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07-04-13 11:54 #11195433
Por:J.M. Angulo

Respeto a la intimidad
En democracia la crítica no solo es buena sino necesaria, porque si no, se tendería al relajamiento de los gobernantes ya sean municipales, autonómicos ó estatales al pensar: “Que bueno soy y que bien lo estoy haciendo que no me critican”.

Dicho esto, la crítica tiene que partir: Primero y sobre todo con el respeto al criticado y segundo con la intención de hacerle rectificar en aras del bien común.

La libertad, en democracia, no consiste en: “Ea, ya podemos hacer lo que nos de la gana porque tenemos libertad”.

Basándonos en el derecho a la crítica que esa LIBERTAD nos permite, no deja de ser cierto que, esa crítica pierde todo su sentido cuando no respetamos los derechos del criticado.

Aprovechando la tolerancia y la permisividad que actualmente imperan en el país, un grupo de personas con derechos a: criticar y protestar, pierden estos derechos cuando no respetan la paz y la intimidad de las personas y esa crítica de la que hablamos pierde todo su sentido.

Un saludo
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07-04-13 18:15 #11195963 -> 11195433
Por:FERNANDO PINILLA

RE: Respeto a la intimidad
Interesante asunte éste, no es ni mas ni menos que respetar las reglas del juego democrático,si es que somos y alardeamos de demócratas, porque para algunos la democracia es tener libertad para hacer y deshacer, decir y actuar con total libertinaje lo que a cada uno le viene en gana, despreciando esa norma básica y esencial de todo ser humano que nos es ni mas ni menos que el respeto por las personas y las instituciones políticas y sociales de nuestro sistema y la educación en el comportamiento diario en nuestra sociedad plural.

Si de verdad som os y nos sentimos demócratas, hay que respetar lo que en su dia votamos, LA CONSTITUCION, y en el sitema constitucional estan los foros de debates de discusión de discrepancias de estudios de las cosas y un gobiernos que se sostiene con el voto universal de todas y todas, y en él se soptiene la responsabilidad de gorbernar y administrar, la nación, la autonomio op el municipio nos guste a unos o no nos guste a otros.

Planteado de esta manera, si durante el mandato consiguiente no concilian la vida socioeconómica-politica de los ciudadanos, existe la posibilidad de cambiarlos mediante nuestro voto cada cuatro años y punto.

Está claro que una cosa en pregonar y otra dar trigo, es doloroso las cosas que estan pasando en nuestro pais, y las medidas que se estan tomando, deteriorando la conciliacion de bienestar de los ciudadanos, y estas medidas se acentuan aún mas en los mas débiles, ¿ que es lo que habia en los cajones del anterior gobierno para haber llegado a esta situacion?. Es ahí donde veo yo particularmente este gran problema de incertidumbre y sorpresas desegradables que estamos viviento. No nos dijeron la verdad y ahora tampoco no estan diciendo la verdad ¿tenemos derecho a saber todo? ¿aunque esa verdad nos desaazone hasta extremos de desesperación? Yo entiendo que si que tenemos derecho a saberlo ahora, antes y siempre, aunque no duela, de esta forma sabríamos quien es quien en la politica y nuestros gobernantes.

Creo que el comentario de nuestro amigo J.M.Angulo, viene a cuento de los "Escraches", decir que parece que es una cosa nueva de hace dos dias, de hecho el diocionario de la Real Academia de la Lengua
lo situa como un invento de las Madres de Mayo de Argentina, pues decir que hace 32 años yo mismo lo padecí en mis propias carnes, siendo yo Alcalte de nuestro pueblo. Y lo tengo muy claro todo hombre poliitico y por tanto público, está subjeto a criticas y censuras por su comportamiento politico, pero de hay a invadir el terreno de intimidad y privacidad creo que roza el delito.

Saludos
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07-04-13 21:31 #11196322 -> 11195963
Por:FCO. JAVIER CARRILLO

RE: Respeto a la intimidad
Amigo J.M. Angulo:

El asunto que expones, técnicamente es perfecto, así debería ser, pero en la realidad, desgraciadamente no lo es.

J.M. Angulo y Fernando Pinilla:

A mi no me satisface en absoluto, que técnicamente sepamos exponer y entender a la perfección lo que es la DEMOCRACIA y LA CONSTITUCIÓN, ambas referidas a nuestro Pais. A mi lo que me preocupa y mucho, es que no se cumpla ni lo uno ni lo otro.

Mirad si me preocupa, que dias pasados en una cadena de TV. le preguntaron a una joven, que dijera su opinión de la democracia que tenemos, y mi sorpresa fué cuando dijo: ¿ Qué democracia?, y lo mismo podría haber sucedido si la pregunta se hubiera hecho sobre la Constitución.

Vamos a ahondar un poquito.

Siempre he entendido que el movimiento se demuestra andando, porque si no andamos, estamos ante un total inmobilismo, y yo diría algo más: en este pais, el movimiento lo realizamos para atrás como los cangrejos.

¿Se está cumpliendo en nuestra cotidiana vida la Democracia con mayúsculas?

¿ Se cumple la Constitución?

A mi no me sirve aquello del : y tú más, y sobre todo cuando estoy viviendo al igual que todos los españoles tantos incumplimientos, tantas injusticias, tantos hechos repugnantes ejecutados por entidades de todo tipo: DESDE LA PRIMERA HASTA LA ÚLTIMA.

