llevan a nada, os invito a todos que a partir de ahora los esfuerzos vayan encaminados exclusivamente a nuestro objetivo, la reapertura de nuestro PAC, para que nadie más sufra el desenlace tan trágico y penoso que ha sufrido una de nuestras vecina de nuestro pueblo. | |
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21-02-13 12:51 | #11086244 -> 11084988 |
Por:anibal1979 | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Perdonad los lapsus calami de mi anterior escrito pero lo hice de prisa y corriendo porque quería irme a casa ya. | |
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21-02-13 21:09 | #11087550 -> 11084988 |
Por:agollipao | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Unidad, no discutamos entre los propios del pueblo, porque si no quien necesitará urgencias será algún consejero o el propio presidente autónomo, para los atiendan del ataque de risa. Mantened la unidad. ¡Coñ.! | |
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22-02-13 00:05 | #11088100 -> 11084988 |
Por:mmatamoros | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Gracias por la rectificación. No estoy especialmente orgulloso de haber estado allí, pero así fue. En cuanto a lo del hedor, pues cuando dices que estábamos cargados de miedo, quizá lo interprete literalmente y me imaginé los estragos que hace el miedo con el control de los esfínteres, y que a eso te referías. Como pude equivocarme tanto? Será que no sabía que el miedo también huele.En cuanto a lo de la caja de Pandora , siento disentir contigo, pero no se abrió con el primer comunicado. Te mostraré parte del email que le envié a Marta con respecto al comunicado que emitimos (que según ella sólo le faltaba la firma del PSOE) y que responde a la supuesta intención lesiva del comunicado que yo no veo por ninguna parte:“Ahora bien, en cuanto al contenido del comunicado de marras no hacía otra cosa que transcribir casi literalmente lo que habían publicado diarios como HOY, sobre la resolución de los presupuestos y como se había aprobado la Propuesta de Impulso presentada por IU,apoyada por el PP y se recordaba que la propia IU junto con el PSOE había aprobado previamente una similar. Si esto es tomar partido pues que venga Dios y lo vea. Al final el comunicado se permite una reflexión en el sentido en que la aprobación de los presupuestos es algo tan importante como que podía ser la diferencia entre tener abierto el PAC o no tenerlo. y se apunta que "todos" podíamos haber hecho algo más, "todos" por orden de responsabilidadrimero, claro está, nuestros representantes legales (pero no es normal que le exijamos a nuestros gobernantes que pongan toda la carne en el asador?) Pero vamos a ver, Marta, si Bobi (creo que se escribe así) tiene la llave de gobierno del pueblo, si el hubiese querido pone al PP "cuadrao" y el PAC se abre, pero claro, eso tiene sus riesgos.Segundo, a la propia Plataforma preguntándose si desde la Plataforma se había hecho lo suficiente (y en este saco que se meta quien quiera)Y tercero al pueblo ¿hemos hecho cada uno de nosotros como ciudadanos de Zahínos todo lo que hemos podido? No creo que eso sea culpar a nadie. ¿Recuerdas cuando tuvimos que grabar aquel comunicado en el que le argumentamos al pueblo que se tenía que mojar más? Tú dijiste: "Aquí se hace necesaria una arenga" ¿Cual es la diferencia?” Como puedes observar no hay intención, primero, de derrocar ningún gobierno, segundo de culpar a nadie y tercero de abrir brechas o dividir nada.En cuanto a lo de mi comunicado no es más que una reacción indignada consecuente con una serie de hechos de los que tuve fidedigna referencia que llevaron a la emisión del “Contracomunicado” supuestamente firmado por la Plataforma y que sí que dividía y confundía y que implicaba (estoy convencido de ello) a nuestros representantes legales por lo que ya he explicado extensamente. Lo consideré un ataque a la Plataforma y después del ambiente de pesimismo en el que habíamos vivido las últimas semanas con el tema de los presupuestos y la opinión generalizada de los que aún nos reuníamos de que el ayuntamiento nos había abandonado no me pareció de recibo.En cuanto a lo de los eventos es posible que el Consejero se descojonara del corazón, de las tiras, de las velas..., pero eso sirvió para movilizar al pueblo, para que el pueblo empezara a tener conciencia del problema, a