¿Se cumple la Constitución cuando el ciudadano está al igual que el vehículo que se queda sin frenos en carretera de bajada de montaña, es decir a su suerte y lo que Dios quiera?.

Pediría algo muy importante, y sobre todo a los que el pueblo les otorgó el poder de dirigir los destinos de España: QUE CUMPLAN ELLOS PRIMERO CON LA CONSTITUCIÓN, y no la utilicen cuando solamente les interesa. Sus incumplimientos si que hacen y están haciendo daño al pueblo.

Fernando, si analizas un poquito la Constitución, observarás ( aunque estoy seguro que ya lo has hecho a la enésima potencia), que los incumplimientos de la misma, son los que tienen al ciudadano al borde de la miseria en infinidad de casos. Los tenemos muy recientes, y salpicando todas las esferas.

De todo ello se desprende, que si vivimos en una sociedad crispada, y llena de injusticias, sería muy difícil mantener las normas éticas que con muy buen criterio nos exponer nuestro amigo J.M. Angulo, aunque también podría decirse; que la casta, la dignidad, educación, talante y buen hacer de todos nos debería obligar y exigir un cumplimiento totalmente exhaustivo de las normas éticas hacia nuestros semejantes.

Pero el camino está totalmente lleno de piedras para que puedan nacer y florecer las flores.

Un saludo a todos los foreros

Algún día analizaremos los puntos "gordos" que no se cumplen de la Constitución por las altas esferas, aunque te puedo asegurar, que incumplirla la incumplimos todos.
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08-04-13 13:19 #11205435 -> 11196322
Por:J.M. Angulo

RE: Respeto a la intimidad
A mi también me preocupa y mucho la situación en la estamos, por eso comentamos este tema.

Las Leyes están para cumplirlas y hacerlas cumplir con la autoridad (no autoritarismo) que demande la situación, no como a veces, que me paso o no llego.

Sabemos que es más difícil construir una casa que derribarla y refiriéndonos al Estado, los elegidos por las urnas, tienen la obligación de edificar un estado donde se respeten los derechos y libertades de los ciudadanos, pero sabiendo que también tenemos obligaciones que cumplir y ellos los primeros, si eso no se cumple, estamos abocados al fracaso total.

En algunas ocasiones he oído, en reuniones a las que asistí, cuando se planteaban problemas de difícil solución, que era una situación muy difícil de resolver, y mi contestación era "Para eso estás, las fáciles las resuelvo yo".

Estamos en tiempos difíciles, social y económicamente, ahí es donde se demuestra la capacidad de un gestor, lo fácil lo resuelve el propio individuo cor sus medios.

No caigamos en situaciones ya vividas por este País y respetemonos y quién tenga puesto de responsabilidad que cumpla y haga cumplir las LEYES.

Saludos
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09-04-13 08:55 #11215205 -> 11205435
Por:perelo2010

RE: Respeto a la intimidad
Siempre que sacamos estos temas hay alguien que dice. Lo que el gobierno anterior nos dejo. Y yo me hago esta pregunta. ¿Si cuando en el anterior gobierno la oposicion de entonces no se entero de nada ahora que la oposicion de entonces esta gobernando lqa oposicion actual se entera mucho menos de lo que el gobierno esta cociendo.?
Cuando nos dan el dato el paro nos dicen. Ejemplo,Marzo 60.000 parados mas pero con respecto al marzo del año pasado ha descendido el paro pues hace un año fueron 90.000. Claro si cada vez hay menos gente trabajando es logico que haya menos gente que entre a engrosar la lista de parados.
El anterior gobierno nos ilusiono con los " brotes verdes " Este los situa en el 2014. Si cuando llegue esa fecha no hay "brotes verdes" nos dira tambien que el gobierno anterior nos lo dejo todo muy mal.
Un saludo
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09-04-13 10:26 #11215310 -> 11215205
Por:FCO. JAVIER CARRILLO

RE: Respeto a la intimidad
Totalmente de acuedo Sr. Perelo.

Si de los dos cajones: TRABAJO Y PARO, vamos quitando los del trabajo y pasándolos al paro, al final el incremento de paro sera cero pelotero,como muy bien dices, y lo que es mejor aún, el mérito será del gobierno de turno " por no crear más paro"

A ver si de una puñetera vez, en este pais dejamos de echar la culpa a los demás, porque los demás muy bien sabian cómo estaba España, sobre todo por la Comunidades Autónomas en las que ejercían y ejercen sus labores de gobierno.

No te preocupes: en el 2014, si la economía sigue igual ó peor, la culpa la tendrá Gundisalvo.

De todas formas tengamos esperanzas por el bien de todos y ójala los datos económicos en 2014, sean los mejores de la Historia.

Un saludo a todos
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09-04-13 13:15 #11215582 -> 11215310
Por:FERNANDO PINILLA

RE: Respeto a la intimidad
Sr. Carrillo y Sr. Perelo:

Veo la sintonbia entre Uds. dos y llego a la conclusión que no tienen datos y de politica o no han querido ver las cosas antes y ahora las estan viendo interesadamente .

Bien es verdad que de un gobierno a otro, cuando pasan los poderes debe haber alguna "mierda" que no les gusta a los entrantes. ^Llegado a este punto, las telarañas del anterior gobierno eran muy pecualiares, porque lo que retomó el actual gobierno no era ya telarañas sino que no habia ni cajones, pero ese no es el mal mayor de esta crisis.

En el año 2008 apareció en los medios de comunicacion un informe llamado NINJA, emitido por un economista de fama mundial y los analfabenos como yo y el crítico Sr. Perelo lo habiamos leído, y en aquella fecha deciamos que ¿que está pasando? ¿en manos de quien estabamos? aquel informe daba señales muy nitidas y concretas a donde ibamos a parar.

¿Que medidas correctoras para parar lo que se avecinaba por parte de aquel gobierno? ¡NADA!. Hizo todo lo contrario, gastar, gastar y malgastar sin un apice de vision financiera productiva, que nos ha llevado a estos déficits y esta ruina, debido a sus politicas "sociales" de regalar dinero para callar a la gente y de esta forma ser un gobierno "populista" que de alguna forma se ganaban votos para continuar en las poltronas. De haber seguido el mismo camino, seguro que estariamos como Grecia, Chipre o Portugal. Claro ahora la labor basta e impopular de corregir es tinclado, se le endosa la culpabilidad de que el pais no funciona y la economñia está quebrada.

Es curioso, pero ayer lei un articulo en la prensa, que decia mas o menos, que siempre que ha esta el Sr. Rubalcaba en la oposición siempre hay jaleo en la calle, es curioso.

No quiero seguir UN SALUDO
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09-04-13 19:40 #11216012 -> 11215582
Por:FCO. JAVIER CARRILLO

RE: Respeto a la intimidad
Sr. Fernando Pinilla:

NO TE SALGAS POR LOS CERROS DE ÚBEDA, porque si lo haces das a demostrar que estás nervioso, y yo lo entiendo, porque eres un Político y el país no va bien, e incluso tu mismo lo estás sufriendo como todos, pero quien no te conozca verá que hay poca coherencia en tus manifestaciones, a no ser que consideres que estás dando un mitin defendiendo a tu partido, y eso no entra en mi cabeza, porque te conozco y sé perfectamente que eres un tío muy explosivo, probablemente igual ó más que yo, y que llegado el caso sabes bajar hasta el último peldaño, que es precisamente donde estamos tanto tu, como Perelo , y aún un poquito más abajo: yo

He de manifestar, que agradezco mucho, más bien muchísimo, la gran lección que nos está dando el amigo J.M. Angulo, lección de cordura, sensatez, y exentas al mismo tiempo de cualquier brote de egotismo.

Considero que sus lecciones en el punto que nos ocupa, están más bien llenas de un total altruismo. ¡Gracias J.M. Angulo! y todo con total independencia de tus sentimientos políticos.

Algún día espero conocer a Sr./Sra. Perelo, sobre todo para comprobar la sintonía que ambos dicen que tenemos. Supongo que esta sintonía ( que ya me lo aclarará Fernando), va dirigida por los caminos de cómo vemos ambos a la sociedad con sus problemas, ya que si se refiere al hilo musical, manifiesto que no es mi fuerte, más bien mi debilidad, y los que me conocéis en Torremayor sabéis a la perfección, ( en esto y en todo, admito que me den clases), aunque a estas alturas, el forraje está duro para pitas, como dicen en nuestra tierra, aunque con paciencia y una caña…………….. Siempre estamos en situación de aprender.
En alguna ocasión, ambos ( Perelo y yo), también hemos tenido distintos puntos de vista y no se han denunciado en este foro: casualidades de la vida.
Personalmente escucho a todo el mundo, jamás seré de la opinión de que “EL QUE NO ESTÁ CONMIGO ESTÁ CONTRA MÍ”, y si no comparto unas ideas lo digo.

Dicho lo anterior, y anexo a lo que manifiesta J.M. Angulo, he de decir lo siguiente:
Considero que como ciudadano tengo el derecho y el deber de criticar lo que veo, así como ser criticado, pero nunca servido a la carta para los demás.

No sé si tengo muchos ó pocos datos, pero hay algo muy importante: el mayor y mejor dato que podemos tener, es la vida misma porque es el reflejo de la sociedad.
¿Sabéis cuál es el mejor dato que podemos tener?, no es ni más ni menos que la calle, y su gente .

Efectivamente todo el mundo tiene derecho a su intimidad, y pero también a protestar por las injusticias que vemos a diario que se cometen. En la medida correcta de ambos puntos y su equilibrio, está el éxito. En lo demás asumo como mias todas las manifestaciones de J.M. Angulo.

No quisiera estar en una sociedad, donde “al haber poca justicia, fuera un peligro tener razón”

Un abrazo a todos los foreros, y a ver si no paramos de escribir, que es enriquecedor.
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10-04-13 08:29 #11217030 -> 11215582
Por:perelo2010

RE: Respeto a la intimidad
Sr Pinilla: Efectivamente yo personalmente carezco de datos, para eso estan los politicos que con ellos en su poder cada uno arrima el azcua a su sardina. Mis datos son esa palabra tan maravillosa que es PUEBLO yo soy pueblo y como tal no me beneficie cuando el anterior gobierno despilfarro, y ahora estoy pagando ese despilfarro, pensiones, sanidad, educacion etc etc.
Debo considerar y asi lo hago que la calificacion de analfabeto es en pla "cariñoso." Pero te boy a decir una cosa que analfabeto era el cantabro Antonio Lopez Lopez que con ese calificativo marcho con doce años a Cuba y se convirtio en el hombre mas poderoso de su epoca llegando a ser el Marquez de Comillas.
Un saludos para todos y sigamos debatiendo temas
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09-04-13 13:35 #11215629 -> 11215310
Por:J.M. Angulo

RE: Respeto a la intimidad
No es el tema del paro de lo que tratamos. Es evidente que cuanto menos gente haya trabajando, las posibilidades de paro disminuyen. Por otra parte estoy de acuerdo con vosotros; cuando se adquieren compromisos de gobierno, libremente, las culpas de los demás hay que dejarlas un poco al margen.