unirlo en la lucha y que se diera cuenta de que era un problema de todos y de que todos tenemos una responsabilidad en ello. También sirvieron para llamar la atención de la prensa y que aparecieramos en diversos medios de comunicación. Pero creo que lo que te ha pasado en el mail que me mandaste es que estabas un poco caliente y para atacarme a mí te pasaste tres pueblos con otra gente a la cual sólo le debemos agradecimiento. Veo que también te has dado cuenta del error y has rectificado, me alegro.Si otros actos fueron rechazados se hizo de MANERA DEMOCRÁTICA (vamos a repetirlo de nuevo) EN UN FORO DONDE ESTÁBAMOS TODOS Y DONDE TODOS TENÍAMOS VOZ Y VOTO.Rectificada la injusticia con respecto a los miembros de la plataforma y viendo que no le tienes grima al PSOE- EXTREMADURA, tu problema se reduce all PSOE de Zahinos y para concretar creo que el problema para vosotros el problema es mi hermana que, por las acusaciones de usurpación y exhibicionismo y apropiación veo que no es de vuestro agrado. Es una pena, pues es una persona que por los contactos que posee y por su actitud arrojada ha aportado y puede aportar grandes valores a la lucha en la que nos vemos inmersos. Espero que todo lo que hemos vivido estos días no sea para quitarla a ella del medio: NO SE PUEDE ABANDONAR LA PLATAFORMA Y LUEGO DECIR QUE SE HA QUEDADO EN MANOS DEL PSOE, sobre todo cuando de los que se han quedado sólo ella es manifiestamente militante y sobre simpatías no hay vara de medir.Cuando yo reprocho al ayuntamiento que se enajenara de la Plataforma es porque quisiera que los representantes de todos los partidos estuvieran allí. Aquilina, Gregorio y Marisa, yo quiero incluir, no excluir; aglutinar, no separar.Yo nunca te he excluido de la Plataforma, ni a ti ni a nadie (Pero si estoy todo el rato preguntando que adonde se ha ido la gente...) hasta que tú has querido excluirte participando en el Contracomunicado, hasta entonces, bueno, no, hasta que me enviaste por correo el mensaje que comentamos más arriba siempre te he considerado una persona muy valiosa para la plataforma, tanto por tu valor humano como por tu posición laboral (recuerda, todos aportamos lo mejor que tenemos). Como esta noche estamos de reposición te pongo otro corte del correo que le envié a Marta: “Ojalá abran el PAC de nuevo, pero si no es así espero verte de vuelta y que discutas conmigo y con quien quieras, también quisiera que volvieran aquellos que nos gobiernan, porque de ellos es la responsabilidad de luchar por el pueblo, aunque tengan que oír algunas cosas que no sean de su agrado, pero tú lo sabes, cuando gobiernas tienes que aguantar el tipo. Y a Anibal, a quien respeto un motón y que tan competente es”Como puedes observar, ni excluyo a nadie, ni me reservo el derecho de admisión ni nada. Solo quiero que la gente que se fue vuelva al foro donde se debe discutir y llegar a acuerdos.En cuanto al tema de la contraseña SÍ, YO LA CAMBIE. Pero no lo hice para que no pudieras leer los correos¿?, sino PARA PROTEGER EL BLOG DE LA PLATAFORMA, porque en cuanto tuve noticias de la publicación de vuestro “Contracomunicado” utilizando el nombre de la Plataforma temí que quisieras publicarlo también en el blog. ¿Te imaginas? Comunicado y Contracomunicado en el blog de la Plataforma, hubiese sido la muerte de la Plataforma a ojos de nuestros vecinos. YO NO PODÍA PERMITIR ESO. De hecho el Blog sigue intacto y lo único que he publicado ha sido publicar un par de noticias referentes a los PAC con enlaces a los diarios HOY y PERIÓDICO DE EXTREMADURA. De hecho, una vez pasado el peligro de qué se publique dicho comunicado y visto que es aquí donde se están dirimiendo nuestras diferencias la repongo y santas pascuas.En cuanto a lo que ha hecho el ayuntamiento o ha dejado de hacer quiero decirte que José Carlos había tomado la decisión de abandonar antes de decidirse publicar el comunicado (que él mismo escribió) y que ÉSTA DECISIÓN DE ABANDONAR LA PLATAFORMA TIENE MÁS QUE VER CON LO QUE HIZO O DESHIZO EL AYUNTAMIENTO QUE CON CUALQUIER OTRA COSA y así lo comunicó a la Plataforma, pero te puedo decir que el verlo tan quemado después de lo que había luchado fue uno de los peores tragos que he pasado en cuanto a lo referente a este tema. Conociendo su honestidad estoy seguro de que si lo llamas él te explicará sus razones con total sinceridad. Dicho todo