El tema que tratamos es: la obligación de respetar la vida privada de TODOS.

El parado tienes razones, y muchas, para protestar. El derecho al trabajo está recogido en la Constitución. Artículo 35.

El desahuciado tiene razones para protestar, y muchas. El derecho a la vivienda está recogido en la Constitución. Artículo 47.

Los que son acosados en su libertad para moverse, en la intimidad de sus hogares, Etc. también tienen derechos, y muchos, a protestar. El derecho a la intimidad está recogido en la Constitución.
1. Se garantiza el derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia image. Artículo 18.

Saludos
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09-04-13 19:00 #11215887 -> 11215629
Por:FERNANDO PINILLA

RE: Respeto a la intimidad
Ciertamente tiene razon amigo J.M.Angulo, el asunto que tu iniciastes lo hemos torcido viciosamente a otros derroteros que en nada tiene que ver a tu planteamiento inical, en mi primera intervención asi lo interpreté y de ahí mi comentario de entonces, en él decia que yo tambien he sufrido invasion de mi intimidad y conciliacion familiar hace mas de 32 años, y eso es totalmente incompresible, a ntidemocrático y anticonstitucional como tu bien dices.

Por muy mal que lo esté haciendo un gobernante en cualquier escala social, no se le debe acosar ni a él ni a su consiliacion familiar con la cosa politica, para eso esan los foros donde deben plantearse estas cuestiones y las urnas para desahuciarlo de la politica.

He dicho, si quereis podemos hablar de la problematica que en definitiva ha desviado este debate. por mi vale.

Saludos
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10-04-13 17:24 #11218015 -> 11215629
Por:J.M. Angulo

RE: Respeto a la intimidad
Amigo Carrillo, te agradezco sinceramente tu comentario sobre mis opiniones. Son las que tengo desde hace tiempo y espero no me cambien y que los árboles no me permitan ver el bosque.

En esto de la política a veces lo he comparado (si me lo permitís) con el fútbol. En el fútbol están los aficionados, los forofos y los fanáticos. Los aficionados son capaces de apreciar cuándo su equipo juega mal y el contrario les gana, los forofos a veces lo reconocen , pero los fanáticos, siempre que su equipo pierde es: o por la mala suerte, o por la mala gestión de los árbitros o porque todos los estamentos futbolísticos se han puesto en su contra.

Evidentemente que tengo, como cualquiera, mi simpatía hacia un determinado "equipo", pero no me apasiono hasta el extremo de no ser capaz de ver cuándo las cosas se hacen bien o mal, al menos en mi opinión.

Señores aquí, que yo sepa, ninguno de los escribientes de este foro es más instruido que otro. Aquí vertemos opiniones, unas más acertadas que otras, pero son las nuestras, por lo tanto nadie se debe sentir minusvalorado.

Saludos
Puntos:
10-04-13 19:48 #11218343 -> 11215629
Por:FERNANDO PINILLA

RE: Respeto a la intimidad
Muy sensato JM.Angulo

Al amigo Carrillo, decirle que yo creia que me conocia en profundidad, pero ya veo que le falta mucho para conocerme.

Yo no estoy nervioso por como van las cosas a nivel PP, tres leches me da unos y otros, tengo mis ideales y punto. Yo no he buscado ni busco nada en la política, ahí creo que me conoces bien, pues si estoy en ella, es con el ánimo de dar a la sociedad algo que yo estimo creo estar en condiciones de servir a los ciudadános, cuando se está en estas cosas normamente te caga el palomo, pero mi respomnsabilidad ciudadana me dice que alguien tiene que dar la cara a los problemas cotidianos de un pueblo,desgraciadamente, cuando llega la hora de hacer listas para las elecciones locales, todos los partidos tiene problemas para ello, nadie quiere, nadie se compromete, y ahí entro yo, altruistamente, a dar algo que creo que debo dar a la sociedad, no mas, no miremos mas allá, porque los autodidactas no tenemos mas capacidad para ello.

Lo que a mi me cabrea, es que hay responsables de la situacion de ruina que se ha generado en nuestro pais, y hay responsable con nombres de siglas y nombre y apellidos, y que no quisieron o no les dió la gana de hacer frente a lo que se avecinaba, por tanto ahora hay que poner el cascabel al gato y éstos son los malos, ¡tiene cojones! todabia no me has aclarado esto.

Decirte que como hombre público me preocupa enormemente esta situación, me preocupa y muy mucho que la juventud no tenga futuro, y tantos y tantos problemas que me veo impotente de poder solucionar al menos uno, ya ves,

No te preocupes que yo no estoy nervioso, te digo mas, como autodidacta, estoy disfrutando en este debate y con las personas que las componen, porque aunque tu no lo veas, yo estoy aprendiendo mucho, además de sentirme orgulloso de poder dialogar con gente mas preparada que yo.

Saludo Viejo.........
Puntos:
10-04-13 22:18 #11220951 -> 11215629
Por:FCO. JAVIER CARRILLO

RE: Respeto a la intimidad
Efectivamente Fernando, no me cabe la menor duda de que todos los participantes en este foro y los no participantes, buscamos, queremos y añoramos el bien de nuestra sociedad. En esto estaremos siempre de acuerdo, pero en lo que no estamos y temo mucho que será difícil entendernos, será en los caminos que cojamos para conseguir los objetivos deseados y que nuestra sociedad se merece.

No te bajes tanto, que no hay motivos para ello, porque más ó menos,cuarta más cuarta menos, junto al c.... la tenemos (como decía una persona que conocimos mucho), todos estamos sobre la línea y sin salirnos.

Referente a lo de viejo te diré:

En los bajos del bloque donde paso los dias, ( no digo donde vivo), porque exactamente no se cual es la manera exacta de vivir, hay un Club de Jubilados, patrocinado por CATALUNYA CAIXA, aunque más bien diría yo por los españoles, donde pasan sus horas de ocio y aprendizaje muchas personas del barrio.

Un buen dia y no muy lejano me comentó un vecino y paisano de Herrera del Duque: Carrillo ¿ por qué no entras en el Club?.

¿Sabes lo que le contestéPreguntar Porque ahí solo entran los "VIEJOS", y yo no he llegado, algún día llegaré.

Para que nos vayamos preparando, un dia de estos te mandaré por correo el RESUMEN DE LAS CUENTAS DE GASTOS E INGRESOS AÑO 2.012, Y EL DE LAS PREVISIONES DE LO MISMO PARA EL AÑO 2.013, de la JUNTA DE EXTREMADURA.

Analizaremos algunos conceptos que me preocupan.

Un abrazo
Puntos:
10-04-13 22:39 #11221005 -> 11215629
Por:FERNANDO PINILLA

RE: Respeto a la intimidad
Si hombre, algun dia veremos si esto se arregla o se averia la maquina aun mas, luego podemos hablar, lo que si está claro y en ello tengo esperanzas, que la dirección que ha cogido este gobierno nos está jodiendo a todos, menos a los ricos, ¿que otra cosa puede hacer si no tiene mimbres? lo que no es posible es seguir con el derroche y las obras y gastos superfluos, porque ahora toca pagar estos conceptos que estan ahí y es un lastre que tenemos que pagar de alguna forma.

Se ha podido cojer otro camino ¿pero cual? te recuerdo Gracia, Cipre, Portugal....

¡cuato daria por vernos las caras estos cuatro arreglagobiernos con un buen café y hablar, creo que nos tirariamos horas en ello.

Te recuerdo viejo, que en épocas de crisis unos vendes labrimas y otros pañuelos

Un saludo cascarrabias
Puntos:
10-04-13 23:14 #11221101 -> 11215629
Por:J.M. Angulo

RE: Respeto a la intimidad
Aunque no viene al caso del tema que comentamos, sí que viene como anillo al dedo con lo de viejo.

Hace un tiempo se me quedó grabada una reflexiones, o como queramos llamarlo, de un médico
sobre el tema de la vejez y decía:

“La vejez es algo que nadie quiere, pero a donde todo el mundo desea llegar”

“Nadie desea ser viejo, pero tampoco nadie quiere morir joven”

“Un hombre sin inquietudes es un hombre en peligro”

Un saludo
Puntos:
11-04-13 09:19 #11221495 -> 11215629
Por:perelo2010

RE: Respeto a la intimidad
Con relacion a lo de viejo mi suegra que murio con 97 años decia.Yo no soy viea soy mayor.
Un saludo
Puntos:
11-04-13 12:41 #11221810 -> 11215629
Por:FERNANDO PINILLA

RE: Respeto a la intimidad
Muy sabio tu comentario Juan, veis como siempre se aprende algo, a ti te voy a calificar en vez de viejo "mayor"

Un abrazo
Puntos:
12-04-13 17:22 #11224362 -> 11215629
Por:CASDE

RE: Respeto a la intimidad
Voy a tratar de ser breve. Fernando, tú señalas sin citar al PSOE. Y tienes razón. No te lo voy a discutir. Pero no exoneres al PP, porque ya que hablas de gastos superfluos y derroche, el PP de la Comunidad Valenciana ha sido el rey. Retrato de un país en llamas: Monarquía degradada por la corrupción, y sin razón de existir hoy en día por sus malas prácticas. Gobierno y oposición más pendientes de demostrar su condición de inocente ante indicios claros de prácticas corruptas. Banca corrupta y rescatada por el Gobierno. Con todo ello es imposible plantar cara a Alemania y su doble moral, que nos señalan por haraganes mientras ellos han practicado la usura con los países ahora acusados. Con todo ello es imposible generar empleo porque la Merkel nos asfixia con su fascismo económico. Y en toda esta vorágine, pedimos LEYES, LEYES. Si quienes tienen que llevar el timón, los de antes y los de ahora, no se sienta nadie agraviado, se les han saltado todas. Claro que hay que cumplir leyes, Constitución y demás. Pero vivimos en un auténtico estado de excepción, y quienes han perdido sus hogares, su empleo y su dignidad por las malas prácticas de los gobernantes, también tienen derechos, también sus hijos han visto a sus padres salir de sus casas llorando como parias. Exigir leyes y pasar por alto los atenuantes de lo expuesto, me recuerda cuando el clero pedía al pobre, en aquella España de pre y de posguerra, resignación. Resignación para seguir ellos en la miseria y la incultura, mientras el que se lo pedía se sentaba a la derecha del rico, que podía mantener sin problemas sus privilegios. Resignación para seguir siendo pobre y aceptar su condición de paria. Lo siento pero no. Mientras no haya daños físicos, que pasen vergüenza, y si se concentran ante sus casas, resignación. Eso sí, que los escraches se hagan con criterio, porque quizás Soraya Saez de Santamaría sea de lo poco salvable.
Lo siento, al final no fui breve. Saludos a todos.
Puntos:
12-04-13 17:49 #11224406 -> 11215629
Por:FERNANDO PINILLA