lo anterior, me despido de ustedes señores, gracias por haber escuchado todo lo que he dicho, que creo que era todo lo que tenía que decir, a no ser que surja algún exabrupto que me obligue a defenderme o a defender aquello en lo que creo, aeullo que he mantenido lo mantengo y no he contado nada de lo que no estuviera absolutamente convencido de su veracidad. Lo defenderé como también defenderé mi libertad de expresión a la hora de denunciar cualquier injusticia ,como la que he denunciado aquí, aunque me cueste algún que otro disgusto.A pesar de todo recojo con agrado la invitación de luchar unidos por la apertura del PAC. Una buena manera sería convocar a la Plataforma para organizar una una multitudinaria manifestación en memoria de mi tia, primera víctima directa del cierre del PAC, para recordarles a nuestro gobernantes cuáles son las consecuencias de sus arbitrarias decisiones, pero no seré yo quien la convoque. | |
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22-02-13 00:55 | #11088182 -> 11084988 |
Por:Calpurnia | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Extraigo los dos fragmentos que citas, del correo que me mandaste, porque creo que no queda claro cuándo te dirijes a mí y cuándo a Aníbal. Para mí es importante señalarlo. “Ahora bien, en cuanto al contenido del comunicado de marras no hacía otra cosa que transcribir casi literalmente lo que habían publicado diarios como HOY, sobre la resolución de los presupuestos y como se había aprobado la Propuesta de Impulso presentada por IU,apoyada por el PP y se recordaba que la propia IU junto con el PSOE había aprobado previamente una similar. Si esto es tomar partido pues que venga Dios y lo vea. Al final el comunicado se permite una reflexión en el sentido en que la aprobación de los presupuestos es algo tan importante como que podía ser la diferencia entre tener abierto el PAC o no tenerlo. y se apunta que "todos" podíamos haber hecho algo más, "todos" por orden de responsabilidadrimero, claro está, nuestros representantes legales (pero no es normal que le exijamos a nuestros gobernantes que pongan toda la carne en el asador?) Pero vamos a ver, Marta, si Bobi (creo que se escribe así) tiene la llave de gobierno del pueblo, si el hubiese querido pone al PP "cuadrao" y el PAC se abre, pero claro, eso tiene sus riesgos.Segundo, a la propia Plataforma preguntándose si desde la Plataforma se había hecho lo suficiente (y en este saco que se meta quien quiera)Y tercero al pueblo ¿hemos hecho cada uno de nosotros como ciudadanos de Zahínos todo lo que hemos podido? No creo que eso sea culpar a nadie. ¿Recuerdas cuando tuvimos que grabar aquel comunicado en el que le argumentamos al pueblo que se tenía que mojar más? Tú dijiste: "Aquí se hace necesaria una arenga" ¿Cual es la diferencia?” “Ojalá abran el PAC de nuevo, pero si no es así espero verte de vuelta y que discutas conmigo y con quien quieras, también quisiera que volvieran aquellos que nos gobiernan, porque de ellos es la responsabilidad de luchar por el pueblo, aunque tengan que oír algunas cosas que no sean de su agrado, pero tú lo sabes, cuando gobiernas tienes que aguantar el tipo. Y a Anibal, a quien respeto un motón y que tan competente es.” | |
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22-02-13 10:07 | #11088484 -> 11084988 |
Por:mmatamoros | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Gracias Calpurnia por la aclaración. La verdad es que cuando escribí el mensaje lo hice con un procesador de texto chungo (el del google)y en una tablet y luego con tanto recorta y pega se perdieron los espacios y los puntos y aparte. Incluso se me coló alguna carita sonriente. No era mi intención. Saludos | |
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22-02-13 20:26 | #11090168 -> 11084988 |
Por:Anibal1979 | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Bueno, voy a dar por zanjada esta disputa por mi parte, ya que nos lleva a nada. No obstante aunque estos post te hayan hecho cambiar la opinión que decias tener de mi. No dudes, ni dudéis de mi pequeña aportación si requeris de ella. | |
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05-04-13 17:50 | #11192433 -> 11084988 |
Por:luis el rulo | |
RE: Pido permiso. a quien me quiera escuchar Mientras haya debate el pueblo sigue vivo | |
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