RE: Respeto a la intimidad
Muy bien y totalmente de acuerdo CASDE,has abarcado todo el abanico de status social perjudicados y beneficiados, por decirlo de alguna manera, o tal vez privilegiados e intocables por las leyes, el sistema y los gobiernos sucesivos.

Creo que te quedas corto, y ese es exactamente mi sentir en este galimatias de problemas, se me habre las cartes cuando veo los deshacios, cuando veo impotente esos millones de parados, que en un grandísimo porcentaje no tendran para comer y yo te puedo decir que los estoy sufriendo en mi familia y mi bolsillo, no me importa porque ante todo me considero un hombre cristiano.

Si tubieramos leyes musulmanas, el numero de mancos y siverguenzas, chirizos y rateros, superaría al umero de parados de eso no me cabe la menor duda.

¿Que está fallando en nuestro sistema? ¿el propio sistema en si o la degradacion moral de los que nos mandan? ¿donde ves tu la solucion? anda se valiente y cuéntanoslo.

Has tardado mucho en intervenir, a mi me gusta tu talante ideológico y honrado, anda escribe que siempre queda algo y otros lo aprovecharemos

Un abrazo
Puntos:
12-04-13 19:03 #11224504 -> 11215629
Por:CASDE

RE: Respeto a la intimidad
¿Yo tengo que ver la solución? Pues no es que lo vea como solución, pero estoy a favor de la presión social, porque no se puede más. Presión social, no agresiones ni exaltados. La solución sería la entrada de gente nueva y preparada, porque los poderes, aunque no quieren verlo, están agotados. Y plantarse ante Alemania y decir, hasta aquí. Si no te pago ahora, te j..s, que también tienes lo tuyo. Hay que generar empleo como sea, y la austeridad no puede ser a costa de los pobres. ¿No podéis cobrar ahora la deuda? Ajo y agua. Asumid vuestra parte de culpa. La solución pasa por políticos que no estén señalados por sus conductas corruptas, y si hay que empezar de cero, se empieza. Porque lo importante no deben ser sus cargos, si no servir a la sociedad. ¿Qué es ingenuo pensar esto? Sí. Pero ese debe ser el objetivo real del político, y si no lo hace, que se atenga a las consecuencias, escraches incluidos. Aquí la Generalitat Valenciana no paga a una empresa de ambulancias desde setiembre, y los trabajadores corren peligro de acabar en el paro por ello. ¿Por qué a los políticos de la Generalitat no se les desahucia y al desgraciado sí, si ninguno ha cumplido, pero lo del político es más grave socialmente hablando?
Pero vamos, si un peluquero de barrio ha de dar soluciones, es que definitivamente el país está por los suelos.
Puntos:
12-04-13 20:09 #11224628 -> 11215629
Por:J.M. Angulo

RE: Respeto a la intimidad
Amigo CASDE, si me permites dirigirme a tí como amigo, Con algunos de tus comentarios estoy totalmente de acuerdo: La Monarquía siembra dudas, los políticos no tienen la cara limpia para presentarse aseados ante la opinión pública y los problemas que afectan a la sociedad son muy graves. El no saber si vas a poder dar de comer hoy a tu familia, la amenaza de ser desalojado de tu vivienda que, para más "inri" , has estado pagando y verte en la calle con una mano atrás y otra adelante es desesperante y en casos, como ya sucedido, traumático. Todo eso es cierto y por supuesto comparto tu opinión respecto a Alemania.

Pero no estoy de acuerdo con las presiones a políticos, sean del partido que sean, porque quizás estamos echando más leña al fuego y las llamas nos pueden quemar a todos.

Creo recordar que no hace mucho, Elena Valenciano, tuvo que dejar de escribir en Twitter por los acosos a que estaba siendo sometida. Pues, muy mal.

Hace tiempo alguien dijo: “La libertad del pueblo está en su vida privada; no la perturbéis” ¡Ojo! La libertad de uno termina cuando se lesiona la libertad de otro.

Los gobiernos de PP en Valencia dejan mucho que desear y por lo que intuyo lo padeces porque vives en Valencia. Yo vivo en Andalucía ¿Que te parece la actuación de los gobiernos del PSOE en esta Comunidad?

Afortunadamente la Iglesia Católica ya no influye tanto con ese tipo de mensajes como: resignación, poner la otra mejilla, ETC.

En mi opinión. es lamentable que PP y PSOE, con la que está cayendo, no estén trabajando conjuntamente para solventar los problemas sociales y olvidarse de partidismo y sacar a este nuestro País de la situación en la que está.

Esa falta de sintonía, me da que pensar, que los ciudadanos les importamos un "jigo". Ellos a lo suyo.

Y para finalizar unas preguntas ¿Porqué se acosa solo a los políticos del PP? ¿Son ellos los únicos culpables de la situación actual? ¿Han gobernado desde el inicio de la Democracia, como sucede en Andalucía con el PSOE y en Valencia con el PP? ¿Que hizo el PSOE durante los últimos años de gobierno? ¿No había desahucio en los años 2007, 2008, ...? ¿Tomaron algunas medias? y podría seguir.

Saludos
Puntos:
12-04-13 22:34 #11224910 -> 11215629
Por:CASDE

RE: Respeto a la intimidad
Por supuesto que puedes dirigirte a mí como amigo, y te lo agradezco, además, J.M. Angulo. Si tienes razón, pero voy a ser gráfico: si mueles a palos a un perro, te expones a que un día te muerda, no le puedes pedir sosiego a quienes estás arruinando la vida.

Vas bien encaminado, vivo en Castellón. Me preguntas que qué me parece el caso de los Eres en Andalucía. Soy socialista, vaya eso por delante, y no me gustó que Griñán se presentara a las últimas elecciones y se lo `pusieran en bandeja al señorito de Javier Arenas, que aún así fracasó. Yo critico a los míos, de Griñán lo acabo de explicar, y sostengo que el PSOE tomo medidas equivocadas y populistas en algún caso. No supo ver la magnitud del iceberg. No quitó los desahucios, pero tampoco se estaban produciendo en cascada, como ahora, tengamos perspectiva. Se equivocó y mucho, pero lo sabemos desde la perspectiva de hoy. Pero no es mi intención exculparlos de lo suyo. Y de hecho, recibieron el castigo en las urnas, porque a la izquierda se la castiga en las urnas, no como a la derecha que tiene fijos sus 10 millones de votos, hagan lo que hagan. El PSOE se tiene que ganar los votos, porque existimos una parte muy crítica. Y dentro de esa crítica sostengo que Rubalcaba está agotado, y no lo quiere ver. Yo deseo una regeneración completa en el partido socialista, no porque quiero que gane como si fuera un equipo de fútbol, sino porque pienso que el país lo necesita, necesita de alguien que genere esperanza, que tenga verdaderos deseos y capacidad de empezar de nuevo, y que no esté señalado por gestiones nefasta de antes. Para mí el PSOE es el único partido de bases de verdad, porque es un partido centenario, con unos principios que nos mueven a muchas personas porque son en los que creemos. Si los dirigentes fallan, yo seguiré siendo socialista porque es en lo que creo. Pero eso sí, mi voto no es un cheque en blanco, y quienes me leen en facebook saben de lo que les exijo y les critico. Esto es a grandes rasgos lo que pienso de los eres en Andalucía y del PSOE.

Me preguntas, J M Angulo, que por qué sólo se les hacen escraches al PP y no al PSOE. Yo creo que es muy sencillo, el PSOE está en la oposición y no decide nada. Las decisiones las toma el Gobierno del PP, bueno, es un eufemismo, y es lógico que la gente les exija a ellos las medidas adecuadas, pues para eso se presentaron a las elecciones y ganaron. Está claro que es muy complicado, pero es que no dan pie con bola, no aciertan ni por error. Y han mostrado más sensibilidad por las entidades, a las que han donado nuestro dinero, entidades de prácticas muy sospechosas además, que no están ayudando a la liquidez para generar más empresas. Nos aprietan sobretodo a nosotros, y aprovechando la coyuntura están llevando a cabo sus políticas de privatizaciones. Es lo normal, no nos engañemos, está en su naturaleza política. Así que es normal que a ellos se dirijan las críticas y las presiones. En su momento el PSOE se llevó lo suyo, que yo he oído cada cosa de Zapatero... simplemente por aprobar las bodas gays.
En fin, se me hace tarde, ya seguiremos. Saludos a todos.
Puntos:
13-04-13 11:41 #11225464 -> 11215629
Por:FCO. JAVIER CARRILLO

RE: Respeto a la intimidad
Totalmente de acuerdo CASDE. Así es como pienso, veo y siento el mundo que nos ha tocado vivir y que nos sacude por los cuatro costados, como mínimo ya somos dos.

Fernando: por lo que aprecio en tus contestaciones a CASDE, observo que vas por un excelente camino, porque ya estás en perfecta sintonia con PERELO, CASDE y el que escribe: CARRILLO.

Si ya lo decía yo, que al final te vamos a convertir y convencer para que entres en el redil de los justos, ó digamos para ser más real: de los más justos. Lo celebro muchísimo, estaba un poco equivocado.

Bromas aparte, en lo que si estamos todos de acuerdo es en el daño prácticamente irreparable que se está haciendo a la Sociedad.

Otro cantar es cómo se repara y quién lo repara, así como quién le pone los cascabeles al gato, y ahí si que cada uno tenemos dibujados en nuestras mentes los caminos a recorrer.

Te he enviado por correo lo que te ofrecí anteriormente referido a GASTOS E INGRESOS DE LA JUNTA DE EXTREMADURA, para que los comentemos.

Un abrazo a todos
Puntos:
14-04-13 17:57 #11227237 -> 11215629
Por:FERNANDO PINILLA

RE: Respeto a la intimidad
Ya esoy aqui señores ha explotado la primavera y con ello las faenas de mi campo, ¡uff! que calor, y antesdeayer estabamos ahogados.

Amigo Carrillo: No vas acertado con mis sentimientos e ideología, el que yo este de acuerdo con CASDE, en su opinión sobre la situación, no quiere decir nada, yo lo he repetido muchas veces aqui, que estoy cabreado e indignado con todo lo que está aconteciendo, pero de eso a estar parejo con él va mucho trecho, él es de izquierda, ya lo ha reconocido muchas veces y yo esoy centrado en una posición que evita los extremos, por esto no me gustan los extremos, no han sido buenos en la historia reciente de nuestra España, en definitiva que tenemos diferencias considerables entre nuietro pensar de las cosas. Esto no quiere decir que a mi gusta como se expresa y manifiesta su opinión, ya he dicho que es un tio honrado lo dice a la cara y sin ocultar su ideología, y reconoce los errores de sus compañeros que le honra aún mas. Ahí está la grandeza de ser demócrata.

Entiendo que aquí no se trata de llevar a nadie a su redil, cada uno decimos y plasmamos con independencia y libertad lo que consideramos oportuno en nuestra visión de los problemas. De todas formas JM. Angulo, debe estar disgustado por el desvio de opiniones en canto al titulo de este asunto.

Saludos
Puntos:
14-04-13 20:35 #11227480 -> 11215629
Por:FCO. JAVIER CARRILLO

RE: Respeto a la intimidad
Faltaría más amigo Fernando, jamás he ignorado tus ideologías, y tampoco seré yo quien te las critique, ya que todo ciudadano tiene derecho pleno a pensar y coger los caminos que considere oportuno: hace mucho tiempo que estoy enterado de ello, no hace falta preguntar a nadie, ni creo que lo tengas que detallar.

Tengo el convencimiento de que no has interpretado lo que digo, sobre todo cuando expreso:" y bromas aparte"

Como no puede ser de otra forma, llevas razón cuando dices que J.M. Angulo, no puede estar satisfecho de los direccionamientos que le hemos dado "todos" en algunos puntos a " Respeto a la intimidad", y por la parte que me toca, ya lo he reconocido en opiniones anteriores y vuelvo a repetirlo.

No te preocupes que J.M. Angulo tiene una sensatez exquisita y nos entiende perfectamente a todos, incluidos a ti y a mi que somos unos bestias escribiendo.

Un abrazo quejica
Puntos:
15-04-13 02:04 #11227983 -> 11215629
Por:CASDE

RE: Respeto a la intimidad
A Fernando conmigo le pasa una cosa, me respeta porque así debe ser, pero aparte de eso me guarda afecto por ser hijo de quien soy, que eso lo sé yo. Así que aunque no coincidamos siempre, prima el respeto y el afecto. En realidad estamos tod@s muy cansad@s de la situación que vivimos, y por eso buscamos lo mejor desde nuestras posiciones. Saludos.
Puntos:
15-04-13 10:01 #11228156 -> 11215629
Por:FERNANDO PINILLA

RE: Respeto a la intimidad
Es un concepto muy sabio y verdadero, no sabes ¿cuando? solo recordar a tu padre y a tu madre, me pone carne de gallina, a pesar de las distancias ese recuerdo perdura de por vida porque yo con tu padre era un perrito faldero que no me separaba de él y el me queria mucho

Un abrazo y perdona que te recuerde a tus seres mas queridos
Puntos:
15-04-13 21:47 #11229402 -> 11215629
Por:CASDE

RE: Respeto a la intimidad
Si he sido yo quien lo ha sacado. Para mí es un honor hblar de ellos, es algo que siempre he llevado bien, pese a la pena. Un abrazo. Y que me perdone J M Angulo, que me he desviado del tema.
Puntos:
16-04-13 20:16 #11231239 -> 11215629
Por:J.M. Angulo

RE: Respeto a la intimidad
Por favor CASDE, no tienes que pedirme perdón por desviarte del tema principal y mostrar tus sentimientos tan íntimos y loables. En este caso la razón y los sentimientos no están en contraposición.

Saludos.
Puntos:
16-04-13 21:34 #11231444 -> 11215629
Por:CASDE

RE: Respeto a la intimidad
Gracias J M Angulo.
Puntos:
02-05-13 23:43 #11271067 -> 11195433
Por:cesped1957

RE: Respeto a la intimidad
POR SUPUESTO SI A LA PRESION A LOS POLITICOS,
Quizas asi se paren a escuchar al pueblo.
¿donde esta la intimidad, de las familias que ademas de perder su vivienda , pierden todos los bienes personales por no tener donde guardarlos?, lo pieden todo y se ven en la calle a la vista de todo el mundo. Todo el mundo se entera de su situación economica .
Por favor, que el que tenga dudas, se acerque a las plataformas de stop desaucios,hay situaciones de un abuso brutal de los bancos.
Puntos:
07-05-13 19:54 #11286801 -> 11271067
Por:CASDE

RE: Respeto a la intimidad
cesped1957, es que los anónimos no tienen rostro, por eso nadie los ve, ni quiere. En cambio, la Cospedal sí tiene rostro, y menudo, tanto, como para insultar al pueblo al que se debe.
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